Санитарка 10 090 Опубликовано 21 Сентября 2017 1 минуту назад, Шипучка сказал: И таки есть у меня ощущение, что я могу и не остановиться в вопросе детей, так что, всё может быть Это здорово! Сегодня сестра оставляла на пару часов своих двоих детей у меня. Они наигрались , потом я старшего посадила за уроки, мой стал прописи писать, племяшка 3-хлетняя рисовать села. А я с мелкой на руках. И так все дружно пишут, рисуют. Они и едят вместе лучше, и играют замечательно. Друг без друга не могут. Чем больше детей, тем легче, мне так жена брата говорит , мама троих детей (у всех разница в 2 года)))). 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Школа волшебников 8 467 Опубликовано 21 Сентября 2017 4 часа назад, Спагетти сказал: Он рот пошире открывает, а там что-то блестит, а сын аж заходится в кашле. Пальцами полезла, достаю кусок прозрачного скотча, 2 на 2, сантиметра. Ептвою... Где нашёл то? Ооо, у меня третий ребенок, но скотч не потерял свою актуальность. Девочки, контролируйте все, что может влезть дитю в рот. Крышки от бутылок, колпачки, тот же скотч и прочая- похожее. Возраст от 1,5 и старше- познавательный. И именно в этот момент мать становится коршуном. Кашляет. Заболел? Есть предпосылки? В рот смотрите обязательно! Сразу- как закашлял, идентифицируем кашель- от чего? Что- то застряло, либо красное горло? Открываем ротик. Смотрим. Осматривать все- горло, щеки, язычок. Исходя из внешнего осмотра- далее- либо к врачу( горло красное, язык красный либо со следами укуса, белесый с налетом, и тд.), либо, если все чисто- смотрим, чем дите поперхнулось) Поперхнулось- смотрим, что во рту было, что дали. Чипсина, сухарики? Достать, что мешает, дать попить. ( лучше не давать то, что может стать проблемой). Вода, компот, чай- можно. Газировку, квас и прочая- нельзя! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уси-пуси 1 845 Опубликовано 22 Сентября 2017 13 часов назад, Весенняя капель сказал: Это я сейчас думаю - когда же ты перестанешь от меня убегать? Когда же возьмёшь мою руку, и перестанешь вырываться и бежать куда-то сломя голову? КОГДА ЖЕ, КОГДА? Интересно, что я скажу через год?))) 13 часов назад, Шипучка сказал: А потом, оглянувшись назад, начинаем жалеть, что не ценили) Какой же это кайф был - гулять с колясочкой, читать книжку. А ТОГДА я думала, когда же я перестану тягать эту коляску? Вот-вот... А сейчас, когда старшей 4 года, я думаю: когда же закончатся эти бесконечные садиковские болезни, истерики, упрямство по поводу и без, "всесама"... И так смешно и умилительно вспоминать, как она убегала от меня, как в знак протеста садилась на асфальт на прогулках, и я волоком её волокла домой,а дома она продолжала лежачую забастовку уже в коридоре ))) А уж про таскание коляски с этажа на улицу и горшковые проблемы я и вообще подзабыла. А тогда это всё казалось такой РЕАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМИЩЕЙ. С младшей стараюсь наслаждаться каждой минуточкой и не торопить события вообще. А ещё надеюсь, что буду смотреть на все вот эти предстоящие возрастные трудности проще и не буду рвать волосы на себе и выедать мозг своими чувствами вины и "я какая-то не такая мама" мужу. Правда, здесь свои трудности: 14 часов назад, Шипучка сказал: И она меня каждую ночь терзает по 3 раза, а иногда и больше. Терпение уже на грани, но пока не кусает осознанно, терплю, правда, Я последние 4 ночи не сплю практически. Мы ждём зубы: вверху проклёвываются сразу 4 резца. И целую ночь Яся как Ванька-встанька-неваляшка, а я как соска-погрызушка. Она вообще не отличается у нас крепким сном: и в хорошие дни просыпается по 3-4 раза на "присосаться". А сегодня ночью я вообще с часу до пяти тупо просидела с ней на руках - так она хотя бы чуть-чуть спит. О переселении её в кроватку пока и речи быть не может, а я уже готова завыть и вообще ХОЧУ СПАТЬ. Со старшей, кстати, этого не было: зубы лезли относительно спокойно, я высыпалась почти всегда. Или это я уже всё плохое подзабыла? