Протекция 6 947 Опубликовано 25 Июня 2017 22 часа назад, Лигия сказал: А костюмы и брюки на мужчинах, ИМХО, добавляют им пяток лет. У меня так папа одевается и его поколение ( 60 лет). Меня друг как-то попросил сопровождать его на корпоративное мероприятие. Я его лет двадцать знаю, учились вместе в универе, друг-друга из передяг вытаскивали, друг-другу сопли-слюни вытирали в любовных поражениях, в общем, френд-зона глубочайшая. Одеватся всегда - джинсы, свитер-футболка, редко рубашка, да и то - полукэжуал. Даже на госы и защиту диплома не соизволил изменить своим вкусам. А тут - корпоративное мероприятие, с участием канадских партнеров, форма одежды - соответствующая. Я-то приоделась - вечерний вариант во всей красе. Пока его ждала - свежий маникюр чуть не сгрызла от любопытства - как оденется? Приехал - в костюме, в рубашке и галстуке. Мать моя женщина! Это такой сексапил нереальный был! Я весь вечер отгоняла крамольные мысли. На хорошей мужской фигуре хороший костюм смотрится очень секси! 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 25 Июня 2017 Когда девушки наряжаются для себя, не возникает недовольства, что чувак пришёл не в том, что ты себе намечтала или вообще не пришёл. Считаю, что именно на первое свидание не стоит идти в образе ''только что из салона'', лучше добавить чуток небрежности ( к парикмахеру точно бы не пошла именно в день свидания, лучше за недельку до него, чтоб ушёл из волос ''парикмахерский'' запах). Пусть мужчина смотрит на девушку и думает, что она выпорхнула из своей жизни, вот так ему повезло - оказалась у неё свободная минутка для встречи. И если ей будет хорошо с ним, она останется дольше, чем на полчаса. Может быть... А если нет, значит упорхнет, так же легко, без обид и претензий, обратно в свою жизнь, где у неё куча дел, полно друзей и встреч. Уж всяко есть занятия поинтересней, чем готовиться к свиданию целый день. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 392 Опубликовано 25 Июня 2017 7 минут назад, Черника сказал: Когда девушки наряжаются для себя, не возникает недовольства, что чувак пришёл не в том, что ты себе намечтала или вообще не пришёл. Про "вообще не пришел" ничего не могу сказать, а вот если пришел на свидание дядя, с которым в обществе неловко показаться, то я буду весма недовольна, что бы я предварительно не намечтала. Я с ним просто не пойду никуда. Это ж сразу кучу знакомых встретишь Вот еще я не позорилась... И сама не получу никакого удовольствия, если со мной за столиком будет какой-то хмырь сидеть... Какая тут может быть зависимость для себя я наряжаюсь или для окружающих? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 25 Июня 2017 3 минуты назад, Кракатук сказал: то я буду весма недовольна, А я нет. С ним попрощаюсь, а встречусь с кем-нибудь ещё, хоть с подружкой, или вообще одна посижу в кафешке с чем-нибудь вкусненьким. Найду, чем заняться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игра слов 9 303 Опубликовано 25 Июня 2017 Только что, Кракатук сказал: Какая тут может быть зависимость для себя я наряжаюсь или для окружающих? А вот девушка в первом посте именно "для окружающих" надела новые колготки, поэтому и разочаровалась. А была бы всегда при параде, она бы просто о мужчине сказала - фу, какой неряха. А здесь было именно акцентирование, я-то вон сколько сил и денег потратила, а он не захотел даже рубашку новую надеть. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кошка Шрёдингера 19 750 Опубликовано 25 Июня 2017 Всю тему не осилила, пока только первую страницу, но мне уже есть что рассказать про первые свидания. Такие зарисовки из жизни Как-то познакомилась с мужчиной на мамбе, оставила ему свой телефон. Позвонил он в тот день, когда я с подругой собиралась на конюшню сходить, естественно, я была в джинсах, майке и кедах. Предложил встретиться, сказал, что заедет за мной на конюшню и поедем попить кофе. Я согласилась. До кафе мы не доехали, всю дорогу он мне рассказывал какая я такая-сякая свинья, не похожа на свои фотографии. Конечно, я на фотографиях в анкете была вся такая секси, при полном параде, а тут в вполне обычном виде, хотя сама я криминала в джинсах не вижу. Еще был случай в прошлом году (про него я писала в ветке про кошмарные свидания), когда меня позвал на свидание мужчина, договорились встретиться в кафе. Это была середина марта, меня уже настолько достала теплая одежда, что я решила одеться легко и при параде: пальто, капронки, тонкое платье, осенние ботинки. Время - девять вечера. Мужчина встретил меня на улице около кафе и предложил пойти погулять по набережной. Я офигела от такого "романтИка". Ну и еще случай был, когда друзья познакомили меня с мужчиной на общей вечеринке, где все были при параде и он в том числе. Мы с мужчиной друг другу понравились и решили пообедать как-нибудь вместе. Я специально надела платье, туфли, навела красоту (что даже незнакомая женщина ко мне подошла на улице и сказала, что я обалденно выгляжу), при том, что в тот период времени все время ходила в джинсах, сандалиях на плоской подошве, да и с прической не заморачивалась - в хвостик собрала и все. Пришла я в кафе и вижу там его - в спортивных шортах, сланцах и майке. Сколько с ним встречались, одевался он всегда весьма специфично, а я всегда разряжалась в пух и прах. Да и сейчас, когда отношения давно уже перешли в дружбу, он если зовет меня в ресторан всегда просит меня не наряжаться, потому что на моем фоне он выглядит не очень. В общем, на первое свидание я предпочитаю ходить в простой и элегантной одежде, без излишней сексуальности. Прическа, маникюр и колготки в моей жизни и так присутствуют постоянно, так что это не из ряда вон выходящее событие. Да и покупать новое белье для первого свидания, для меня как-то странно. Другое дело, когда свидание уже не первое, тогда сборы могут реально затянуться на несколько часов, с покупкой нового белья, накручиванием локонов по-новому, подбиранием особо сексуального платья... А первое свидание, ведь, может оказаться пустой тратой времени на непонятного человека. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игра слов 9 303 Опубликовано 25 Июня 2017 Только что, Кошка Шрёдингера сказал: что заедет за мной на конюшню и поедем попить кофе. Я согласилась. До кафе мы не доехали, всю дорогу он мне рассказывал какая я такая-сякая свинья, Придурок какой-то! Неужели он думал, что в конюшне Вы будете в секси-наряде рассекать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Одесситка 59 802 Опубликовано 25 Июня 2017 (изменено) Я зимой встречалась с мужчиной в кафешке рядом с домом, обговорили место встречи заранее, поэтому меня не удивило, что он пришёл в каких-то полуспортивных брюках, для этого заведения вполне уместных, и нет бы мне насторожиться: эти же брюки у него были и на всех фотографиях, но я девушка наивная, не придала значения. Пообщались, решили встретиться ещё раз и я пригласила его в компанию друзей уже в совершенно другое место, предполагающее нормальный внешний вид и он опять пришёл в тех же самых штанах Так что видите, как оно - мужики вообще не заморачиваются, поэтому нет смысла на них новые колготки тратить Мало того, что время на них тратим, так ещё и колготки - это уже слишком Изменено 25 Июня 2017 пользователем Одесситка 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Одесситка 59 802 Опубликовано 25 Июня 2017 (изменено) Вообще, мужчины, конечно, приходят кто в чём и кто как Вы знаете, какие у меня критерии отбора непростые Но даже и эти избранные, сумевшие произвести не очень отталкивающее первое впечатление и дожившие до реальной встречи, всё