Катакомба 52 725 Опубликовано 12 Октября 2019 1 час назад, НЕВ-а сказал: А я всегда по-другому ситуацию примеряю на себя: маме моей 68, сыну 30. Это сколько же ему теоретически ещё лет ждать без квартиры до тех пор, пока ей уход потребуется и будет возможность к ней заселиться? Учитывая, что у него у самого уже дочь школьница, то, наверное, к её замужеству и рождению внуков сына этот период и настанет. Теоретически. Практически ему квартира бабушки не достанется в принципе. Однозначно строить жизнь без оглядки на бабушкину мифическую квартиру, без вариантов, иначе можно и правнуков без своего жилья дождаться, а бабушка ещё бодра, весела, самостоятельна и жить к себе не зовёт. А что, прабабушек у вас не завалялось? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 878 Опубликовано 12 Октября 2019 (изменено) А у меня история шиворот-навыворот, про неравное отношение внучек к бабушке. Моя подруга- настоящая еврейская бабушка, первую внучку от сына растила и выхаживала больше, чем её мама- невестка. У девочки диагностировали сильную стадию аутизма, девочка была практически неуправляема. но любовью и терпением бабушка её умудрилась вЫходить так, что та пошла в обычный детсад, а потом и в школу. Остались некоторые уже просто черты характера- холодность, отстранённость, но мозги к наукам оказались не просто хорошие- отличные. Засада была в том. что сын подруги с психованной женой-таки развёлся, и бабушка на СВОИ деньги отложенные купила сыну после развода двушку, тогда как невестка со своими родителями деньги от продажи "брачной" однушки разбазарила и поселилась с роднёй. Ну и началась откровенная травля подруги на тему "ачовнучкенекупила". На несколько лет общение прекратилось вовсе- девочку к бабушке просто не пускали, хотя к отцу отдавали надолго. А потом родилась ещё внучка от дочери, и уже стали лить первой внучке сваты в уши на тему, что есть теперь любимая вторая внучка и она, первая, не нужна. Потом сами поверили в то, что сказали, и испугались- бабушка-еврейка весьма практична и запаслива, купила по двушке себе с мужем, семье дочки и сыну, а ну как наследство обломится? В общем, стали снова отпускать внучку-подростка к бабушке, и всё вроде как раньше, обнимашки-поцелуи, но что-то в девочке замкнуло. Подруга не хотела видеть и замечать её ревность к младшей, лживость, даже какую-то подспудную ненависть к себе, пока ситуация не взорвалась сама. В общем, есть лекарство, которое у нас не продаётся, и подруге его передавали с оказией из-за границы, а внучка с мамой-невесткой как раз полетела в ту страну, где жила племянница подруги, покупающая ей там лекарство. Несмотря на постоянный созвон, внучка не просто проигнорировала просьбу бабушки (лекарство передала потом другая знакомая), но ещё и не отвечала на звонки, а при случайной встрече потом в магазине нагло и спокойно врала бабушке в лицо- дескать, ты в маразме (ага, в 58) и не помнишь, что я с тобой не говорила, ничего не обещала и вообще потом звонков не слыхала! И это при том, что племянница приезжала специально к невестке с внучкой отдать лекарство, а те даже дверь ей не открыли! В общем, у кроткой любящей еврейской бабушки полыхнуло перед глазами красным пламенем, и на весь гипермаркет раздалось зычное; "Да пошли вы обе с невесткой !!!" ...