Анна Каренина. Роман и экранизации

[Лавка антиквара 108 305]

Только что, Вятская сказал:

Паровоз так и не показали.

Показали! В самом конце. Но это был просто паровоз. 

Только что, Вятская сказал:

где обрёл свою любовь и где потерял её - на станцию.

Вот там и показали паровоз . И вообще, фильм надо было назвать (исходя из фантазий) "Алексей Вронский", а не "Анна Каренина" Все вокруг него, да его воспоминаний  

[Крикуша 164 164]

А второе название фильма История Вронского

[Вятская 215 148]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Показали! В самом конце. Но это был просто паровоз. 

Вот там и показали паровоз . И вообще, фильм надо было назвать (исходя из фантазий) "Алексей Вронский", а не "Анна Каренина" Все вокруг него, да его воспоминаний  

Да. я всё ждала как Анна бросится под поезд. А вместо этого вышел Вронский и пошёл в клубы пара, пронизанные лучами.

[Лавка антиквара 108 305]

Только что, Крикуша сказал:

А второе название фильма История Вронского

 В принципе именно он и виноват в том, что случилось с Анной. Вовремя надо было остановиться и не настаивать на том, чтобы она ушла от мужа. 

[тетяРита 1 910]

Но истерила она в последней серии сильно. Вот честно, кто бы смог такую женщину долго вытерпеть. Да Вронский - ангел терпеливый. Хорошо Лиза сыграла эти две серии - не придерёшься!

[Пума Марковна 40 995]

"Пастернака не читал, но осуждаю".  Не буду уподобляться данному персонажу, поэтому только исходя из кратких отрывков, которые я видела. Я терпеть не могу ни Боярскую, ни Толстого, кстати. Для меня он занудный, многословный, скучный и насквозь фальшивый морализатор. Женщина для него существует исключительно и только как "верная супруга и добродетельная мать", причём обязательно многодетная. Всё остальное надо клеймить презрением. И Анну он осуждал со всех сторон. Некрасов когда ещё высказался -

 Толстой, ты доказал с терпеньем и талантом,
 Что женщине не следует "гулять"
Ни с камер-юнкером, ни с флигель-адъютантом,
Когда она жена и мать.

И всё ведь. Весь роман именно об этом. Посему не удивительно, что большинство современных читателей, особенно молодых, героиня безмерно раздражает.  Всё у неё есть, а она с жиру бесится и портит жизнь двум хорошим мужикам. К станку её, короче, на 8 часов, а потом по магазинам с сумками, блажь и пройдёт.

Я к чему? Может быть, Шахназаров и выбрал намеренно на эту роль неаристократичную и неутончённую героиню с грубым голосом и внешностью субретки? Может, так и было задумано, а?  Поведение-то как раз внешнему образу и отвечает...

[Болие Лимения 45 583]

16 минут назад, Пума Марковна сказал:

Посему не удивительно, что большинство современных читателей, особенно молодых, героиня безмерно раздражает.

Интересно, меня можно отнести к молодому () читателю, которого Анна совершенно не раздражает? Мне ее бесконечно жаль. Была ли она хоть мгновения счастлива безусловным и абсолютным чистым счастьем? Нет, нет и нет. А по поводу "портит жизнь двум мужикам" - ну не случись бы той истории, может быть, был бы поставлен крест на счастье Кити и Левина. 
Мне вообще жаль там многих. Вот Долли - примерная жена, многодетная мать, которая видит смысл жизни и гордость исключительно в детях. Счастлива ли она? Разумеется, нет. Может быть, если бы Толстой действительно симпатизировал исключительно 

18 минут назад, Пума Марковна сказал:

верная супруга и добродетельная мать

он бы сделал Долли счастливой? 

22 минуты назад, Пума Марковна сказал:

Для меня он занудный, многословный, скучный и насквозь фальшивый морализатор.

Морализатор - соглашусь. Скучный? Для меня нисколько. А впрочем, это же замечательно, что есть столько разных взглядов на творчество Льва Николаевича.

Уважаемые модераторы, когда речь заходит о творчестве Толстого, особенно об "Анне Карениной", я берегов не вижу, прошу прощения, что мне хочется именно о романе поговорить. Если нельзя, то больше не буду. 

[Пергидроль 26 441]

3 минуты назад, Шпунька сказал:

Уважаемые модераторы, когда речь заходит о творчестве Толстого, особенно об "Анне Карениной", я берегов не вижу, прошу прощения, что мне хочется именно о романе поговорить. Если нельзя, то больше не буду

Мне тоже. Я вообще в свое время прочитав много воспоминаний о Толстом и его семье, стала четко разделять автора и его творчество.Как у любого великого писателя часто он сам противоречил себе. Вот например в случае с Долли.