равно умудряются прийти с немытыми ушами, грязными ногтями и золотыми зубами Какие им ещё колготки новые? Пусть скажут спасибо, что я для них лишний раз парфюмом дорогим надушилась, минус три капли - пару долларов уже извела на них ни за что ни про что Изменено 25 Июня 2017 пользователем Одесситка 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 392 Опубликовано 25 Июня 2017 14 минут назад, Черника сказал: А я нет. С ним попрощаюсь, а встречусь с кем-нибудь ещё, хоть с подружкой, или вообще одна посижу в кафешке с чем-нибудь вкусненьким. Найду, чем заняться. Так я попрощаюсь именно из-за недовольства его внешним видом. Понятно, что займусь и без него чем-то, не прорыдаю же остаток вечера) 15 минут назад, Миражи сказал: А вот девушка в первом посте именно "для окружающих" надела новые колготки, поэтому и разочаровалась. А была бы всегда при параде, она бы просто о мужчине сказала - фу, какой неряха. А здесь было именно акцентирование, я-то вон сколько сил и денег потратила, а он не захотел даже рубашку новую надеть. А! Да я для свидания особых сил не трачу, максимум вместо дневного макияжа вечерний наложу, и то если предполагается рЭсторан, например. Да у меня и специальных бальных платьев нету, чтобы менять. Я и так красивая 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кошка Шрёдингера 19 750 Опубликовано 25 Июня 2017 9 минут назад, Миражи сказал: Придурок какой-то! Неужели он думал, что в конюшне Вы будете в секси-наряде рассекать? Не знаю уже чего он там себе надумал, но я столько всего наслушалась. Тогда я еще была молодая и беззубая, поэтому смолчала. Сейчас, бы он, конечно, без психотравмы от меня не ушел. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Протекция 6 947 Опубликовано 25 Июня 2017 22 часа назад, Миражи сказал: А вот девушка в первом посте именно "для окружающих" надела новые колготки, поэтому и разочаровалась. Девушка в первом посте выражает недоумение, почему мужчина, собираясь на свидание с женщиной, которая ему явно симпатична, не соизволил привести себя в порядок. И себя в пример девушка в первом посте привела - как противопоставление - женщина готовится к свиданию, а мужчина - считает, что потняк - это лучший парфюм. Лично я появление мужчины в таком виде на заранее обговоренной встрече сочту неуважением, поточу об него язык и свалю в голубую даль. Ибо нефиг. Поэтому старттопера прекрасно понимаю и недоумение ее разделяю. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буду Птицей 8 490 Опубликовано 25 Июня 2017 50 минут назад, Черника сказал: Когда девушки наряжаются для себя, не возникает недовольства, что чувак пришёл не в том, что ты себе намечтала или вообще не пришёл. Не согласная я Элементарная гигиена - это то, что подразумевается от каждого априори. С недовольством она связана напрямую. Даже не с недовольством, а с недоумением. Ну идешь на первую (!) встречу с понравившейся девушкой, нельзя было привести себя в порядок? Дело-то было именно в том, что мужик - неряшливый. Во что он одет (если это не ужасные шлепки на носки) - уже второстепенный момент. И да, разочарование будет, поскольку воодушевленная шла, планировала приятно провести время пообщаться - пришло оно, немытое зачуханное бееее... Если это встреча после знакомства на сайте, то как это выяснить заранее - не будешь же в переписке спрашивать, принимает ли собеседник душ каждый день или только по праздникам. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баба с возом 33 542 Опубликовано 25 Июня 2017 (изменено) 34 минуты назад, Миражи сказал: А вот девушка в первом посте именно "для окружающих" надела новые колготки, поэтому и разочаровалась. А была бы всегда при параде, она бы просто о мужчине сказала - фу, какой неряха. А здесь было именно акцентирование, я-то вон сколько сил и денег потратила, а он не захотел даже рубашку новую надеть. Нет, вы ошибаетесь. И в последующих своих постах я это пояснила. Но вы, видимо, в упор не видите что я говорю. Не переживайте, колготки я ношу нормальные,и не хожу замухрышкой по улицам. Мужчины оборачиваются, но на улицах я не знакомлюсь. Мне удобнее узнать человека сначала по общению. 