Жалко мужа, но и себя тоже

[Барабулька 73 782]

32 минуты назад, Ковбой сказал:

Я всегда примеряю ситуации на себя. Если бы родители жены оказались в такой ситуации, я бы лично, спал и год и два хоть в коридоре.

Легко сказать - да трудно сделать (с)!

37 минут назад, Ковбой сказал:

Люди да опомнитесь вы уже наконец. Не все даже сейчас можно измерять деньгами.

Не всё, согласна! Но и в 50 лет спать на коврике ( лавке, диванчике, топчане) в проходном коридоре особого желания не возникает! 

 

[Санитар леса 28 384]

36 минут назад, Ковбой сказал:

Я всегда примеряю ситуации на себя. Если бы родители жены оказались в такой ситуации, я бы лично, спал и год и два хоть в коридоре.

Как всегда, всё перемешали.

В какой-такой ситуации оказались родители мужа в данном случае, ответьте, пожалуйста.

38 минут назад, Ковбой сказал:

Кроме того не понимаю, о какой вообще помощи идет речь? О какой оплате сиделки? На чистом русском языке написано, что снять квартиру матери на месяц это очень затратно для семейного бюджета. Сколько будет высылаться на сиделку, три тысячи? Ну пять? Этого хватит? Что уж совсем что ли узбекистанцев за дураков или альтруистов держать? 

Это вообще к чему? Снять квартиру - затратно, а осуществлять переезд и перевоз нездорового человека в разные концы, оплату медпомощи негражданам, оформление документов, предполагаемая ипотека - это, стало быть, не затратно? Вы о чём вообще?

 

43 минуты назад, Ковбой сказал:

Младшая пока от матери не отказалась, напротив, зная шаткость своего положения, желает принять мать и сестру.

Вы считаете, что это её с положительной стороны характеризует? А не то, чтобы о полном безрассудстве свидетельствовало?

Интересные некоторые мужчины бывают. Одни эмоции, и ни слова по существу.

[Вербена 18 528]

21 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Я понимаю, что муж имеет право на такое  мнение, но тогда почему он не скажет: обещаю, что приезд родственников никак не отразится на тебе, все вопросы я беру на себя, деньги на хозяйство и твоё лечение будут в том же объеме?

Есть выход. Чтобы решить эту наболевшую проблему, автору с мужем надо оформить брачный контракт и прописать там все выше упомянутые обещания. И тогда можно всем спать спокойно.

[Абсолютная добродетель 68 423]

2 часа назад, КукуруЗина сказал:

Вот интересно, может есть кто из Узбекистана, там что действительно жизнь такая невыносимая, социально люди вообще не защищены? Как на пенсии людям живётся?

Сегодня во время обеда поговорила с нашей уборщицей Зулей из Ташкента. Говорю, знакомые хотят перевезти бабушку с ее старшей дочкой в Москву. Здесь получить гражданство и досматривать за бабушкой уже всей семьей, потому что старшая дочка боится, что дальше будет с бабушкой хуже, она одна не справится. Сказала, что бабушка здорова на свой возраст.

Зуля сразу отрезала - бабушка не вынесет ФМС. Говорит, что там даже дерутся. Меня от такого бог миловал. Еще недоумевала, зачем пожилого человека везти в Москву, где неподъемная стоимость медобслуживания.

Зуля уверяет, что она посылает домой 20 тыс. руб. Хватает прокормить ее пожилых родителей, на их лекарства. С ними живет ее брат с семьей. Если нужна сиделка и полный мед.уход, то 30 тыс. руб. за глаза. В Ташкенте.

[Вербена 18 528]

4 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Зуля уверяет, что она посылает домой 20 тыс. руб. Хватает прокормить ее пожилых родителей, на их лекарства. С ними живет ее брат с семьей. Если нужна сиделка и полный мед.уход, то 30 тыс. руб. за глаза. В Ташкенте.

Средний размер узбекской пенсии по возрасту 3800 российских рублей. 20 тысяч это в три раза больше двух пенсий. Если автор с мужем шлют родным ежемесячно такую сумму, я снимаю шляпу... только на сиделку все равно не хватает.

