Олич 1 884 Опубликовано 15 Мая 2017 19 минут назад, Сюсюмбер сказал: А что отношения с братом? Придет ваш брат в свой срок, не волнуйтесь. Выпрет она его из квартиры, не под мост же ему идти? К вам и придет. Не парьтесь. Плохо, что он ей детей настрогал. Меня тоже иногда эта мысль посещает, но теперь уж я даже не знаю что лучше... Может, пусть живут долго и счастливо, чем к четвертой невестке привыкать... Здоровья столько нет... 4 минуты назад, Сюсюмбер сказал: Сначала хорошо подумайте, не вставит ли вам ваша мама крендель. За то, что сор из избы... ну вы поняли. Да. Моя может. Именно за сор. А от всего остального прям легче стало... Спасибо. Подумаю) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сюсюмбер 10 139 Опубликовано 15 Мая 2017 7 минут назад, Олич сказал: Меня тоже иногда эта мысль посещает, но теперь уж я даже не знаю что лучше... Может, пусть живут долго и счастливо, чем к четвертой невестке привыкать... Здоровья столько нет... Да. Моя может. Именно за сор. А от всего остального прям легче стало... Спасибо. Подумаю) Да не привыкайте вы к невесткам! Я после второй своей сломалась и больше не приседаю. Ну их, здоровья и правда не напасешься. А сколько их еще будет - оййй. Про маму подумала - мне моя бы знатных люлей бы отвесила, если бы почитала, что я пишу. Нет уж. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 703 Опубликовано 15 Мая 2017 41 минуту назад, Олич сказал: Обычно, если Маше что-то нужно, то это озвучивается бывшей женой и братом покупается. Бабушка каждый год вывозит ее с собой на моря, летом на Селигер поедут. А Нонне с внуком ей и неудобно было отказать, - типа, Машу вывозит, а мелкого - нет... В Египет ездили, не на ГОА) Маме нужно было сказать - заичка, ты девочку оставила без отца, считай, за твое паскудство компенсирую девочке. Ты ж с ней на море не поедешь? Вот и выставляй претензии супругу своему, а я как хочу, так и распоряжаюсь своими деньгами. Мало тебе денюжек? Жопоньку подняла и работать, а не размножаться, как кролик. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Олич 1 884 Опубликовано 15 Мая 2017 8 часов назад, Сюсюмбер сказал: Да не привыкайте вы к невесткам! Я после второй своей сломалась и больше не приседаю. Ну их, здоровья и правда не напасешься. А сколько их еще будет - оййй. Про маму подумала - мне моя бы знатных люлей бы отвесила, если бы почитала, что я пишу. Нет уж. Да мне моя тоже их отвесит, если узнает... Она из тех у кого для всех "всегда все хорошо", что бы ни случилось. Это к ней бегут за утешением и советом... Но иногда очень полезно, чтобы люди перед тобой твою ситуацию повертели... Сейчас все по-другому представляется... совсем не так тошно) 8 часов назад, Данжи сказал: Маме нужно было сказать - заичка, ты девочку оставила без отца, считай, за твое паскудство компенсирую девочке. Ты ж с ней на море не поедешь? Вот и выставляй претензии супругу своему, а я как хочу, так и распоряжаюсь своими деньгами. Мало тебе денюжек? Жопоньку подняла и работать, а не размножаться, как кролик. Она так не может сказать матери других своих внуков... Нонна ей каждый день фотографии самой мелкой шлет (назвала ее в честь свекрови, кстати), а иногда рядом прилагает и детское свекровьино фото в этом возрасте,чтобы поразить сходством и чтобы мамо к внучке прониклась сильнее... Белыми нитками, а работает... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 706 Опубликовано 15 Мая 2017 4 часа назад, Данжи сказал: Жаба он, раскрывшаяся под воздействием жабы-жены. Вполне возможно, будь рядом женщина с совестью, это дерьмецо не полезло бы. Именно поэтому он бросил женщину с совестью и вцепился в эту. Чтобы в одного не стремно было свое дерьмецо выплескивать. А то приходилось за "кланом" тянуться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 972 Опубликовано 16 Мая 2017 А может, брат подкидывает денежку дочери, так, чтоб Нонна не в курсе была. Спорить не стал во имя покоя в семействе, но содержание дочери не уменьшил. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Олич 1 884 Опубликовано 16 Мая 2017 2 часа назад, Эллега сказал: А может, брат подкидывает денежку дочери, так, чтоб Нонна не в курсе была. Спорить не стал во имя покоя в семействе, но содержание дочери не уменьшил. Обычно Нонна в курсе. Его зарплатная карта у нее, а леваков его работа не дает... Так что финансовые вопросы решают только через жену А на встречи с его бывшей женой по каким-то вопросам, связанных с ребенком, Нонна всегда шла с ним, держа его за руку... Может, чтобы показать, что они - СЕМЬЯ, может, чтоб не утащили... такая вот демонстрация "я всегда с тобой" (ну раньше так было, до общих детей) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 462 Опубликовано 16 Мая 2017 9 часов назад, Данжи сказал: Таки да, проще всего сказать - не рассчитала и бла-бла-бла. Но, самка собаки такая, эта баба лила девочке в уши, что она ей мама! Коза пафосная. Стесняюсь спросить, а все остальные это мамканье проглотили молча? 1 час назад, Олич сказал: Может, чтобы показать, что они - СЕМЬЯ, может, чтоб не утащили... такая вот демонстрация "я всегда с тобой" (ну раньше так было, до общих детей) Я тоже так делаю частенько. И да, мы СЕМЬЯ. Ну и встречи с бывшей мужа, которая до самой нашей свадьбы была весьма активна, наедине тоже бы не поощряла точно. 8 часов назад, Олич сказал: Нонна ей каждый день фотографии самой мелкой шлет (назвала ее в честь свекрови, кстати), а иногда рядом прилагает и детское свекровьино фото в этом возрасте,чтобы поразить сходством и чтобы мамо к внучке прониклась сильнее... Белыми нитками, а работает... Такое чувство, что вы ее к маме тупо ревнуете. Ну шлите фотки своих детей тоже, что ли. 9 часов назад, Олич сказал: Обычно, если Маше что-то нужно, то это озвучивается бывшей женой и братом покупается. Бабушка каждый год вывозит ее с собой на моря, летом на Селигер поедут. И где девочка ущемлена тогда??? 9 часов назад, Олич сказал: "НАШ сын, НАШ студент, (и трам-пам-пам...в смысле, достиг небывалых высот и был показан по ТВ)" Ну я в комментариях и написала "а ВАША дочь принята в хороший танцевальный коллектив". Она мигом удалила, я повторила. И напомнила про уверения быть "второй матерью". Ну и все... Если мальчик растет в семье с мамой и отчимом - в 100 % мама скажет про наш мальчик. А для женщины дочка от первого брака мужа, не живущая с ней - может 1 % скажет наша. А вы свару в соцсетях развели. 9 часов назад, Олич сказал: Брату квартира положена от госслужбы. Ждуть. Нонна как-то уже поделилась с ней планами что и брату, и Маше там ничего не светит. Что все лучшее - ее детям. А Машина мама уже суетится, чтобы светило... Квартиры еще нет, а все уже на низком старте... Настоящая самочья борьба. Каждая пытается вырвать по максимуму для своего ребенка. И с каких это пор бывшая жена, прикрываясь ребенком, как флагом, стала права иметь на служебную квартиру бывшего мужа? Ну и чем она лучше супруги актуальной? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сволочь 11 321 Опубликовано 16 Мая 2017 9 минут назад, Реинкарнация сказал: Настоящая самочья борьба. Каждая пытается вырвать по максимуму для своего ребенка. И с каких это пор бывшая жена, прикрываясь ребенком, как флагом, стала права иметь на служебную квартиру бывшего мужа? Вот тоже не понятно, каким боком бывшая супруга причастна к будущей служебной квартире? Это не имущество в браке, и квартира, на сколько понимаю, будет выдаваться на актуальную семью. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 462 Опубликовано 16 Мая 2017 17 минут назад, Сволочь сказал: Вот тоже не понятно, каким боком бывшая супруга причастна к будущей служебной квартире? Это не имущество в браке, и квартира, на сколько понимаю, будет выдаваться на актуальную семью. Ну как вы не понимаете, онажеродила! Чем она актуальной то хуже, почему это ее дети имеют право, а ее дочка - нет? Тем более там явно педалируется тема бедной сиротки, которой должны компенсировать отсутствие отца. Хотя девочке помимо алиментов все по требованию бывшей покупается, бабушка на моря возит. Но должны и точка. Кстати, там квартира явно будет большого метража с учетом четверых детей (проживающих пасынков совместно тоже скорее всего в состав семьи посчитают). Ну и их мама явно их всех зарегистрирует там и все, ее квартира по факту, в случае развода ее не выселишь с такой оравой несовершеннолетних. Кстати, автор. Это еще начало. Милые невестки уже в уме явно и метры мамы поделили, самое интересное еще впереди. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Липенька 17 185 Опубликовано 16 Мая 2017 8 часов назад, Олич сказал: "НАШ сын, НАШ студент, (и трам-пам-пам...в смысле, достиг небывалых высот и был показан по ТВ)" Ну я в комментариях и написала "а ВАША дочь принята в хороший танцевальный коллектив". А говорите, что просто так вас удалили из соц. сетей Очень некрасивый поступок с вашей стороны. Я не могу понять одного, вам зачем в эти разборки влазить? Вы, как тетя, выполняете свои функции по отношению ко всем племянникам? Или только пеняете на брата? Когда мой брат женился, мы тоже с ним отдалились, у него на первое место вышли интересы его семьи, и считаю, что это нормально. С женой брата нет теплых отношений, просто доброжелательно дружеские. Считаю большой редкостью, когда в невестке или золовке находят близкого по духу человека и становятся сестрами, это скорее исключение из правил и ждать такого в обязательном порядке не стоит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 16 Мая 2017 9 минут назад, Липенька сказал: Когда мой брат женился, мы тоже с ним отдалились, у него на первое место вышли интересы его семьи, и считаю, что это нормально. Тоже всегда считала, что не моё дело с кем и как живёт мой брат. Это его жизнь и лезть туда последнее дело. Человек взрослый, дееспособный, сам разберётся. Терпеть не могу свою дуру - невестку, как и мои родители, но своё мнение держим при себе и брату не озвучиваем. Предполагаю, что мой муж тоже не всем по душе, но сказать об этом мне в глаза никто давно не рискует, чревато. Доступным языком научила боброжелателей не озвучивать свои думы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сволочь 11 321 Опубликовано 16 Мая 2017 10 часов назад, Сюсюмбер сказал: Плохо, что он ей детей настрогал. А чем плохо? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 505 Опубликовано 16 Мая 2017 15 часов назад, Олич сказал: Брату квартира положена от госслужбы. Ждуть. Нонна как-то уже поделилась с ней планами что и брату, и Маше там ничего не светит. Что все лучшее - ее детям. Не поняла предложения. Брату дают квартиру и ему же ничего в ней не светит? По-моему, это невозможно. 5 часов назад, Реинкарнация сказал: , в случае развода ее не выселишь с такой оравой несовершеннолетних. Ну это другой вопрос. Не разведётся она, какой ей в этом смысл? Стажа нету, кто её кормить будет уже через десяток лет? На сыновей женатых не очень-то присядешь, а замуж с четвернёй детей я не видела что- то, чтоб прямо бежали брать. Из постов не заметно, чтоб дело шло к разводу, просто истерит многодетная мать с хроническим гормональным фоном. 