Рыжая амазонка: снова на грани развода

[Скоро Лето 6 598]

45 минут назад, Ягодка опять сказал:

Тут есть нюанс. Автор считает, что рождение нездорового ребёнка - кара за её поведение в прошлом, за эту самую отвязность. Там есть чувство вины.

А может это кара за её гордыню, за несмирение.  А может нет никакой кары. Просто так случилось. Мало ли рождается нездороаых детей? 

Так случилось. Тут надо объединиться с мужем, а не отталкивать его. Чтобы дети росли в спокойной атмосфере семьи, а не в бесконечных скандалах. Скандалы и напряжённая обстановка в семье могут спровоцировать ухудшение здоровья, тогда как спокойствие и любовь помогут выздоровлению. 

Я уж не говорю о материальной составляющей! 

[Davari 15 334]

10 часов назад, Лигия сказал:

А что Вас удивляет, не понимаю?

Даже не знаю как объяснить очевидные (для меня) вещи...

Очень рискованно делать ставку только на удачное замужество. Все - таки, женщина должна иметь и что то свое, жилье, работу, образование. Не, можно и без него, но тогда очень мала вероятность высокого дохода.

ИМХО

Конечно у меня есть примеры счастливых домохозяек, но и ситуации, когда источник дохода в виде мужа прекратил  свое существование - тоже есть. Лично мне страшно представить ситуацию, когда муж пропал, а женщина осталась с детьми и голой попой. Это как раз как у автора - ни жилья, ни работы, ни перспективы.

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Davari

[Лигия 11 374]

1 минуту назад, Davari сказал:

Очень рискованно делать ставку только на удачное замужество. Все - таки, женщина должна иметь и что то свое, жилье, работу, образование. Не, можно и без него, но тогда очень мала вероятность высокого дохода

Где взять это жилье, если из всех известных мне женщин исключительно самостоятельно на него заработали ... две? Остальные в связке с мужем (рискованно, будет делиться), неследство, родители купили, но не сами.

Работу имеют почти все, но безбедно жить на эти деньги с детьми могут единицы, остальные, даже работая, все равно более высокий уровень жизни имеют благодаря мужу. Если его не будет, будут поставлены в жесткие материальные условия от зарплаты до зарплаты.

Некоторые ( и их немало) при этом имеют высшее образование, кстати.

Поэтому мне непонятно, какие гарантии может дать образование и опыт работы, если человек по жизни звезд с неба не хватает?

 

 

[Ягодка опять 138 437]

17 минут назад, Скоро Лето сказал:

  А может нет никакой кары. Просто так случилось. Мало ли рождается нездороаых детей? 

Я с вами согласна, мало ли рождается нездоровых детей и странно искать в этом виноватого, вроде как договариваться с Богом, мол, я теперь стану хорошей девочкой, только больше не наказывай. Я так автора поняла и просто пояснила.

15 минут назад, Davari сказал:

Очень рискованно делать ставку только на удачное замужество

Совершенно согласна. Ладно образование, хотя не ладно. Некоторые профессии можно себе позволить лишь уж имея источник дохода, так сказать, для души. Ну вот так навскидку, без образования, я бы скала работу продавца, например. А вообще бы встряхнуться и выучиться хотя бы на парикмахера. Убедить мужа, попросить денег на это дело. Это можно сделать и не пять лет учиться и, главное, люди всегда будут стричься.  В общем, профессия нужна нормальная.

[Davari 15 334]

1 час назад, Лигия сказал:

Где взять это жилье, если из всех известных мне женщин исключительно самостоятельно на него заработали ... две?

Странно... Сейчас их значительно больше (по крайней мере, в моем круге). 20-25 тысяч ипотеки вполне подъёмная сумма.

1 час назад, Лигия сказал:

Поэтому мне непонятно, какие гарантии может дать образование и опыт работы, если человек по жизни звезд с неба не хватает

Хотя бы

 

1 час назад, Лигия сказал:

от зарплаты до зарплаты.