[Абсолютная добродетель 68 423]

6 минут назад, Вербена сказал:

Средний размер узбекской пенсии по возрасту 3800 российских рублей. 20 тысяч это в три раза больше двух пенсий. Если автор с мужем шлют родным ежемесячно такую сумму, я снимаю шляпу... только на сиделку все равно не хватает.

Наша Зуля живет в Москве с двумя взрослыми детьми. Все работают и очень много. Говорит, что с нее с детьми эти 20 тыс.руб., а брат ухаживают и решают текущие проблемы стариков. И очень-очень довольны таким распределением. Чьей будет недвижимость стариков в таком случае я постеснялась спросить. Даже ради форума))

[Жизнь продолжается 89 405]

Только что, Вербена сказал:

только на сиделку все равно не хватает.

О сиделке еще и речи нет. О суммах в помощь матери можно и договориться. Это будет не в пример дешевле и лучше для бабушки. Дом у нее хороший, как я поняла, на него сколько трат? Наверняка большая часть расходов на медицину. Только эти расходы в России станут непосильными.

Или еще и сестру надо содержать?

[Новая Алёнка 35 617]

11 минут назад, Вербена сказал:

Средний размер узбекской пенсии по возрасту 3800 российских рублей. 20 тысяч это в три раза больше двух пенсий. Если автор с мужем шлют родным ежемесячно такую сумму, я снимаю шляпу... только на сиделку все равно не хватает.

Кому не хватает, старшей сестре? Пусть сама на заработки. В Москве сказочные заработки для гастарбайтеров. Ей даже меньше придется высылать матери, чем уборщице Зуле. Каких-то жалких  10 000 рублей. А если младшая сестра подключится, то и вовсе 5 000. Только дом тогда честно - на троих наследников.

*****************

Помощь родне, конечно, дело хорошее. Но только родня тоже должна как-то участвовать в налаживании внутрисемейных связей, а не делать вид, что жена сына-брата нечто вроде тени от фонарного столба за окном, бессловесная и бесправная. Если же тридцать лет никто никого знать не хотел, откуда бы взяться желанию помочь? Иначе их жизненная повозка вот так вот и разобьется о непонятный столб. Столбы - они твердые и им пофиг на чужие мечты.

[Ковбой 22 853]

37 минут назад, Ягодка опять сказал:

Почему он на все вопросы говорит, что " что-нибудь придумаем?" На авось он надеется, вот и всё. А ведь предполагается, что гостеприимство, готовка и беготня - на жене. Он-то в командировках. А у той сил нет, она ему говорит: нет сил, ты меня слышишь? А он: что-нибудь придумаем.

Все решаемо. Интересно а если бы это была не мама мужа а её? Она бы тоже сказала прости лорогая у меня сахар. Ты там поживи ещё лет 80, у нас пока денег нет. Это не просто родственник, это мать. Я всегда к этому относился и буду относится очень серьезно. А здесь в ветке в одних случаях сына мужу родила, а в других под мужиком полежала ноги раздвинув. В разных ветках у одних и тех же людей, так здорово видны двойные стандарты! 

50 минут назад, Магдала сказал:

а автор, смею думать, 30 лет была хорошей женой, родила прекрасного сына. Квиты.

Надо ещё посчитать сколько это за 30 лет в деньгах выходит, быть хорошим мужем и женой!))) Здесь почти в каждой ветке деньги считают. 

51 минуту назад, Магдала сказал:

Только от наследства отказался. Не все мужчины так делают, когда их сёстры досматривают мать. Некоторые потом ещё свою долю наследства требуют. И даже находятся понимающие.

Пипец какое достижение! Аж от наследства! Видимо надо с придыханием произносить. Эвон месяц назад я сестре генеральную доверенность на юриста отослал, чтоб дом который на меня оформлен, по отцову завещанию на неё переписали. Может это и сложно принять, но это нормально! Отдать дом сестре, которая живет там и которая отца досматривала. В конце концов это просто порядочно. Хотя дом был завещан только мне.