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Линден 1 677 Опубликовано 22 Сентября 2017 4 часа назад, Уси-пуси сказал: Я последние 4 ночи не сплю практически. Мы ждём зубы: вверху проклёвываются сразу 4 резца. И целую ночь Яся как Ванька-встанька-неваляшка, а я как соска-погрызушка. Она вообще не отличается у нас крепким сном: и в хорошие дни просыпается по 3-4 раза на "присосаться". А сегодня ночью я вообще с часу до пяти тупо просидела с ней на руках - так она хотя бы чуть-чуть спит. О переселении её в кроватку пока и речи быть не может, а я уже готова завыть и вообще ХОЧУ СПАТЬ. Со старшей, кстати, этого не было: зубы лезли относительно спокойно, я высыпалась почти всегда. Или это я уже всё плохое подзабыла? Ох, я что-то со страхом жду зубов. У нас тоже любит проснуться, присосаться, подкрепиться и заснуть раза 4 за ночь. Этой ночью тоже трэш-погрызунчатый был. И у нас ещё зубы не лезут! Держитесь ! Девочки - я простыла, хожу как зомби, спим с мелким вместе и кормлю его все равно грудью. Ночью думала, что голова просто отвалится и откатится куда-то. Старший тоже простыл. Молюсь, чтобы мелкий выстоял и не подхватил вирусняк. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фьора 16 833 Опубликовано 22 Сентября 2017 Ой, девочки, я что-то в трехлетнем Сонином возрасте облегчения не испытывала. Наоборот, грудным младенцем она меньше хлопот доставляла и я находила время на отдых. А после трех мой мамсик вовсе без меня не хотела ни играть ни рисовать. Если не в садике, то хвостом за мной везде с просьбами поиграть-почитать. А учитывая, что дневного сна уже не было (дома уложить было большой проблемой), то покой я видела только ночью и когда она ела, потому что ела только с мультиками. А однажды очень сильно меня напугала, я как и Алена - Спагетти была в ужасе просто. Между прочим ей уже было 4 года. Я дала на сладкое ей несколько размоченных изюмин, крупных таких, она их очень любила и всегда все съедала. А тут подходит ко мне и показывает на нос. Спрашиваю в чем дело, а она отвечает, что не может достать изюм! Я похолодела. А когда заглянула в ноздрю и не увидела изюм, то вообще запаниковала. Такой выходки от 4-летки я не ожидала уже, вроде ничего не пихала себе никуда и никогда. Стали спешно собираться в травмпункт, так как самостоятельно я боялась лезть туда пинцетом и тем более не видно было ничего. Но тут Соня к моему счастью сильно так чихнула и изюмина вылетела сама... Вчера сходили с малышами на осмотр плановый, а также посетили хирурга и ортопеда, подряд прямо. Я замучилась их одевать-раздевать вчера. Все у нас хорошо в итоге, никаких диагнозов и назначений не получили пока. Ортопеду покажемся еще после 3 месяцев. Осталось теперь только окулиста пройти. Хирург детей похвалил, сказал что по ним не скажешь, что из двойняшек. Особенно Маруся молодец - старательно догоняет брата и тоже стала крепышка такая. Меня тоже похвалили за грудное вскармливание, приятно было, потому что действительно тяжеловато оно пока дается, совсем нет возможности отлипнуть от детей. Жду 3-4 месяцев, к этому времени уходят колики и дети сильнее становятся - за более короткое время высасывают свою норму молока и не так часто прикладываются. А пока что у груди засыпают, но стоит переложить - просыпаются и просят еще есть - нескончаемый челночный бег от кроватки до дивана и обратно.