Анну мне не жаль. и не потому что надо бы ее к станку, даже в голову подобное не приходило. А потому что она была банальной эгоисткой и любила для себя и считалась только с собой и своими чувствами.

Боярская сыграла абсолютно современную версию Анны. Даже истерики ее такие, современные.

 

[Пума Марковна 40 995]

33 минуты назад, Шпунька сказал:

Интересно, меня можно отнести к молодому () читателю, которого Анна совершенно не раздражает?

А не знаю.   Я - "пожилой читатель", меня она бесит. Обсуждала сериал, а заодно и книгу, на уроке со своими старшеклассниками - просто у нас тема недавно  была "Семья и родственные отношения".  Честно сразу сказала им, что фильм не смотрела, попросила поделиться их впечатлениями. Сочувствующих Анне - единицы. 

 

25 минут назад, Пергидроль сказал:

Боярская сыграла абсолютно современную версию Анны. Даже истерики ее такие, современные.

Да, у моих учеников тоже такое мнение. И, что интересно, большинству это не понравилось. Они вообще заявили мне, что не надо интерпретировать классику. в угоду режиссёрскому видению, а эксперименты можно проводить с современной прозой с согласия автора. Был вообще такой вопрос задан на обсуждении - а как вы думаете, Толстому бы такая версия его произведения понравилась? Так мнения разделились. 

[Болие Лимения 45 583]

Только что, Пума Марковна сказал:

Сочувствующих Анне - единицы.

Сериальной, правильно я поняла?
Кстати, я в 11 классе книжную Анну не очень-то любила. А вот к тридцати годам мнение совершенно поменялось. В первой части романа - восхищение этой необычной женщиной, которую все любили и все ей симпатизировали; впоследствии Анна для меня становилось более земной, более человечной что-ли. Одновременно с этим появилась жалость и осознание (и понимание) неспособности героини справиться со страстями. Все мы люди, все мы грешные. 

5 минут назад, Пума Марковна сказал:

Они вообще заявили мне, что не надо интерпретировать классику. в угоду режиссёрскому видению, а эксперименты можно проводить с современной прозой с согласия автора.

Я ЗА эксперименты, если что! Иногда получается действительно свежо, смело и неожиданно, тут уж как повезёт (и как откликнется зритель). Я не из тех, кто будет говорить "не троньте святое, оставьте классику в покое" и т.п. 

[Крикуша 164 164]

А чего бы и не поговорить? О Толстом, экранизациях и прочем, только давайте в этой ветке ограничимся Анной Карениной.

[Бугагашечка 15 401]

Жуть жуткая.

Причем, хоть мне и не ясно зачем это надо, но ладно, пусть новая интерпретация. Я даже не хочу говорить об отношении к героине, это чисто субъективно, кто-то пожалеет, посчитав ее честной женщиной, не сумевшей врать, а по мне, так никого кроме себя она и не любила. Ни сына, ни мужа, ни Вронского, не подросток, женщина, которая уже "поплавала" должна была понимать, что и ему подгадила своей "жертвенностью", стала его "камнем на шее". Ей хотелось быть "звездой", особенной, она ею стала. Упс.., не рассчитала своего влияния. Но это так.., лирика.

Меня таки добил выбор актрисы. Да, не люблю Боярскую, по мне, так ей опиумных проституток хорошо играть. Но дело даже не в этом, внешние предпочтения и ассоциации с книжным персонажем у каждого свои. Тут другое, всегда видела Анну очень харизматичной, притягательной, такой, что даже женщины должны ощущать ее энергетику. А здесь... Мрак полнейший.  Полено с претензиями.

Вот честно, любая характерная актриса, типа Чуриковой, что не является красоткой, чего уж говорить, сыграла бы лучше, за счет "класса" и таланта, и не важно было бы уже колхозное там лицо или нет, нравится или нет. Привожу ее в пример, так как навскидку не могу припомнить никого подобного, подходящего по возрасту.

 

 

Изменено 21 Апреля 2017 пользователем Бугагашечка

[Фобос 63 336]

Я не смотрю, хотя мною пересмотрены все экранизации Карениной от наших до Софи Марсо,  Киры Найтли и Вивьен Ли.

Все по-своему хороши, все по-своему плохи. 

Боярскую и ко. смотрит матушка. Плюется каждый день, но досматривает. Особенно плюется от супруга дочери Михаила Боярского. Я её терпеть не могу на клеточном уровне. Но не буду смотреть не только из-за выбора актрисы, а поскольку альтернативная концовка классики меня не устраивает.

Сие - издевательство, Толстой ворочается в гробу. 

Милейший Карен Георгиевич  к старости головой двинулся. 