38 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Так это сестрам опомниться надо. Тащить старую мать из своего благоустроенного дома и теплого климата в Сибирь, где ее будут гонять по инстанциям (а будут обязательно, всех гоняют) и очень быстро сведут в гроб. Да, на могилку будет ходить близко. Этого добиваются?

Это такой удобный отмаз! И ведь не подкопаешься. О благополучии матери заботятся, что может быть святее! Ага за 4 тысячи километров! 

Да это сложно и тяжело, но перелет это не смертельный риск, даже для пожилого человека. 80 лет для человека который двигается, дееспособен это стресс. Но, если дочь, что рядом умрет быстрее матери. Брату и сестре нужно будет решать проблему с матерью уже не просто быстро а мгновенно. Не это понятно что старушка живет и помирать не собирается, но ведь как тут писали может оказывается умереть в самолете или при перелете в Москву. Почему теоретически не может умереть дочь. тут же такие смелые предположения делают.

39 минут назад, Вербена сказал:

Сейчас и вам скажут, что вы - тролль! Тут уже коллективный разум все сформулировал, а которые несогласные, те непременно тролли.

Не только троль. Счас придут особо рьяные форумчанки и вспомнят все! От желтых кастрюль, до моего морального облика. Особо продвинутые предположат что я пьян!

 

[Жизнь продолжается 89 405]

Только что, Ковбой сказал:

но перелет это не смертельный риск,

Вы так шутите? Кто говорит только о перелете? Ей гражданство надо будет получать. В Сибири. Дело это не одного месяца. А потом переться в Москву, где жилья - нет, а есть только мифический таунхаус.

Я сегодня ровно 15 минут постояла в очереди. Специально засекла время. Мне стало нехорошо, а мне далеко не 80, и уйти я могла в любое время. Бабушке нельзя будет уходить.

[Полянка 6 138]

вот и я так думаю - а если там , в узбекистане, старенькая родная мама. Тогда как?

я не троллю, а пытаюсь смоделировать ситуацию

Изменено 27 Июня 2017 пользователем Полянка

[Магдала 30 567]

2 минуты назад, Ковбой сказал:

Отдать дом сестре, которая живет там и которая отца досматривала.

Ну а в данном случае сестра досматривать не хочет, хотя дом взяла и деньги брала.

3 минуты назад, Ковбой сказал:

Это не просто родственник, это мать.

И чем матери плохо в Узбекистане? Неужели ей будет лучше у сына, которого она уже не узнаёт?

4 минуты назад, Ковбой сказал:

80 лет для человека который двигается, дееспособен

Если человек не узнаёт родных и падает на ровном месте, это уже вряд ли дееспособность.

 

[Вербена 18 528]

6 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Но только родня тоже должна как-то участвовать в налаживании внутрисемейных связей, а не делать вид, что жена сына-брата нечто вроде тени от фонарного столба за окном, бессловесная и бесправная. Если же тридцать лет никто никого знать не хотел, откуда бы взяться желанию помочь?

Вот с этим согласна на 100 процентов. Почему автор даже не может поговорить с золовками, для меня это не объяснимо. Я даже не поняла, была ли автор когда-нибудь в гостях у родни в Узбекистане. Я бы вот хоть на экскурсию бы туда съездила, интересно же.

[Ягодка опять 138 437]

12 минут назад, Ковбой сказал:

если бы это была не мама мужа а её?

Так там не только мама. И живут они хорошо, свой дом, хороший климат. В 80 лет срываться с места? И это не отмазка, надо было бы сделать это когда матери 60 было, а дочери сорок, чего сидели-то? Ты веришь, что продав дом за 20000 долларов, у них есть шанс что-то купить в Москве? Мы тут говорили уже на эту тему: вот если бы они продали дом и купили МАТЕРИ и дочери, что с ней живёт, - дело другое. Естественно, не в Москве, а в хорошем поселке, недалеко от родных. А так вкладывать деньги в совместное предприятие с ещё одной сестрой? Короче, крайне непродуманно, на авось люди делают. У них у всех, кажется, в голове одна мысль: " Что-нибудь придумаем!" А что конкретно - не знают. Сплошные прожекты.