5 часов назад, Липенька сказал: Когда мой брат женился, мы тоже с ним отдалились, у него на первое место вышли интересы его семьи, и считаю, что это нормально Это очень нормально. -------------------------------------------------------------------------------- И лично мне кажется, что если свекровь дарит что-то дорогое невестке (наверняка небогатой, нуждающейся), то как старшая и обеспеченная женщина, она не должна ожидать аналогичного отдаривания от неё. Подарила от щедрот золото - ну и всё на этом, плюс в копилку добрых дел. Для многодетной семьи и тысяча, потраченная на вазочку- очень ощутимо. Так же и с путёвкой. Вздохнула невестка о море, свекровь подсуетилась. отправила её отдохнуть. Хорошо, молодец. Только ожидать ничего не нужно. Там выше был пример, когда кто-то в обмен на ягоды набрал друзьям грибов или что-то похожее. Но ягоды на грибы и золото на золото - очень разные вещи. Если бы я с тоской, считая каждую копейку с непростым мужем (после двух браков и с ребёнком) ждала свекровиного дня рождения, зная, что мне нужно будет отдать на него месячный бюджет семьи... Не. Брат ляпнул, не подумав. Или телевизор был не за 20 тысяч, а за сто. Половинка тоже разная бывает. Нужно было договариваться не о половине телевизора на выбор золовки, а о твёрдой сумме. Можете 20? А 10? Тогда покупаем этот. Примерно так. Или вы даёте столько, а мы, как более свободные в деньгах, даём больше. Я крайне не люблю, когда меня берут за горло. Мой муж долго чувствовал себя ответственным за младшую любимицу- сестру. И она умело пользовалась его жалостью к ней в ущерб нам. Хотя, брак был первый и никаких детей у мужа не было. Однажды я услышала, как она говорила кому-то по телефону, не зная, что я за стенкой: " Я - родная сестра, а невестка - вообще никто. Брат сделает, как я скажу, а не как хочется чужой девке." Ну и всё. Я стала более наглой и если бы тогда были соцсети - пожизненный ей был бы бан. А дружить более-менее мы стали много позже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 16 Мая 2017 10 часов назад, Олич сказал: Мама наша сильно по этому поводу переживает. Брату квартира положена от госслужбы. Ждуть. Нонна как-то уже поделилась с ней планами что и брату, и Маше там ничего не светит. Что все лучшее - ее детям. А Машина мама уже суетится, чтобы светило... Квартиры еще нет, а все уже на низком старте... Похоже, что у вашей мамы других дел нет, кроме как переживать. Это - дети ее сына, и квартира ее сына, и кому он захочет, тому и достанется. Захочет - никому ничего не оставит, приюту для кошек отпишет. У Машиной мамы, наверняка, тоже есть мужчина? К этому мужчине у вашей мамы есть претензии, или только к жене отца? И как насчет того, чтобы машина мама сама пошла обеспечивать свою дочь жильем, а не рвала куски? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 505 Опубликовано 16 Мая 2017 4 минуты назад, Урия Гип сказал: И как насчет того, чтобы машина мама сама пошла обеспечивать свою дочь жильем, а не рвала куски? Не собираются они. Знакомая разводилась с мужем и он честно поделил с ней всё имущество, обеспечив не только собственного ребёнка, но и её ребёнка от первого брака. Позже он вторично женился и конечно, добавилось имущество жены. Так первая не спать ни кушать не могла, науськивала, чтоб папа подарил их общему ребёнку свою оставшуюся квартиру, а то вторая будет жирно жить. Чуть- чуть оставалось- обработали бы папу. Дитя освоило роль сиротки, стали ездить намекать на плохой характер второй жены. - "Ты же, папа, только на родное дитя можешь рассчитывать, а вторая жена тебя в старости выгонит на помойку... " Но к счастью для мужчины, он с ума не сошёл и дарить ничего не стал. Сказал, обдумает при составлении завещания. Может быть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Грустная мелодия 75 Опубликовано 