жить сможет, то есть, будет эта зарплата.

 

[Чернава 28 610]

9 минут назад, Ягодка опять сказал:

А вообще бы встряхнуться и выучиться хотя бы на парикмахера. Убедить мужа, попросить денег на это дело. Это можно сделать и не пять лет учиться и, главное, люди всегда будут стричься.  В общем, профессия нужна нормальная.

Я уже писала про это, в смысле о возможности выучиться на парикмахера. Да и другие возможности зарабатывать ей здесь уже много раз предлагали, но она игнорирует такие сообщения. Значит, даже не рассматривает для себя эти возможности. 

2 минуты назад, Davari сказал:

20-25 тысяч ипотеки вполне подъёмная сумма.

Это только для городов миллионников приемлемо. Где зарплаты соответствующие.

У неё муж работает 6 дней в неделю по 12 часов за 40 тыр. И это для их города хорошая зарплата! 

Что там сможет заработать обычная женщина, пусть и с высшим образованием?!

Я понимаю, что и в их городе есть рабочие места, где женщина может заработать и гораздо больше её мужа, но на эти места только для того, кто имеет соответствующее знакомство, и образование, при этом, не является решающим фактором.  Такова действительность в провинции. 

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Чернава

[Davari 15 334]

1 час назад, Чернава сказал:

Это только для городов миллионников приемлемо. Где зарплаты соответствующие.

Ничего не скажу, поскольку не знаю. Однако уверена, что в провинции и цены другие, автор писала, что у них ипотека 7000, квартира не однокомнатная. Пусть однушка-5000,разве это неподьемно?

В любом случае, всю жизнь (!!!) жить по чьей-то милости для меня даже звучит странно.

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Davari

[Данжи 86 703]

4 минуты назад, Чернава сказал:

Это только для городов миллионников приемлемо. Где зарплаты соответствующие.

У нас город не миллионник, знакомая платит ипотеку 4 тысячи плюс квартплата - около десятки в месяц. Квартира - двушка во вторичке, взята в очень убитом состоянии в дальнем районе, треть где-то погасила маткапиталом. Ремонт мало-мальский помогли сделать родители, из крупного - поменяла окна в кредит. 

У нее зарплата 20 тысяч, сейчас взяла подработку. Плюс алименты на двоих детей - 6 тысяч.  То есть живут на сумму от 10 до 20 тысяч в месяц втроем.

Мало? Да, совсем немного. Пашет в выходные на огороде у ее родителей, которые помогают с детьми на уровне привезти-отвезти из садика, на секции.  

Но при этом она дышит спокойно - муж ее тиранил морально, мог поднять руку. Детей не трогал, но они были свидетелями скандалов. После развода лечились у невролога. 

[Лигия 11 374]

42 минуты назад, Davari сказал:

жить сможет, то есть, будет эта зарплата.

Вы думаете, у человека без образования не будет зарплаты? Вполне существуют работы, например, торговля, где берут всех и даже какой-никакой карьерный рост возможен ( до старшего кассира, администратора). Но при этом если человек амебный по жизни, то он может всю жизнь просидеть на должности, например, рядового бухгалтера, имея высшее экономическое образование. Быть обычным воспитателем в садике около дома, закончив педагогический ВУЗ. Это денежные должности. позволяющие кормить себя и детей и еще ипотеку платить?

У автора непробивной характер и позиция плывущего по течению. Такой женщине нормальный муж необходим для выживания, даже если у нее два образования. Я только об этом говорю.

Образование и профессия помогают жить безбедно только в связке с самостоятельностью, более-менее твердой жизненной позицией и желанием жить лучше. Я не вижу этого у автора.

 

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Лигия

[Физендра 48 855]

В 28.08.2017 в 09:00, Рыжая амазонка сказал:

Муж пришел, все все дела забросить и к нему.

Именно что забросить! У меня на уровне рефлекса всегда было: мужа покормить- святое, и не кантовать во всех смыслах, пока довольный не отвалится от стола. Еда и постель в браке должны быть всегда безотказно и качественно! +душевный комфорт, когда дома просто спокойно и хорошо. Иначе всё это само найдётся в другом месте.