Когда очень тяжело, я вспоминаю, что в соседнем доме моя подружка по счастью вообще одна растит двойняшек сыновей и плюс со старшим 10-летним уроки учить надо. Ее муж вахтой на полгода уезжает на север, а помощи нет больше ни от кого... Так, параметры забыла написать: Андрей прибавил за месяц 1200 и сейчас его вес 5700, рост не изменился почему-то, 57 см намерили также, вширь растет. Машуля прибавила 1100, весит 4540, рост 55 см (+3 см за месяц). Щечки знатные у обоих, размер одежды носим 62-68! 16 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кикиморка 19 071 Опубликовано 22 Сентября 2017 У меня Тимоша не становится на ножки. Вот я его ставлю вертикально, а он ножки поджимает и стоять не желает. Ленивка. Обожает купаться, сегодня в ванне на четвереньках стоял и пытался поползти, ну и, естественно, ручками-ножками по воде побить. Хочется написать о Тимошиных проделках, но пока соберешься написать, доберешься до компа, то и забудешь о чем хотел написать. Тимоша любит тусить без памперса, я ему клеенку стелю, сверху махровую пеленку - из старой махровой простыни- и он там ногами болтает. Ой, как он любит свои ножки. Снимешь колготы и памперс - он сразу ножки свои гладить, радуется, песенки им поет, в рот тащит. Так вот: написает на пеленку и быстренько так откатится, и лежит улыбается, типа, это не он, это оно само. Обожаю его беззубую хитрущую улыбку. Сегодня спать укладывала, пела колыбельную, он мне подпевал. А еще любит смотреть музыкальные клипы. Можно включить телевизор и быстренько сбегать в туалет, минут 15 есть в запасе. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шальная 9 281 Опубликовано 22 Сентября 2017 16 минут назад, Кикиморка сказал: У меня Тимоша не становится на ножки. Вот я его ставлю вертикально, а он ножки поджимает и стоять не желает. Ленивка. Поджимает или падает как мешок? И я не помню у вас ВЧД есть или нет? У меня дочь падала, опоры на ноги не было совсем как раз в 5 месяцев. Пришлось делать 15 сеансов массажа. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кикиморка 19 071 Опубликовано 22 Сентября 2017 Только что, Шальная сказал: Поджимает или падает как мешок? И я не помню у вас ВЧД есть или нет? Ну не падает, потому что я его не отпускаю, держу, а так бы рухнул. Он на них не опирается, как будто не понимает, зачем они ему. Начинаешь ставить, подгибает ножки и повисает у меня на руках. ВЧД у нас нет, у нас нехватка витамина Д. Сейчас Аквадетррим даем почти месяц, но толку я как-то не вижу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шальная 9 281 Опубликовано 22 Сентября 2017 1 минуту назад, Кикиморка сказал: Ну не падает, потому что я его не отпускаю, держу, а так бы рухнул. Он на них не опирается, как будто не понимает, зачем они ему. Начинаешь ставить, подгибает ножки и повисает у меня на руках. ВЧД у нас нет, у нас нехватка витамина Д. Сейчас Аквадетррим даем почти месяц, но толку я как-то не вижу. Ну я образно про падает-то) А какой ты толк ждёшь от аквадентрима? И нехватку витамина Д как определили? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кикиморка 19 071 Опубликовано 22 Сентября 2017 Только что, Шальная сказал: А какой ты толк ждёшь от аквадентрима? И нехватку витамина Д как определили? Педиатр "на глазок" Если серьезно, то по характерным признакам: большой родничок, вытертый затылок, потливость во сне и во время еды, еще и просыпался с плачем. Ну я и жду, что хоть один из признаков уйдет. Все же месяц - это срок, а тут как было так и есть. Вот на ножки не становится, но крутится-вертится с боку на бок и на пузе активно покоряет пространство. Во всяком случае позвоню завтра патронажной сестре, массаж у нас бесплатный и очередь даже ждать не надо. Единственное, что холодно сейчас в больнице. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шальная 9 281 Опубликовано 22 Сентября 2017 1 минуту назад, Кикиморка сказал: по характерным признакам: большой родничок, вытертый затылок, потливость во сне и во время еды Это относится к витамину Д да, а вот 2 минуты назад, Кикиморка сказал: просыпался с плачем. это уже ВЧД. Картина в общем один в один как у нас с дочкой была, еще и спала мало. Иди к неврологу, только к нормальному. А то наша участковая невролог на эти проблемы выписала нам глицин попить да настойку спиртовую типа пиона. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кикиморка 19 071 Опубликовано 22 Сентября 2017 1 минуту назад, Шальная сказал: Картина в общем один в один как у нас с дочкой была, еще и спала мало. Нет, поспать мы любим и сон ночной у нас длинный, но если его вовремя не уложить, тогда пипец! Орет, спать хочет, от этого еще больше орет, а уснуть не может. И ванна перед сном почему-то на него оказывает бодрящее действие, а не успокаивающее. Но если уложил, то спать будет до 7 утра с подъемами покушать и попу переодеть. 7 минут назад, Шальная сказал: Иди к неврологу, только к нормальному. Нужно искать хорошего детского невролога и идти к нему, у меня с ними что-то не ладится. У нас два невролога на весь городок и район, а в областной - бабулька - божий одуванчик, ей самой невролог нужен. Попробую еще поискать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Цитата Лаврова 92 390 Опубликовано 24 Сентября 2017 СЕГОДНЯ ПОЗДРАВЛЯЕМ: Егорушку ( @Суматра) с семерочкой! Варюшу ( @Женюша) с единичкой! Я — мама. Это много или мало? Я – мама. Это счастье или крест? И невозможно все начать сначала, И я молюсь теперь за то, что есть: За плач ночной, за молоко, пеленки, За первый шаг, за первые слова. За всех детей. За каждого ребенка. Я – мама! И поэтому права. Я – целый мир. Я – жизни возрожденье. И я весь свет хотела бы обнять. Я – мама. Мама! Это наслажденье Никто не в силах у меня отнять! Девочки, простите напоминалка днём не сработала. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Суматра 7 539 Опубликовано 25 Сентября 2017 @Спагетти, спасибо за поздравление! Коротко отпишусь. Что имеем к 7 месяцам? А дерганую мать, в основном. Два зуба. Вес и рост не знаю, к педиатру сходим, напишу. Но мальчик не мелкий, как мне кажется. Пытается сидеть, пытается садиться, пытается ползти. Все пока пытается, но сам не. Спим по-прежнему отвратительно, мамсик, надо чтобы была я всегда в поле зрения. Даже если играется с кем-то ещё) кусается, обнимается, обожает папу и бабушку, любит купаться в ванной. Страсть - машины. Как видит на улице, начинает что-то бормотать восхищённо. Если куда-то надо ехать, будет просто счастлив, молча глазея в окно. Также не пропускает ни одной девушки. Бабули и мужчины нас не интересуют, а на девушек рот открывается, бежит слюна и восторженные бормотания вслед. Мужиииик растёт. С прикормом не срастается, пока долечиваем очередной приступ аллергии и будем начинать заново. 