8 минут назад, Полянка сказал:

вот и я так думаю - а если там , в узбекистане, старенькая родная мама. Тогда как

Забрать маму, если она одна и старенькая. 

Изменено 27 Июня 2017 пользователем Ягодка опять

[Магдала 30 567]

3 минуты назад, Полянка сказал:

а если там , в узбекистане, старенькая родная мама. Тогда как?

Мама не одна, а с сестрой, на которую переписан дом и которой регулярно шлют деньги. Плюс и другая родня есть.

У нас бабушка с маминой стороны жила на Украине. Там же жил её сын-инвалид с семьёй. Да, они досматривали, им же досталась квартира-сталинка. Мы денег не посылали, и моя мама (тоже тяжело болевшая и по жизни немножко прожектёрка) даже не заикалась о том, что кого-то куда-то надо везти из квартиры и государства, где прожита большая часть жизни.

[Вербена 18 528]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Я сегодня ровно 15 минут постояла в очереди. Специально засекла время. Мне стало нехорошо, а мне далеко не 80, и уйти я могла в любое время. Бабушке нельзя будет уходить.

Ой, ну вот прямо надо 12 часов не сходя с места стоять в ФМС.

Сейчас у всех мобильники. Кто-то занял очередь, а поближе к делу бабулю притащили. Ну мы так делали. И водички ей брали, и пожевать что-нибудь, и в туалет водили.

Мне тут правда уже объясняли, что наши очереди это и не очереди вовсе... 

[Жизнь продолжается 89 405]

Только что, Вербена сказал:

Ой, ну вот прямо надо 12 часов не сходя с места стоять в ФМС.

А вы почитайте, кто лично ходил в ФМС. Они тут писали. Здоровые люди срываются.

Только что, Вербена сказал:

Мне тут правда уже объясняли, что наши очереди это и не очереди вовсе... 

Думаю, это вполне объяснимо.

 

[Совиная Охота 1 738]

2 минуты назад, Вербена сказал:

Ой, ну вот прямо надо 12 часов не сходя с места стоять в ФМС.

Сейчас у всех мобильники. Кто-то занял очередь, а поближе к делу бабулю притащили. Ну мы так делали. И водички ей брали, и пожевать что-нибудь, и в туалет водили.

Мне тут правда уже объясняли, что наши очереди это и не очереди вовсе... 

Интересно, а кто будет в очереди стоять, а кто потом водичку с бабушкой приведет? Впятером стоять? 

[Вербена 18 528]

7 минут назад, Магдала сказал:

Если человек не узнаёт родных и падает на ровном месте, это уже вряд ли дееспособность.

 

Дееспособность определяется судом. Если бабулька упала в обморок, то это не значит, что она не дееспособна.

Неужели никто из здесь отписавшихся не падал в обморок? Я один раз в метро грохнулась, на работу ехала. Так что мне было после этого делать - в метро не ездить или не работать? 

По поводу неузнавания родных - слишком редко видит, вот и забывает, как выглядят. Старшую-то дочь помнит.

[Барабулька 73 782]

5 минут назад, Полянка сказал:

вот и я так думаю - а если там , в узбекистане, старенькая родная мама. Тогда как?

Мама не одна а со старшей дочерью живёт и вполне себе довольна жизнью- климат, добротный дом, фрукты, овощи, соседи, друзья! Вот только дочери захотелось новых впечатлений а старенькая мама стала заложницей её и младшей дочери - фантазий!

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Ей гражданство надо будет получать. В Сибири. Дело это не одного месяца. А потом переться в Москву, где жилья - нет, а есть только мифический таунхаус.

Это этакий  популярный ныне  вид поднятия адреналина -  ты хочешь перебраться жить в Москву?  Я подскажу как!

[Вербена 18 528]

2 минуты назад, Совиная Охота сказал:

Интересно, а кто будет в очереди стоять, а кто потом водичку с бабушкой приведет? Впятером стоять? 

Двоих бы хватило. Только получается, что этой бабульке кроме старшей дочери помочь некому. Старшей-то уже за все заплачено - пусть барахтается. 