[Ягодка опять 138 437]

14 минут назад, Физендра сказал:

Именно что забросить

Я таки вообще не очень понимаю, что там можно забросить? Дрова рубила что ли или в проруби бельё полоскала? Пришёл муж, накорми, да, спроси, как дела. Что тут в этом особенного? Другое дело, когда хочется показать несущественность человека, ну или по мелкому отомстить. Вот у автора я вижу, что она многие делает в пику. Или по недопонимаю. Спрашивается, зачем? 

[Чернава 28 610]

14 минут назад, Данжи сказал:

знакомая платит ипотеку 4 тысячи плюс квартплата - около десятки в месяц. Квартира - двушка во вторичке, взята в очень убитом состоянии в дальнем районе, треть где-то погасила маткапиталом. Ремонт мало-мальский помогли сделать родители, из крупного - поменяла окна в кредит. 

У нее зарплата 20 тысяч, сейчас взяла подработку. Плюс алименты на двоих детей - 6 тысяч.  То есть живут на сумму от 10 до 20 тысяч в месяц втроем.

Мало? Да, совсем немного. Пашет в выходные на огороде у ее родителей, которые помогают с детьми на уровне привезти-отвезти из садика, на секции.  

Ваша знакомая САМА этого захотела! Решила и сделала. Молодец и умница! 

Она каторжным трудом платит за свою независимость. 

У Автора другой характер. Она ТАК пахать НЕ хочет. Потому и живёт так, как живёт.  Не особо напрягаясь. 

Поноет здесь и опять возвращается к своей жизни. 

[Жаконя 25 340]

1 час назад, Грымза сказал:

И причём же тут пиво "Сокол" свекровь? 

Может и вообще непричем.

А, может, муж автора подзабыл, что человека с работы встречают радостно, хотят узнать, как дела, ставят на стол тарелки и чайник на плиту. А тут, у мамы, вспомнил. И холодное отношение супруги его раздражает. 

Ну, а виновата старая больная тетка. Потому, что гладиолус. 

Но я могу только предполагать, фантазия у меня богатая. 

[Скоро Лето 6 598]

6 минут назад, Жаконя сказал:

А, может, муж автора подзабыл, что человека с работы встречают радостно, хотят узнать, как дела, ставят на стол тарелки и чайник на плиту. А тут, у мамы, вспомнил. И холодное отношение супруги его раздражает. 

А может и сама супруга подзабыла, что именно ненавистная свекровь ткнула её носом как супруг в неподобающем виде, дочек в бане моет. 

А могла бы и не ткнуть - он ей сын. Но ткнула, не смотря, что сын. За внучек переживает значит. 

12 минут назад, Жаконя сказал:

Ну, а виновата старая больная тетка.

Да, не в своё дело лезет видишь ли. 

 

 

[Вольный ветер 47 891]

Есть люди, которые могут смотреть вокруг и делать выводы. А есть такие, как Автор. У меня подружка есть, пока работать не стала сама, реально не понимала, что на работе устают. И к мужу, нормально зарабатывающему,  соответствующее отношение в этом плане было. 

И тут, пока жизнь не ткнет, чтобы поняла, что такое деньги и как они достаются, при наличии 3- х детей, ничего не поймет. 

Вот так нарожать и непонятно как воспитывать, много ума не надо. Его можно вообще не иметь. 

[Никеша 86 002]

17 минут назад, Вольный ветер сказал:

меня подружка есть, пока работать не стала сама, реально не понимала, что на работе устают. И к мужу, нормально зарабатывающему,  соответствующее отношение в этом плане было. 

И тут, пока жизнь не ткнет, чтобы поняла, что такое деньги и как они достаются, при наличии 3- х детей, ничего не поймет. 