16 Мая 2017 10 часов назад, Олич сказал: Может, пусть живут долго и счастливо, Любящая сестра именно так и должна думать. Ваше желание быть частью большого клана понятно. Но... как насчет того, чтобы стать крепким звеном в семье мужа, Вашего мужа, с его родителями- сестрами-братьями-племянниками и прочими родственниками? Олич, не хочу Вас обидеть, но не много ли Вас с Вашими желаниями в семье брата? Почему-то вспомнилась история многолетней давности. На день рождения свекрови золовка так же предложила скинуться на недешевый кардиган . Ок, согласились мы с мужем. Золовка сказала, что купила за 6000 тг (2002 год). То есть отдали мы ей половину - 3000. Буквально через 2 недели мы с мужем увидели точно такую же вещь, на том же рынке. Я спросила цену. 3000!!!!! Не знаю, как и кем почувствовал себя мой муж, но я себя почувствовала самой последней лохушкой. Вариант, что золовка была подло обманута продавцом, я сразу отмела, как нереальный. Она такой человек, что обойдет весь рынок и найдет самый дешевый товар, переплачивать не ее стиль. Золовке мы не стали ничего говорить... Но с тех пор либо отдельно дарим, либо выбираем подарок вместе Я это к чему? Тоже наверное, кому-то рассказывает про стерву-невестку, не желающую скидываться на подарки любимой мамочке. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 567 Опубликовано 16 Мая 2017 13 часов назад, Данжи сказал: Как он в принципе потерпел такое откровенно паскудное отношение своей очередной бабы к своему ребенку? Справедливости ради, если он развёлся ради того, чтобы позвать её замуж с двумя детьми (ещё небось и поуговаривал), она для него никакая не очередная баба, а любимая женщина. 13 часов назад, Олич сказал: Очень круто, когда родители второй половины есть и относятся к Вам по-настоящему сердечно. Ну вы ж сами пишете, что невестка третья, а брат один. Так что все эти отношения, пресловутая "клановость" – ситуационное общение: пока не развелись. Насчёт алиментов – а реально Машу сильно ущемили? Смотря от какой зарплаты отсчитывать, может, всё равно нормальная там сумма получается. Ну понятно, что в два раза больше лучше, чем в два раза меньше. Дополнительно ей вещи покупают, на отдых бабушка вывозит – плохо ли и у всех ли такое есть? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 972 Опубликовано 16 Мая 2017 Олич Господи...такой глупый банальный тотальный контроль у вашего братца в семье. Ни шагу в сторону, ни копейки в кармане. Дурь. Печально на мой взгляд, но если ему нравится - смириться и отойти. Он свой выбор сделал. А с такой нонной у меня вряд ли что-то общее нашлось бы, так что удалению из соцсетей я бы только рада была. Вот с одной стороны печалюсь я, что братцы марьяжными планами не радуют, а с другой стороны - попадись такая нонна, дополнительный клубок недопониманий. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 703 Опубликовано 16 Мая 2017 12 часов назад, Олич сказал: 18 минут назад, Магдала сказал: Насчёт алиментов – а реально Машу сильно ущемили? Смотря от какой зарплаты отсчитывать, может, всё равно нормальная там сумма получается. Ну понятно, что в два раза больше лучше, чем в два раза меньше. Дополнительно ей вещи покупают, на отдых бабушка вывозит – плохо ли и у всех ли такое есть? опять форум тупит. Понимаете, я, наверное, сволочь. но считаю, что выйти замуж и повесить на нового мужа содержание себя и своих детей от предыдущих браков, отпинув его кровного ребенка - паскудство полное. Тетенька хорошо просчитала, ну не захотелось ей, по ходу, работать, раз в возрасте ближе к 40 родила двоих малышей. Тут ежу понятно, что работу она явно не найдет или будет что-то чисто чтоб дома не сидеть. Да, девочку ущемили ради содержания сыновей мачехи, которые ей