==

 

Кстати, какая Каренина была бы из Ксении Раппопорт. Ммм...

[Раухтопаз 13 878]

30 минут назад, Бугагашечка сказал:

Полено с претензиями.

   Лучше не скажешь!  

Я только отрывок на "России1" увидела........там Анна вальсирует, а на голове у неё колтун с брошкой... Стилиста явно конкуренты заслали... 

На этом я решила закончить просмотр...

[Просто коллега 5 623]

А мне понравился кадр с несущимися чёрными лошадьми,  каретой и извозчиком в высоком головном уборе и с развивающимся плащом. Красиво.

Изменено 21 Апреля 2017 пользователем Просто коллега

[Болие Лимения 45 583]

39 минут назад, Крикуша сказал:

О Толстом, экранизация и прочем, только давайте в этой ветке ограничимся Анной Карениной.

Анна, спасибо!

36 минут назад, Бугагашечка сказал:

а по мне, так никого кроме себя она и не любила. Ни сына, ни мужа, ни Вронского, не подросток, женщина, которая уже "поплавала" должна была понимать, что и ему подгадила своей "жертвенностью", стала его "камнем на шее". Ей хотелось быть "звездой", особенной, она ею стала.

Ну и где она "поплавала"? Вышла замуж за хорошую партию, родила сына. Одинаковые балы и давно наскучившие приемы. В романе была фраза - мнение Кити об Анне: Кити казалось, что Анна хранит в себе словно некую тайну, мир, о котором Кити еще предстоит узнать. А на самом деле - может быть - это были сожаления о том розовом тумане, который так кружил голову Кити и о котором уже позабыла Анна. 

Анне не хотелось быть звездой, не соглашусь. Она хотела страстей, которых лишило ее раннее замужество за скучного и положительного человека, и счастья без оговорок. Страсти были, а вот счастья ей это не принесло. 

16 минут назад, Фобос сказал:

Кстати, какая Каренина была бы из Ксении Раппопорт. Ммм..

А я вижу Каренину исключительно черноглазой. До сих пор даже и не могу представить, кто из актрис идеально (в моем представлении) может воплотить этот образ. Пока (ИМХО) ближе всех была Найтли, исключая, конечно, болезненную худобу. Но лицо и мимика идеальны были. 

[Пума Марковна 40 995]

53 минуты назад, Шпунька сказал:

Сериальной, правильно я поняла?

Да они и книжную припечатали. Ну, возраст, 17-18. Максималисты, чо. 

 

54 минуты назад, Шпунька сказал:

Я ЗА эксперименты, если что!

Я - против. Прежде всего потому, что мнения автора спросить уже нельзя.

[Дальняя дорога 2 745]

Мне хватило новой "Иронии судьбы".
Плеяда бесталанных артистов.

[Болие Лимения 45 583]

28 минут назад, Раухтопаз сказал:

там Анна вальсирует, а на голове у неё колтун с брошкой

А что мне не нравится в экранизациях - не могу представить Анну с челочкой. Что Софи Марсо, Что Татьяна Самойлова мне не понравились именно как внешние образы. Вот буйные кудряшки, выбивающиеся из-под прически - это да, а челку не вижу в Анне.

26 минут назад, Пума Марковна сказал:

Я - против. Прежде всего потому, что мнения автора спросить уже нельзя.

Я предпочитаю считать, что после смерти классика его произведения становятся достоянием народа.  Пусть, может, и неправильно считаю, но мне так проще мириться с неизбежными вольностями и своеобразными трактовками самоуверенных режиссеров. 

Кстати, вот примерно несколько образов Анны, наиболее близких к тому, как я вижу этот образ (чисто внешне, без аксессуаров):

[Просто коллега 5 623]

10 часов назад, Дальняя дорога сказал:

 

 

10 часов назад, Дальняя дорога сказал:

Мне хватило новой "Иронии судьбы".

Принципиально никогда не смотрю прокатное российское кино. Ещё и деньги за ЭТО платить, ага, щаз. Мне уже из рекламной нарезки становится ясно, что слеплено очередное говно. Примитивное, пошлое и бездарное. Так вышло и в этот раз. Каренину смотрела в полглаза, ну и в очередной раз убедилась, что на российском кинорынке ничего не изменилось в лучшую сторону. 

10 часов назад, Шпунька сказал:

вижу Каренину исключительно черноглазой. До сих пор даже и не могу представить, кто из актрис идеально (в моем представлении) может воплотить этот образ. Пока (ИМХО) ближе всех была Найтли, исключая, конечно, болезненную худобу

Да, только черноглазая Анна. образ, который показала голливудская Кира , показался очень удачным. Раппопорт замечательная актриса, конечно, но она физически не Анна. Слишком мягка, несколько флегматична. Анна, же - это натянутая струна, нерв, энергия.