Очень верно об этом @Нюра Вадимовна, кажется, написала - что 25 тысяч "не деньги" ровно до тех пор, пока их для тебя зарабатывает кто-то другой))) А когда сама за эти деньги пашешь 6 дней в неделю с 7 утра до 7 вечера, на физической, подозреваю, работе - совсем другой компот выходит. Сразу и деньги вполне себе не маленькие, и на фигню их растренькивать желание пропадает  

[Данжи 86 703]

1 час назад, Чернава сказал:

Ваша знакомая САМА этого захотела! Решила и сделала. Молодец и умница! 

Скажем так, выбора у нее особо не было и нет. Ждать, пока муж ее прибьет на глазах детей или те заиками станут, она не захотела. Родители, конечно, ее бы приняли, но у них старенький маленький домик, где жить можно, но места мало, это раз и мать отца с ДЭПом с ними живет, это два.

Вот в чем она точно молодец, так в том, что не повелась на предложение мужа и свекрови, пока еще в браке были, маткапитал вложить в покупку дома совместного с мужем и свекровью. Она бы ни в жизни б не выцарапала доли свои и детей. Но к тому времени у нее уже глазки открылись. А то тоже сначала искала проблему в себе, что не так свистит, не так летит.... 

[Нюра Вадимовна 98 758]

1 час назад, Никеша сказал:

Очень верно об этом @Нюра Вадимовна, кажется, написала - что 25 тысяч "не деньги" ровно до тех пор, пока их для тебя зарабатывает кто-то другой))) А когда сама за эти деньги пашешь 6 дней в неделю с 7 утра до 7 вечера, на физической, подозреваю, работе - совсем другой компот выходит. Сразу и деньги вполне себе не маленькие, и на фигню их растренькивать желание пропадает

Я, Ниночка. Я знаю цену деньгам исключительно потому, что работаю с 16 лет, и работаю много и тяжело. И даже при наличии двух, а не трех детей мне не придет в голову петь песенки за три копейки. 

А автор "юбку купила, а муж против..." Если бы она купила себе кружевные труселя за тыщщу рублей и забацала ему тот самый минет с проглотом как в начале их отношений ( хотя что за невидаль в том минете- убей- не пойму)- тот муж сам бы купил ей за это три юбки... 

Я ума не приложу КАК можно так прочухивать семью, понимая что детей сама не поднимешь никак. Ну ничего, жизнь она такая... научит. Детей вот жалко. 

[Никеша 86 002]

@Нюра Вадимовна Не, я не с 16, я попозже, с 21))) Но тоже да, цену деньгам хорошо понимаю, они мне легко никогда не доставались. Где-то даже завидую людям, которые умеют "играючи" с деньгами обращаться. У меня же чуть что - в голове сразу счетчик включается)) Смотрю на ценник, в голове сразу всплывает, сколько часов моего рабочего времени "стоит" та или иная вещь, и уже на основании этого принимаю решение - стОит оно того, или обойдусь. 

35 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Я ума не приложу КАК можно так прочухивать семью, понимая что детей сама не поднимешь никак. Ну ничего, жизнь она такая... научит. Детей вот жалко. 

А мне кажется, автору очень много правильного тут несколько последних страниц написали. Да, бывает такое, что ни образования, ни опыта работы. Но тогда - да, смиряем гордыню (в чем сильно помогает воцерковленность) и подстраиваемся под мужа, каким бы "домостроевцем" он ни был. А вот так - хочу и правильной христианкой быть, и в то же время по каждому кривому слову с мужем грызться (оооочень по-христиански, ага), хочу и не работать, и в то же время женскими и материнскими обязанностями не утруждаться... Не, ну, наверное, кому-то в жизни и везет так, чтобы у тебя все было, и тебе за это ничего не было Ну и возможно даже, что автор и есть такая счастливица, кто знает))) 

[Ненаглядная 21 098]

Девочки, а я вот может и не по теме, но зацепила одна вещь. Всегда, когда я слышу или читаю, что вот, у меня болеет ребенок потому что меня Бог за что-то там наказал, мне хочется очень сильно стукнуть того, кто это говорит или пишет (кстати, моя мама тоже была любителем этого, если что-то у нас с сестрой у нас не так было, всегда - вот, это меня Бог наказывает).