34 минуты назад, Миражи сказал: А здесь было именно акцентирование, я-то вон сколько сил и денег потратила, а он не захотел даже рубашку новую надеть. Я так хожу даже в кино. И поверьте, я не предъявляю претензий персоналу кинотеатра. Видимо, в вашем мире нормально ходить на свидания в джинсах и майках. В моем - нет. И это право выбирать мужчин и наряды я оставлю за собой). И имела ввиду вот это: 3 минуты назад, Тихое Лихо сказал: Девушка в первом посте выражает недоумение, почему мужчина, собираясь на свидание с женщиной, которая ему явно симпатична, не соизволил привести себя в порядок. ВОТ. Изменено 25 Июня 2017 пользователем Баба с возом Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 80 680 Опубликовано 25 Июня 2017 (изменено) Вспоминаю свое первое свидание со своим мужчиной. Ну об обстоятельствах нашей первой встречи я писала уже, а вид был: легкий макияж, футболка, джинсы, кеды, в руках ветровка и зонт, а рядом названный брат с сумкой и пакетом с провиантом на полдня сопровождает. Для девушки, которая собирается уезжать из города поездом - нормально, но на барышню, собравшуюся на романтическое свидание, совершенно не похожа. Зато по перрону на поезд потом было очень удобно бежать, фиг бы я на каблуках такое сотворила. Собственно, и свиданием эту встречу тогда не считала, так, увидеться со знакомым парнем перед отъездом. Но кто ж тогда знал, что все будет так, как есть. Скрытый текст А вообще, бегать за поездами - у меня уже "доброй" традицией становится. Ну идешь на первую (!) встречу с понравившейся девушкой, нельзя было привести себя в порядок? Да хоть на 301-ую. Это как-то само собой разумеющиеся вещи. Изменено 25 Июня 2017 пользователем С чистого листа 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лигия 11 374 Опубликовано 25 Июня 2017 (изменено) 2 часа назад, Амченка сказал: С чего это они добавляют возраст? Вон выпускные были, как красивы мальчики в классических костюмах. А не в брюках чинос(уродство). Интересно, что, они выглядели в 16 на 21? Бред. Джинсы - не нарядная одежда. И не особо красивая. Просто удобная. Чем брюки-чинос уродство? Тем, что вы так решили? Мне лично мой сын в них нравится намного больше, чем в классике. Вот такой у меня вкус на мужскую одежду- ничего не могу с собой поделать. На друзей посмотришь: джинсы, майки чёрные, татухи, череп бритый или коротко стриженный- закачаешься. Надень на них костюм, так половина привлекательности уйдёт сразу, будут похожи с их габаритами и внешностью в лучшем случае на секьюрити, в худшем- на братков из 90х. У меня почему-то мужчина в удобной одежде ( джинсы, футболка , кожаные вещи) ассоциируется с "человек-действие". Готов нестись куда угодно, легкий на подъем, раскрепощённый. Это очень удобно в жизни, гораздо удобнее, чем когда он на свидание со мной надел костюм и ему некомфортно в нем, неприятно, но он терпит. Зачем? Это как капронки в мороз. Могла бы поразить его своим видом в платье в ущерб удобству, но решила, что в штанах гораздо теплее. Человека это не оттолкнуло, завтра 8 лет официального брака отмечаем. Чистота, адекватность и позитив, который от тебя исходит. Думаю, что главное все же это. Изменено 25 Июня 2017 пользователем Лигия Т9))) 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баба с возом 33 542 Опубликовано 25 Июня 2017 (изменено) 7 минут назад, Лигия сказал: Чем брюки-чинос уродство? Тем, что вы так решили? Но вы же почему-то решили, что костюм старит). 