никаким боком. То, что бабушка ее вывозить отдыхать - это хорошо. Но ситуация с мамой мне лично показала всю паскудную сущность той бабы, Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 567 Опубликовано 16 Мая 2017 1 минуту назад, Данжи сказал: выйти замуж и повесить на нового мужа содержание себя и своих детей от предыдущих браков, отпихнув его кровного ребенка - паскудство полное Ну с моралью сложнее. Да и слышали мы только одну сторону. Нонна с этим мужчиной и четырьмя своими детьми живёт одной семьёй. Конечно, ей свои дети ближе чужой девочки, которую, как я понимаю, того, что положено по закону, никто не лишает (ещё и одежда-поездки). Конечно, ей в первую очередь надо поднять своих детей, при этом желательно занимаясь ими и домом, а не упахиваясь на работе, чтобы падчерице обеспечить алименты сверх положенных по закону. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 972 Опубликовано 16 Мая 2017 Я так понимаю, папа с Машей вдвоем время поминутно проводит? Если вообще Нонна квоту на это выдает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 462 Опубликовано 16 Мая 2017 @Данжи Вы знаете, мне кажется у вас подсознательное чувство вины перед падчерицей, которое вы проектируете на данную ветку. Которое в итоге и привело, что девица ваша вам на шею уселась. Но в тот момент вы с мужем были без своих детей, которых в перспективе не намечалось, и оба работали. А когда вы родили, то есть сели в декрете, появился свой малыш и уровень благосостояния резко упал и все, аппетиты падчерице вы резко умерили. И сейчас вы не готовы учить падчерицу в ущерб своему ребенку. То есть из-за вашего ребенка ущемлена падчерица по факту. Ибо с рождением ребенка временной и денежный вклад в падчерицу стал резко меньше. А представьте, у вас своих трое-четверо (ну, допустим, сразу двойня-тройня), вы бы точно позволили, чтобы вашему ребенку на душу доставалось меньше денег, чем старшему? И точно бы в полученной мужем квартире, как в ситуации автора, в ущерб своим долю выделили? Вот только честно? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сюсюмбер 10 139 Опубликовано 16 Мая 2017 13 часов назад, Олич сказал: Я - вот честно-не знаю как... А до образования далековато пока, Маше 12 лет. Но, в любом случае, нас о планах в известность не ставят... Ну вот и я было выжрала Последней каплей, собственно, и стало то, что в соцсетях она выставила статус: "НАШ сын, НАШ студент, (и трам-пам-пам...в смысле, достиг небывалых высот и был показан по ТВ)" Ну я в комментариях и написала "а ВАША дочь принята в хороший танцевальный коллектив". Она мигом удалила, я повторила. И напомнила про уверения быть "второй матерью". Ну и все... Мне бан. Не надо было вам использовать Машу как разменную монету. Какая она НАША? Она мамина, и только, и мама это не Нонна. Сами спровоцировали свару. Хотя, может, оно и лучше. Незачем общаться с этой дурой. 2 часа назад, Сволочь сказал: А чем плохо? А чем хорошо? Плодиться много ума не требуется. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 567 Опубликовано 16 Мая 2017 13 минут назад, Сюсюмбер сказал: Плодиться много ума не требуется. Ну нас всех когда-то родили... так-то. Видимо, эту самую Нонну и её мужа количество детей устраивает. Я так поняла, мужик пашет и хорошо зарабатывает, так что и Маше приличная сумма выходит (от алиментов никто же не бегает и липовых справок не делает, да?), и четверо с ним живущих детей не голодают, и жена имеет возможность заниматься домом и детьми. Что Нонна не решила вместо рождения своих детей пойти вкалывать, чтобы падчерице досталось по максимуму (во искупление своей вины за разрушение семьи, вероятно), – ну печаль. Решила вот по-другому. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В