И всё- невестка с перепугу потом названивала, да подруга трубку не брала. Испугался даже муж подруги- резкий мусульманин, у неё что-то было в лице тогда такое, что он тихо-тихо её вынес чуть ли не на руках и ни слова не сказал на такое, хотя от внучек аж дрожит- так обожает , ни в чём не отказывает и всё покупает. Потом она мне сказала- ей как отрезало, нет больше никаких чувств к старшей внучке. Чужая и чужая. Всё в ней теперь от той склочной, лживой и завистливой быдляцкой семейки. А ведь если б не эта бабушка- была б та внучка где-нибудь в психушке-интернате для детей-инвалидов... Изменено 12 Октября 2019 пользователем Физендра 16 11 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НЕВ-а 7 169 Опубликовано 12 Октября 2019 (изменено) 9 часов назад, Катакомба сказал: А что, прабабушек у вас не завалялось? Они умерли когда мои дети ещё не родились (бабушка по отцу умерла когда мне было 7 лет). И продолжительность жизни была меньше, и детей в семьях было больше. Моя мама была двенадцатым ребёнком в семье. Даже если бы прабабушка моих детей и дожила до этих времён, на такое количество детей и внуков делить там точно было нечего. Ухаживал за ней один её сын с женой (инсульт), сыну и достался дом, не внукам. Изменено 12 Октября 2019 пользователем НЕВ-а 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 14 Октября 2019 В 12.10.2019 в 17:30, Физендра сказал: Чужая и чужая. Всё в ней теперь от той склочной, лживой и завистливой быдляцкой семейки. А ведь если б не эта бабушка- была б та внучка где-нибудь в психушке-интернате для детей-инвалидов... Это вы со слов той бабушки передаёте? Это она вам говорила про быдляцкую семейку и психушку для внучки? В этой истории я вижу только одного г..ка - сына еврейской бабушки. Представьте, что к вашей маме не пускают вашего ребёнка? Что бы вы делали? Наверное, не сидели бы, сложа руки, сами все объяснили ребёнку и нашли, как защитить свою маму. ИМХО, все, что происходит с детьми и пожилыми родителями - вина их родственников, тех, кто сильнее, кому сам бог велел защищать и не давать в обиду. А тут «жена не пустила». Ну и второе. Моя мама не похожа на еврейскую бабушку-гершиню из вашего рассказа. Она обычная бабушка, каких миллиарды. Но она никогда не скажет такие вещи про своих внуков. По мне: лучше относиться к внукам спокойно, чем сначала любить до потери пульса, а потом брызгать желчью: быдляцкая семейка, психушка-интернат. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 878 Опубликовано 14 Октября 2019 2 часа назад, Marinayanas сказал: По мне: лучше относиться к внукам спокойно, чем сначала любить до потери пульса, а потом брызгать желчью: быдляцкая семейка, психушка-интернат. По мне так тоже- спокойнее лучше, но подруга так не может. И термины не её- мои, я знакома и с той семейкой. Сама подруга смягчает формулировки. Ну а сыну поставили жёсткий ультиматум- или пускают дочь только к нему, или не пускают вовсе, а он тоже хороший еврейский папа. Кстати, уже после той истории старшая внучка, как ни в чём ни бывало, пришла с папой на праздник к бабушке, не далее как вчера я "лайкала" их фото в соцсети. Внешне всё красиво, история про то, как в бабушке убили любовь к внучке. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 14 Октября 2019 1 час назад, Физендра сказал: или пускают дочь только к нему, или не пускают вовс Есть суд, самый гуманный суд в мире. Это только на форуме невестки - королевы мира и хозяева детей, а в жизни не так. Особенно, если речь о большом ребёнке, подростке. 1 час назад, Физендра сказал: Внешне всё красиво, история про то, как в бабушке убили любовь к внучке. Родительскую любовь убить невозможно. А любовь остальных родственников, так легко убиваемая, имхо, не стоит печали. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 521 Опубликовано 14 Октября 2019 6 часов назад, Marinayanas сказал: Родительскую любовь убить невозможно. Возможно и родительскую. 