7 минут назад, Лигия сказал: На друзей посмотришь: джинсы, майки чёрные, татухи, череп бритый или коротко стриженный- закачаешься. Абсолютно не мой типаж. Мне нравятся мужчины в очках, брюках, свитере на рубашку. С прической а-ля "хипстер" но исключительно без бороды. К комплекту можно добавить мужскую сумку через плечо. 7 минут назад, Лигия сказал: Чистота, адекватность и позитив, который от тебя исходит. Думаю, что главное все же это. Как будто классическое платье, туфли, прическа и макияж автоматически делают из девушки НЕпозитивную грязную неадекватку. Изменено 25 Июня 2017 пользователем Баба с возом 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игра слов 9 303 Опубликовано 25 Июня 2017 Только что, Баба с возом сказал: но на улицах я не знакомлюсь. Мне удобнее узнать человека сначала по общению. Только что, Баба с возом сказал: это право выбирать мужчин я оставлю за собой). Только что, Баба с возом сказал: Девушка в первом посте выражает недоумение, почему мужчина, собираясь на свидание с женщиной, которая ему явно симпатична, не соизволил привести себя в порядок. Видимо, неудачно как-то выбрала...По общению в интернете иногда наверное сложно представить в какой рубашке мужчина придет на свидание. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 25 Июня 2017 11 минут назад, Буду Птицей сказал: И да, разочарование будет, поскольку воодушевленная шла, планировала приятно провести время пообщаться - Да понятно. Свои ожидания и надежды возлагаем на других людей. Я уже давно так не делаю. Идя на свидание, прекрасно понимаю, что вполне могу разочароваться ( и даже скорее всего), поэтому моё настроение не сильно зависит от других людей. Планируя первое свидание, я всегда намечаю ещё какие-то развлечения, на случай, если все пойдёт не так. Сегодня с дочкой гуляла и думаю - а пошла бы я в таком виде на первое свидание? Да запросто. А чего - платье летнее, босоножки типа ''сандалии '' ( для меня женская ножка в таких сандалиях из ремешков на плоской подошве гораздо более сексуальна, чем каблуки), пятки начищены, ногти аккуратные, с прозрачным лаком ( последнее время вообще тащусь от коротких розовых ноготков, блестящих, будто мокрых, хоть на ногах, хоть на руках. Эти жуткие орлиные когти с вычурным раскрасом только добавляют возраста руке 40+, опять же чисто моё мнение, никого не хочу обидеть), стрижка-окраска как раз неделю назад сделаны, волосы уже приняли более естественный вид, чем когда они только что из-под ножниц, трусы и лифчик сочетаются между собой, голова мыта утром. Да вообще супер всё. Что ещё надо? Но. Сижу в песочнице. 13 минут назад, Лигия сказал: У меня почему-то мужчина в удобной одежде ( джинсы, футболка , кожаные вещи) ассоциируется с "человек-действие". Готов нестись куда угодно, легкий на подъем, раскрепощённый. Это очень удобно в жизни, гораздо удобнее, чем когда он на свидание со мной надел костюм и ему некомфортно в нем, неприятно, но он терпит. Зачем? Согласна, такие же ощущения. Не люблю костюмы, классические брюки. Мне такие люди кажутся сухими и скучными. А уж костюм на первое свидание надеть... Ну я бы улыбнулась про себя - ах ты у-тю-тю, как расстаралси. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 392 Опубликовано 25 Июня 2017 Кстати, мы тут нафуфыриваемся на первое свидание, а для продолжения отношений это не всегда нужно. Сколько историй счастливых семей начиналось со случайных встреч, где оба были далеко не при параде. Я в другой ветке рассказывала как моя новая приятельница стала жить с мужчиной на третий день знакомства. Здесь расскажу как она выглядела при первой их встрече. У нее свое кафе и вот как-то летом она припозднилась на работе - накрутила 37 банок огурцов и просто выползла в зал хоть воздухом подышать. Села в уголок с чашкой чая, замученная, ненакрашенная, на голове какая-то лохматая шишига накручена. Был будний день и ее будущий муж зашел вечером похлебать их знаменитый украинский борщ, осмелился пригласить ее за свой стол, а у нее даже сил не было подползти к его столику) И выглядела она при этом, по ее словам, как замученная поломойка, а не хозяйка этого заведения) Живут уже семь лет, очень хорошая пара. Так что покупай-не покупай новое эротишное белье, а судьба сама знает какое свидание будет судьбоносным. НДП, пожалуйста. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баба с возом 33 542 Опубликовано 25 Июня 2017 1 минуту назад, Кракатук сказал: Кстати, мы тут нафуфыриваемся на первое свидание, а для продолжения отношений это не всегда нужно. Сколько историй счастливых семей начиналось со случайных встреч, где оба были далеко не при параде. Я в другой ветке рассказывала как моя новая приятельница стала жить с мужчиной на третий день знакомства. Здесь расскажу как она выглядела при первой их встрече. У меня нет цели выйти замуж или жить с мужчиной ни на первом, ни на пятом свидании. Так что судьбоносные встречи как-то не вяжутся с моим подходом) Да и в судьбу я не верю, я прагматист. Просто люблю вот ухоженных интровертов, шо поделать. Но с вами согласна, если настигнет "искра" тут вообще не важно кто как выглядит. Такое бывает редко, но метко. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 392 Опубликовано 25 Июня 2017 7 минут назад, Баба с возом сказал: У меня нет цели выйти замуж или жить с мужчиной ни на первом, ни на пятом свидании. Вот-вот, она на тот момент была уже во втором разводе и не то что про замуж, а вообще ни про какие отношения не думала) Но человек предполагает, а Бог располагает. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Протекция 6 947 Опубликовано 25 Июня 2017 22 часа назад, Лигия сказал: Это очень удобно в жизни, гораздо удобнее, чем когда он на свидание со мной надел костюм и ему некомфортно в нем, неприятно, но он терпит. Зачем? Ну так, любую одежду нужно уметь носить. Навык благоприобретается. 22 часа назад, Черника сказал: А уж костюм на первое свидание надеть... Ну я бы улыбнулась про себя - ах ты у-тю-тю, как расстаралси А я бы прикинула - возникает ли у меня желание этот костюм с мужчины снять и насколько быстро. В спальне, разумеется. 22 часа назад, Баба с возом сказал: если настигнет "искра" тут вообще не важно кто как выглядит. Нееее. Важно. У меня "искры" очень сильно завязаны на внешность. Если это неухоженное нечто, в непонятном прикиде - без шансов. Я на него не среагирую вообще никак. Судьбе придется пнуть меня со всей дури, чтобы я хотя бы подошла к такому индивидууму. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баба с возом 33 542 Опубликовано 25 Июня 2017 (изменено) 5 минут назад, Тихое Лихо сказал: Если это неухоженное нечто, в непонятном прикиде - без шансов. Я на него не среагирую вообще никак. Не, я имею в виду если не на свидании конкретно, а где-то познакомились помимо. В компании, например. То да, может и искра проскочить. Опять же неухоженное нечто сразу видно). Изменено 25 Июня 2017 пользователем Баба с возом Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Протекция 6 947 Опубликовано 25 Июня 2017 22 часа назад, Баба с возом сказал: где-то познакомились помимо. В компании, например. Даже, если где-то и помимо познакомились - все равно, внешний вид - для меня - играет не второстепенную роль. Я знаю только двоих мужчин, которые, имея внешний вид "полный ахтунг", приковывают внимание к тому, что они говорят. Один - мой коллега, абсолютно гениальный инженер. Один поднял сверхсложный проект, изумительный собеседник, умница безусловный. Второй - Анатолий Вассерман. Ни одного, ни другого я в качестве самца не рассматриваю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В