[Абсолютная добродетель 68 423]

22 минуты назад, Ковбой сказал:

Да это сложно и тяжело, но перелет это не смертельный риск, даже для пожилого человека. 80 лет для человека который двигается, дееспособен это стресс. Но, если дочь, что рядом умрет быстрее матери.

А ради чего перелеты, оформление гражданства (никогда его мама не оформит, не хватит здоровья на все этапы), рисковать жизнью матери, потому что нет денег на медицинское обслуживание пожилого человека в РФ? Плюсом мама лишается собственной недвижимости. Все, мама и сестра - бомжи до конца жизни. Зачем это надо? 

Все, к то ухаживал за пожилыми родственниками - а мама еще и не слегла - уставали. Чем там сестра лучше, чем все мы, которые и на пяти работах, и подгузники меняли, и языки западающие во сне доставали, и куски еды из парализованной гортани, и отбивались от бреда больного, которому пытаешься делать внутривенную инъекцию, а ему кажется, что его бандиты убивают. Нам, таким, куда надо было своих стариков везти? Сдохнуть и сразу станет проще - был вариант. Но тогда кто бы досмотрел за дедушкой?

А тут сестре не надо на пяти работах вкалывать в кризис, как многие из нас, потому что деньги просто пришлют из РФ, Мне ни копейки никто не давал ни на бабушку, ни на дедушку, все сами и нормально. Сестре еще до подгузников дело не дошло. А ей уже тяжело. Всем тяжело, это жизнь. Ей за это дом мама отписала. 

16 минут назад, Вербена сказал:

Ой, ну вот прямо надо 12 часов не сходя с места стоять в ФМС.

Сейчас у всех мобильники. Кто-то занял очередь, а поближе к делу бабулю притащили. Ну мы так делали. И водички ей брали, и пожевать что-нибудь, и в туалет водили.

Поясните мне - зачем таскать в ФМС бабулю? Может, бабуля пусть просто доживет спокойно в своем доме, под своей черешней? Зачем этот треш? Чтобы таунхаус состоялся?

[Магдала 30 567]

49 минут назад, Вербена сказал:

Старшей-то уже за все заплачено - пусть барахтается.

Ну старшей ещё и деньги шлют регулярно. Многие барахтаются и без этого. А так – да, заплачено.

49 минут назад, Вербена сказал:

кроме старшей дочери помочь некому

Правильно, муж уволится и будет помогать. Не автору же с болячками? Ей это, вообще, зачем – помогать себе жизнь портить?

Изменено 27 Июня 2017 пользователем Магдала

[Эсперанса 4 863]

Только что, Вербена сказал:

Ой, ну вот прямо надо 12 часов не сходя с места стоять в ФМС.

Не 12, больше. Очередь с вечера занимают, ночь дежурят, к утру, когда все приходят, очередь становится такой плотной, что между двумя стоящими людьми не пролезет кошка. Уйти нельзя. как в Венской опере, кто отошел, назад не пустят, да он  и сам уже не влезет.  

Только что, Вербена сказал:

Сейчас у всех мобильники. Кто-то занял очередь, а поближе к делу бабулю притащили.

Не прокатит. Другие стоящие не пустят. 

[mystery 38 593]

10 минут назад, Вербена сказал:

Двоих бы хватило.

Осталось определиться - КТО эти двое. Муж автора? Он не - он в командировках, его не кантовать. Он не может. Автор? Она нездорова, тоже не может. Неужто сын автора? Ну вот бросит работу и будет по ФМС бегать.

У меня вот мысль после прочитанного мелькнула - а так, как тут кто-то советовал, просто не делать НИЧЕГО - не вариант? Не бегать ни самой однойавтору самой по ФМС, ни вместе с мужем, не (пере-)убеждать ни в чём мужа, не спорить. Соглашаться. Хочешь дорогой - да пожалуйста. Сам беги, сам узнавай, сам в очереди - всё сам. На фоне того, что как писала автор, он сказал, что ему самому бегать некогда - он работу работает, может у него просто до дела не дойдёт и ... просто ничего не произойдёт. Все останутся там, где были. Он сам не побежит, ничего не узнает и делать не будет и само собой всё это затухнет.

Изменено 27 Июня 2017 пользователем mystery