6 часов назад, Marinayanas сказал: любовь остальных родственников, так легко убиваемая, имхо, не стоит печали. А я вполне на стороне той пославшей их бабушки. Почему обязательно надо любить и жертвовать, получая в ответ презрение и откровенную наглость? В конце концов внучка- не бабушкино творение, она помогла девочке стать полноценным человеком с её диагнозами- и достаточно. Рыдать и тосковать по внучке и её маме никто не будет. А сын- давно взрослый человек и решать за него как и с кем ему встречаться, кого любить и о ком заботиться нам уже и поздно и лень. 7 часов назад, Физендра сказал: . Внешне всё красиво, история про то, как в бабушке убили любовь к внучке. Такие бабушки не так просты, внешне всё и будет красиво, но не более. Понимаю, я сама могла бы послать далеко и надолго, потом забыть и в дальнейшем относиться как к соседям по площадке. А внешне- да, мы же культурные люди. Девочка с мамой прощупали границы дозволенного, а что дальше- бабушка сама решит уже без них. 9 часов назад, Marinayanas сказал: лучше относиться к внукам спокойно, чем сначала любить до потери пульса, а потом брызгать желчью: быдляцкая семейка, психушка-интернат. Лучше не делать вообще ничего, чем за лечение и заботу получить плевок в лицо. Вот вам алименты и будьте здоровы. А довести и интеллигентного человека можно. 10 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 14 Октября 2019 21 минуту назад, Травиата сказал: Почему обязательно надо любить Не надо. Любовь - дело добровольное. Мы выбираем, нас выбирают. Внучка бабушку «не выбрала». А любить из благодарности трудно. Тем более, что дети все хорошее в свой адрес воспринимают как само собой разумеющееся. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 521 Опубликовано 14 Октября 2019 (изменено) В 12.10.2019 в 17:30, Физендра сказал: внучка не просто проигнорировала просьбу бабушки (лекарство передала потом другая знакомая), но ещё и не отвечала на звонки, а при случайной встрече потом в магазине нагло и спокойно врала бабушке в лицо- дескать, ты в маразме (ага, в 58) и не помнишь, что я с тобой не говорила, ничего не обещала и вообще потом звонков не слыхала! И это при том, что племянница приезжала специально к невестке с внучкой отдать лекарство, а те даже дверь ей не открыли! 1 час назад, Marinayanas сказал: Внучка бабушку «не выбрала». Судя по приведённым фактам, внучка выросла редкой хамкой и абсолютно неумной. Пусть выбирает других, делов- то, кто будет давать только ей и снова ей и никогда не попросит о небольшой необременительной услуге. Изменено 14 Октября 2019 пользователем Травиата 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 722 Опубликовано 14 Октября 2019 3 часа назад, Marinayanas сказал: Внучка бабушку «не выбрала». Не столько внучка, сколько мать ее не заложила в дочкину голову нормы такта и поведения. Нушопаделать, как говорится, шо есть, с тем и жить. Или не жить. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 521 Опубликовано 14 Октября 2019 34 минуты назад, Данжи сказал: Не столько внучка, сколько мать ее не заложила в дочкину голову нормы такта и поведения. Нельзя заложить то, чего сам не имеешь. В конце концов парочка мама- дочка услышали тактично скрываемую от них правду о себе. И ничего им не обломится кроме вежливости: люди, подобные этой бабушке, еврейской или любой другой национальности, ничего не забывают. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 878 Опубликовано 14 Октября 2019 2 часа назад, Травиата сказал: Нельзя заложить то, чего сам не имеешь. В конце концов парочка мама- дочка услышали тактично скрываемую от них правду о себе. И ничего им не обломится кроме вежливости: люди, подобные этой бабушке, еврейской или любой другой национальности, ничего не забывают. "Бойтесь гнева кротких..." 