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нюрочка-девчурочка 999 Опубликовано 25 Сентября 2017 1 час назад, Суматра сказал: Страсть - машины. Как видит на улице, начинает что-то бормотать восхищённо. Если куда-то надо ехать, будет просто счастлив, молча глазея в окно. Также не пропускает ни одной девушки. Бабули и мужчины нас не интересуют, а на девушек рот открывается, бежит слюна и восторженные бормотания вслед. Мужиииик растёт. Вот мне всегда любопытно было, как у таких малышей проявляются предпочтения по половому признаку? Вроде бы они себя еще не идентифицируют отдельно от мамы, а уже свои интересы и предпочтения. Так это забавно. А мне все как то не верится, что и моя доча скоро всевозможные умения начнет проявлять. И почему то хочется всего этого поскорее, не получается наслаждаться моментом. Хотя по сравнению с первым месяцем стало гораздо легче. Сейчас дочка может и с папой спокойно полежать. За погремушкой любит следить, это для нее как развлечение, долго ее так можно отвлекать. Но вот днём по-прежнему спит только в слинге. Почему такой беспокойный сон? Постоянно вздрагивает, просыпается и снова и снова ее надо укачивать. Как дальше это будет с возрастом меняться, очень интересно. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 25 Сентября 2017 (изменено) В 22.09.2017 в 12:07, Уси-пуси сказал: сейчас, когда старшей 4 года, я думаю: когда же закончатся эти бесконечные садиковские болезни, истерики, упрямство по поводу и без, "всесама"... И так смешно и умилительно вспоминать, как она убегала Девочки, читаю вас и смеюсь. Потому как у меня мысли, ну когда же он уже женится, пусть жена за ним ходит носки подбирает и готовит бесконечные кастрюли с котлетами. Ну а с мелкой мысли такие же, как и у всех, " когда уже будет соображать хоть немного, а???". Изменено 25 Сентября 2017 пользователем Мисс Ясенская 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Суматра 7 539 Опубликовано 25 Сентября 2017 (изменено) @Нюрочка-девчурочка, а как у вас с неврологией? Мой крендель спит отвратно, ну так у нас и есть отчего. А мобиль у вас есть? Меня мобиль выручал на поесть и помыться, пока кружатся игрушки, я отдыхала или что-то сделать успевала. По поводу отличий девушек и мужчин. Папа считает, что растет кобелина))) я считаю, что девочки просто ярче одеты. Но выглядит смешно. Изменено 25 Сентября 2017 пользователем Суматра 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Цитата Лаврова 92 390 Опубликовано 25 Сентября 2017 А Лев пошёл, сам, шагов по 15 за раз. 25 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Суматра 7 539 Опубликовано 25 Сентября 2017 @Спагетти, поздравляю! Умница! Ну мать, держись! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зона комфорта 3 003 Опубликовано 25 Сентября 2017 (изменено) @Спагетти Поздравляю вас с Лёвушкой с первыми шажочками! @Суматра Мой тоже к женскому полу неравнодушен, но я думаю это потому что тетеньки накрашены Строит глазки родной тетке, крестной своей. А Матвейке сегодня 7 месяцев! И сегодня утром сын впервые пополз вперед. Смесь пластунских движений и четверенек. До этого только вокруг себя вертелся, да на четвереньках качал попой. А тут цель увидел - сетевой фильтр на полу, так как же было не поползти чтобы пальцы в розетку засунуть! Но мама бдит, мама пресекла разбойные намерения Но, честно говоря, я его учила ползать каждый день последние недели две. До этого видела что рано. Что еще. Сидит хорошо, если посадить, но сам не садится. Я и не сажаю особо - пусть просто знает что есть такое положение тела, будет вертеться, вспомнит и сядет сам. Лезет верхний зубик и ребенок без настроения второй день. Рост-вес узнаем позже. С прикормом никак не складывается, пробую разные варианты и приемчики. Не дело на одном грудном молоке в таком возрасте. А так - очень смышленый, растет и удивляет каждый день своими эмоциями, любопытством ко всему. А уж если ничего не беспокоит малыша, проводить с ним время одно удовольствие Изменено 25 Сентября 2017 пользователем Зона комфорта 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сола 3 183 Опубликовано 25 Сентября 2017 @Зона комфорта, @Суматра, мужчины вокруг нас одеты не ярко и точно не накрашены, однако, моя девушка чётко определяет пол и строит глазки: глаза в сторону-в пол-на объект, всё это с хитроватой улыбкой. Как будто инструкцию с этой техникой ей выдали в роддоме. Так что различают они всё ещё как. @Спагетти, поздравляю!!! А Лев долго "готовился" шагнуть? Наша стоит сама секунд по 30, даже и шагнуть может, но это пока не чухнёт, что сама это делает) Ну то есть пока отвлеклась и не заметила, всё получается. Как только "обнаруживает", что нечаянно получилось сразу бумкается на попу и начинает от страха делать ладушки)) Послезавтра нам 10 месяцев. Сегодня были на приёме. 72 см и 8200 с трудом набранных кг. Гномик моя. Люблю её. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Цитата Лаврова 92 390 Опубликовано 25 Сентября 2017 Только что, Сола сказал: А Лев долго "готовился" шагнуть? Он месяца два ходил с опорой по кроватке, потом еще месяц стоял по минуте без опоры. А в эту пятницу сделал два шага, а сегодня уже кошмарит по комнате . Я боюсь. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волга Аитовна 4 587 Опубликовано 25 Сентября 2017 2 часа назад, Нюрочка-девчурочка сказал: Но вот днём по-прежнему спит только в слинге. Почему такой беспокойный сон? Постоянно вздрагивает, просыпается и снова и снова ее надо укачивать. Пеленать не пробовала? Или пеленкой ручки фиксировать. Я коконы шила, не зря, Костик в нем спокойнее спит, ручки не туго прижаты к телу, а свободны, но резко взмахивать не получится. Но сон тоже беспокойный, если я рядом лежу - нормально спит, стоит отойти максимум 5-10 минут и начинает копошиться. Ночью спит хорошо, но без света, если свет включен и меня рядом нет, будет постоянно просыпаться. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женюша 1 121 Опубликовано 25 Сентября 2017 @Спагетти Спасибо большое за поздравление! Нам очень приятно! Мы вчера отметили первую Варюшкину маленькую датку - месяц! Так интересно наблюдать за ней - меняется с каждым днем. Максима уже и не помню таким, смотрю старые фото и видео и удивляюсь, понимаю, что забыла уже многое. Поэтому сейчас материнство какое-то более осознанное, что-ли... Наслаждаюсь каждым мгновением, стараюсь запомнить Варю маленькой, любуюсь ею... Крошка моя хорошо вертит головкой туда-сюда. И глазками стала смотреть более осознанно. И тешу себя мыслью, что несколько раз уже она улыбнулась не каким-то своим далеким от меня мыслям, а конкретно мне! Взвешиваться пойдем в четверг, тогда же, видимо, получим направления от педиатра на обход врачей. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Апельсиновая фея 26 895 Опубликовано 26 Сентября 2017 Уффф ну и денёк сегодня. Ксюша за день взяла грудь два раза. ДВА! В 9 утра и 6 вечера, всё остальное время отворачивалась и кричала, как потерпевшая. Впихнула в неё смесь - 2 раза по 30 грамм, это ж не еда, это так, чтоб не помереть совсем. Вот что делать? Муж в командировку неожиданно уехал, а у нас сегодня техосмотр (хорошее слово, ёмкое) и Пентаксим второй надо ставить, а его надо купить и принести, а запись на 16-00, а Вове в 16-30 на развивашку, вот я бегала сегодня, прям быстроногая лань, хорошо хоть свекровь приехала и Вову на себя взяла. А он видимо в честь приезда бабушки вёл себя в поликлинике как невоспитанный поросёнок, я думала до конца дня не доживу. По итогу имеем: 6200 вес, 62 см рост, нижняя граница нормы. Рекомендовали начать прикорм с овощей и сдать опять какашки на анализ, чтоб понять почему она не ест. Ну и Хилак Форте давать по 3 капли 3 раза в день. Такие дела. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В