[Фобос 63 336]

6 минут назад, Просто коллега сказал:

но она физически не Анна. Слишком мягка, несколько флегматична. Анна, же - это натянутая струна, нерв, энергия.

Ой, не соглашусь, пожалуй. Раппопорт времен Иды Кашетинской в Ликвидации - там страстей на двух Кир Найтли хватит. Ей даже особо не надо стараться сыграть трагедию. И кудряшки - настоящие. Вижу её Анной, вот вижу и всё. 

К примеру, у Вивьен Ли, как она  ни старалась, все равно проглядывал образ продуманки Скарлетт. Боли не было в её Анне. 

Личное восприятие, не более. 

[Болие Лимения 45 583]

1 минуту назад, Просто коллега сказал:

образ, который показала голливудская Кира , показался очень удачным.

Я думаю, тут сказался еще и возраст актрисы. Кире удалось именно Каренинский живой блеск в глазах передать. Ну и смотришь на нее и понимаешь, почему Вронский голову потерял. Я бы тоже на его месте потеряла бы!  Ну и пусть Анна худая, а Вронский - блондин, зато какие страсти! И Кити с Облонским мне очень-очень понравились, а вот Левин - нисколько. В образ не попал. 
А, еще Каренин Алексей хорош. 

[Просто коллега 5 623]

А вот голливудский Вронский такой смешной получился. Несерьёзный. Хуууденький, кудрявенький, беленький-русский Ваня. Косоворотки не хватало и картуза. 

[Вятская 215 148]

1 час назад, Фобос сказал:

Кстати, какая Каренина была бы из Ксении Раппопорт. Ммм...

Вот да, соглашусь полностью. Сама размышляла, кого бы хотела видеть в роли Анны и вспомнила про Ксению. Как вспомню её в фильме "Юрьев день" - каждый раз мурашки по коже. Такая в ней красота, глубина, надрыв, нерв. С подходящим партнёром - была бы идеальной Анной.

Матвеев мне раньше нравился. А в этом фильме он какой-то сухой, выхолощенный, бесцветный. Я думала - хуже Бойко нельзя сыграть Вронского. Тот был неуклюжий, тяжёлый, какой-то сырой и дряблый, вместо подобранного, аккуратного, энергичного блестящего офицера. При том, что Анна в исполнении Друбич мне понравилась. Ещё бы её сняли в этой роли не в 50, а в 30.  Так вот, Матвеев сыграл слабее, чем Бойко. 

Думаю - кого бы мне интересно было видеть в роли Вронского? Наверное, Никиту Ефремова. Форма ему идёт очень, в глазах есть жизнь и лицо вполне породистое.

Мне понравилось, как про фильм и актёров написал Стас Садальский.

«Дворовые графа Льва Толстого захотели снять киношку…», — описал он свое впечатление от работы классика российского кино. По его мнению, то, что главные роли играет супружеская пара, на пользу фильму не пошло. «Взаимная усталость друг от друга чувствуется с самого начала. Грусть, тоска и обреченность…».

«Актеры совершенно не способны погрузиться в эпоху, сыграть характеры. Оба ходячие схемы. Что удивило, еще и не способны изобразить любовь. Химии абсолютно не наблюдается».

 

А, ещё всё забываю написать - высокая причёска Боярской абсолютно не идёт.

 

 

 

Изменено 21 Апреля 2017 пользователем Вятская

[Пума Марковна 40 995]

52 минуты назад, Шпунька сказал:

но мне так проще мириться с неизбежными вольностями и своеобразными трактовками самоуверенных режиссеров. 

А я с ними и не мирюсь. Просто не смотрю и всё. 

Прошу прощения за небольшой флуд. Эксперимент эксперименту рознь. Мне доводилось видеть разные трактовки "Комедии ошибок" Шекспира. Международные. Искрометная, озорная, немного даже нахальная интерпретация ленинградского ТЮЗА.  Случайно увиденный спектакль в Болгарии, в Варне.  Постановка в Венеции. В Миннеаполисе в США. И везде это были яркие, веселые зрелищные спектакли с каноническим шекспировским текстом, но с изрядными вставками на злобу дня и современными аллюзиями. 

Так вот, Шекспир против этих вариаций однозначно ничего бы против не имел. Потому что это весёлая комедия и во всех интерпретациях она осталась смешной проказливой комедией положений.. А вот когда Гамлет наркоман, Офелия проститутка, а король Лир со свитой по сцене абсолютно нагишом шляются, размахивая причиндалами, то я такую трактовку смотреть не буду. Какие бы глубинные идеи режиссёр-"новатор"  в это ни вкладывал. Не моё.