9 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 14 Октября 2019 (изменено) 16 часов назад, Травиата сказал: ничего им не обломится кроме вежливости: люди, подобные этой бабушке, еврейской или любой другой национальности, ничего не забывают. Я тоже на стороне бабушки, но меня коробит от морали сей притчи. Любят в благодарность за спасение здоровья? Любят за будущее наследство? А если бабушка не спасала И своё имущество при жизни отдаст фонду помощи кошек, ее и любить не за что? Хорошо, что наши дети не читают форум и не знают, что самое страшное наказание за хамство - облом с наследством. Наше имущество имеет ценность только для нас. Как и наши героические подвиги во славу близких. Изменено 15 Октября 2019 пользователем Marinayanas 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 521 Опубликовано 15 Октября 2019 (изменено) 9 часов назад, Marinayanas сказал: наши дети не читают форум и не знают, что самое страшное наказание за хамство - облом с наследством. Наше имущество имеет ценность только для нас. Как и наши героические подвиги во славу близких. И с этим я согласна. Но мы не святые ( я точно знаю о себе, что до истинной христианки мне как до луны ) и как, скажите, поступить? У кого поднимется рука отписать наследство человеку, презирающему наследодателя? Допустим, я очень люблю какого- то человека, много сделала для него и благодарности не жду, да и благодарить меня ему нечем. В ответ вижу только то, что мне больно царапает сердце, но что делать, потерплю, пока жива, надеюсь, что брошенные семена дадут какие- то всходы, лишь бы он был счастлив. Но мне сообщают, что я в маразме и вообще надоела уже... Ну и кто найдёт в себе столько святости, чтобы всё равно обеспечить того человека? Тем более, что еврейская бабушка отнюдь не христианка и мораль " раздай всё своё имение нищим и иди за мной, взяв крест", ей совершенно чужда. Поэтому в этом конкретном случае я думаю, что неумные люди, которым даже лень соблюсти простую вежливость и хотя бы не грубить открытому для них человеку, получат по заслугам. В моём случае при этих вводных я посчитала бы, что здоровье внучки, полученное с моей помощью- уже очень хорошее наследство. А квартирку оставила бы тем, кто скрасит мои последние годы. И абсолютно не о памперсах речь, а о душевном общении. Или ближайшему монастырю, коли таких не нашлось. Изменено 15 Октября 2019 пользователем Травиата 8 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 15 Октября 2019 (изменено) 2 часа назад, Травиата сказал: 23 часа назад, Физендра сказал: или пускают дочь только к нему, или не пускают вовс Есть суд, самый гуманный суд в мире. Это только на форуме невестки - королевы мира и хозяева детей, а в жизни не так. Особенно, если речь о большом ребёнке, подростке. В жизни ещё хлеще. И что тот суд? Ну присудит он общение, да только толку-то. Уже рассказывала про своего племянника, суд был, присудили общение в такие-то часы. Приехали бабушка с дедушкой за внуком, а он как раз у репетитора, вот незадача-то. И вот только это время было у репетитора свободное. Другой раз приехали, а он вот только - только в деревню уехал, вот забыла невестка про то, что дед с бабушкой вторые приедут. Третий раз приехали, - двери не открыли, не слышали, звонок поломался, вот как бывает. Приехали в четвёртый раз, а невестка с новым мужем уехали на речку, и старшего ребёнка с собой взяли. Дед с бабкой на речку, мол, выведите нам дитя пообщаться. Пришёл внучок с младшей двухлетней сестрой, мама внагрузку дала, сказала следить ( старшему 10 лет). И общайтесь как хотите в присутствии двухлетнего ребёнка. С приставами каждый раз не набегаешься, я вам скажу. Так что да, от матери ребёнка очень многое зависит. Пока сами не столкнулись, даже не подозревали. Изменено 15 Октября 2019 пользователем Мисс Ясенская 2 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Октября 2019 2 часа назад, Травиата сказал: И с этим я согласна. Но мы не святые ( я точно знаю о себе, что до истинной христианки мне как до луны ) и как, скажите, поступить? У кого поднимется рука отписать наследство человеку, презирающему наследодателя Ни у кого. Но я про другое. Любая бабушка считает, что ее хрущ или там панелька, сервант и остатки от гробовых - несметные богатства, и понятно, что любая бабушка хочет отписать свои сокровища достойному наследнику. Но когда бабушка шантажирует этими сокровищами внуков - это смешно. Хотя бы потому, что не все внуки разделяют трепет бабушки перед «ценностями». Вот внучке в истории они что лет оказались не нужны.Внучка хамка и плохая независимо от завещания бабушки, но бабушка со своим завещанием - глупа. У моей мамы есть квартира, которую она сдаёт. Оставить эту квартиру мама хочет внукам, и вот размышляет, кому. При внуках. Мой сразу сказал: «Мне не надо». У меня ребёнок в меня, он очень любит бабушку, но нравиться и заслуживать не будет принципиально. Я его так учила с детства: «Твоё от тебя никуда не денется, а чужого нам не надо». Дети сёстры ещё малы и не очень понимают, что такое наследство, поэтому перспективы обогащения после смерти бабушки только напугали. Сестра посоветовала маме продать квартиру и деньги прокутить. Мама поняла, что никто переживать за ее завещание не будет и вроде успокоилась. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 722 Опубликовано 15 Октября 2019 2 часа назад, Marinayanas сказал: Вот внучке в истории они что лет оказались не нужны По моему мнению, внучке, как раз из описанной истории бабушкино наследство не повредило бы. Зря, что ли, вой стоял, что внучке не купили и сейчас с папой ходит к бабушке? Люди разные, вы вот так смотрите и видите под своим углом, я вижу иначе. Я вижу так, что внучка и мать ее - глупые бабы, решили, что бабушка будет любить беззаветно и обтекать от их выходок. Обломссс. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 878 Опубликовано 15 Октября 2019 1 час назад, Marinayanas сказал: Но когда бабушка шантажирует этими сокровищами внуков - это смешно. Хотя бы потому, что не все внуки разделяют трепет бабушки перед «ценностями». Вот внучке в истории они что лет оказались не нужны.Внучка хамка и плохая независимо от завещания бабушки, но бабушка со своим завещанием - глупа. В каждой фразе всё мимо- для данного конкретного случая. Шантаж? Для еврейской бабушки? Ни в коем разе, и о завещании речи нет, все дееспособны пока. И там, кстати, не хрущёба- это у сватов-мотов хрущёба, а запасливая бабушка копила и на старость купила себе с мужем отличную просторную новую двушку в 70+ метров в новом монолитно-кирпичном доме, сделала там при чудной экономии дизайнерский ремонт (всё спланировала сама)- что, собственно, и вызвало взрыв у невестки, когда та пришла в гости и дико вслух позавидовала- типа вам зачем мне с дочкой тоже надо, и чтоб оплатила банкет свекровь! Угу, при наличии своих работающих родителей, денег от проданной совместной однушки (промотала, катаясь по миру) и после развода. И ооочень мимо насчёт невестки и внучки, что "нам вашего не нать". Как раз очень даже нать, там вся семейка меркантильна до неприличия, да вот бодливой корове Бог рог не даёт- ни православный, ни мусульманский, ни еврейский. Думали управлять бабушкой через внучку, да не учли титановый стержень внутри этого облака тающей нежности и заботы. И как поступит бабушка с наследством- никто ДО не узнает, ибо при внешней эмоциональности, "придыхании" и общительности подруга очень разумна, умеет намертво молчать о планах, по-еврейски в хорошем смысле мудра и всегда на страже интересов СВОЕЙ семьи и крови- на чём мы, собственно, и сошлись. Скрытый текст Наши дети когда-то давно чуть не поженились даже (её дочь, мой сын), но вместе это было бы... слишком. Зато теперь просто дружим. 11 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 521 Опубликовано 15 Октября 2019 1 час назад, Marinayanas сказал: Любая бабушка считает, что ее хрущ или там панелька, сервант и остатки от гробовых - несметные богатства, и понятно, что любая бабушка хочет отписать свои сокровища достойному наследнику. Но когда бабушка шантажирует этими сокровищами внуков - это смешно. В теме никто никого не шантажировал. Но. Любая "хрущ или панелька" меньше миллиона всяко не стоит, а деньги нужны всем. По- любому это- хорошая машина внуку, если продать. Я лучше бездомным кошкам пожертвую этот миллион, чем нахалке, которая зовёт меня маразматичкой. При том, что могу нежно её любить и где- то сочувствовать где- то очень глубоко в душе. Но пускай ей её мама квартиры покупает. 1 час назад, Marinayanas сказал: . Мой сразу сказал: «Мне не надо» А машина наверняка надо. С хорошей бабушкой заслуживать не придётся, достаточно ей просто не грубить. А здесь и этого не сумели. 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Октября 2019 2 минуты назад, Травиата сказал: А машина наверняка надо. С хорошей бабушкой заслуживать не придётся, достаточно ей просто не грубить. А здесь и этого не сумели. Вы можете верить, можете нет, но ничего не надо. Хотя мама мне сама сроду не сказала : «можете просто не грубить, и тогда получите...». И я такое никогда не скажу никому. Хотя моей маме никто не грубит. Маме бы я, конечно, любые слова простила, а вот даже самой любимой бабушке нет. Все аттракционы и конкурсе на достойную наследствам внучку - это без меня. 6 минут назад, Травиата сказал: машина наверняка надо. С хо Ну он ещё мальчик. Вырастет, купим. Или сам заработает. Хотя первую машину я ему куплю сама, и плохому, и хорошему, и если будет грубить, и если не будет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 521 Опубликовано 15 Октября 2019 Только что, Marinayanas сказал: первую машину я ему куплю сама, и плохому, и хорошему, и если будет грубить, и если не будет В отличие от вас я грубияну не куплю ничего. Потому что сама никогда не обзываюсь. Представляю этот номер: я звоню внучке спросить, привезли ли они лекарство, а она мне: " старая маразматичка..." Прямо сразу и куплю, угу. Две. Я номер в чёрный список кину через 5 минут. 7 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Октября 2019 5 минут назад, Травиата сказал: я звоню внучке спросить, привезли ли они лекарство, а она мне: " старая маразматичка..." Прямо сразу и куплю, угу. Две. Я номер в чёрный список кину через 5 минут. Я ж про своего ребенка, а не про какую-то внучку. У меня нет внуков, но даже если появятся, я им ничего не куплю. Даже самым распрекрасным. У меня свой ребёнок есть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 15 Октября 2019 3 часа назад, Мисс Ясенская сказал: С приставами каждый раз не набегаешься, я вам скажу. Так что да, от матери ребёнка очень многое зависит. Пока сами не столкнулись, даже не подозревали. В этом случае требуется еще одно судебное заседание, где ответчик, в данном случае, мать ребенка предупреждают об ответственности перед решением суда. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 436 Опубликовано 15 Октября 2019 4 часа назад, Анел сказал: В этом случае требуется еще одно судебное заседание, где ответчик, в данном случае, мать ребенка предупреждают об ответственности перед решением суда. Вся ответственность - это небольшие штрафы. К тому же злоумышленность в этом случае ещё надо доказать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 15 Октября 2019 23 минуты назад, Ямана сказал: Вся ответственность - это небольшие штрафы. К тому же злоумышленность в этом случае ещё надо доказать. Ага, и так каждый раз,- внука не дали, сразу суд. Да нереально это. Общение зависит от левой пятки бывшей невестки, увы. Сделала вывод для себя- не привязываться к внукам от сына. Получится ли- пока не знаю, сыну только 16. У моей подруги получилось, изначально был плохой пример перед глазами, внучку от сына к сердцу не подпускала, удалось ей. Сейчас общаются ровно и приветливо, но шантажировать ее бывшая невестка перестала, поняла, что от бабушки шантажом ничего не добьёшься. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В