Так вот. Автор вроде как воцерковленная. Я не сильно религиозная, но знаю, что христианство учит, что Он всемилостив и прощает многое. Так получается мы Его выставляем как гада, который для того чтобы наказать взрослую начудившую особь отыгрывается на ни в чем не повинном ребенке. То есть мама начудила когда-то, теперь она ходит страдает, что ах, меня наказали, а мучается по сути тот нездоровый ребенок.

Вот никогда этого понять не могла. Для меня это тоже самое, что если я пойду сделаю какому-нибудь мужику гадость, он, чтобы меня наказать, подойдет и ударит моего маленького сына. Чтобы я мучилась. Это как? Какими словами мы этого мужика тогда назовем? А ведь получается то же самое мы приписываем Ему.

Поэтому мне кажется у автора просто сумбур в голове не пойми из-за чего, и из-за этого она просто ломает и свою жизнь, и жизнь своих детей. Не будет нормальный муж всю жизнь терпеть такое отношение. Сесть бы нормально автору и просто самой разобраться с той ситуаций, что сложилась. В голове все сначала по полочкам разложить, переосмыслить и начинать потихонечку менять свою жизнь.

Дети болеют у очень многих. Даже у нас на форуме, сколько таких историй с больными малышами. И что, это все наказание родителям за что то?  У меня тоже проблемы с ребенком, но я не считаю, что меня наказывают за что-то. Ну вот просто так судьба складывается. Надо это просто принять и жить с этим, потихоньку решая возникающие проблемы.

Еще раз извините, может не по теме влезла, но всегда задевают такие вещи

[Тыквуша 1 247]

@Ненаглядная, согласна с вами, и вообще, "пути господние неисповедимы". А @Рыжая амазонка прямо подходит под поговорку: " Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет". Не так страшна религия, как недалёкие и неумные люди в ней. Для семьи этой женщины было бы лучше, будь она атеисткой...

[Ямана 37 416]

@Ненаглядная

Просто у человеческой психики есть защитное свойство - найти виноватого. Это делается для того, чтобы себя успокаивать - не будешь делать так - больше ничего плохого не случится. На самом деле это просто форма небольшого расстройства нервной системы. Лечится нудно, но эффективно. Главное - понять, что много вещей происходят ни за что - то, а просто так. Это жизнь.

[Лигия 11 374]

22 часа назад, Жаконя сказал:

Ну, а виновата старая больная тетка. Потому, что гладиолус.

Вот я еще про свекровь хотела написать. Очень недальновидно сейчас поступает автор. Если опустить моральную сторону вопроса, когда жена не должна и слова говорить, если муж помогает своей старой больной матери, являясь ее единственным сыном, то остается еще и другая сторона - материальная. Я, являясь дамой циничной, когда дело касается финансов, скажу так: все, что есть у свекрови, потом достанется детям автора и останется в семье. Дом, земля  - это уже не мало. Почему об этом нельзя подумать?

Если сейчас автор своими руками свой брак закопает, то все может уплыть на сторону, может быть даже чужим детям, например, если муж автора женится второй раз на женщине с ребенком. Сейчас дамы такое г..но подбирают, бывает, как вон в соседней ветке, а тут мужик очень приличный. И со свекровью многие готовы отношения налаживать, и разносолы готовить, и ублажать по-всякому.

Ну почему, ёлки-палки, нельзя смотреть на два шага ВПЕРЁД? Ну трое детей же, чуть в будущее нельзя посмотреть? Их растить надо, потом учить надо будет.

[Фиоре Деликато 761]

1 час назад, Лигия сказал:

Я, являясь дамой циничной, когда дело касается финансов, скажу так: все, что есть у свекрови, потом достанется детям автора и останется в семье. Дом, земля  - это уже не мало. Почему об этом нельзя подумать?

Плюсиков пока не дали поэтому .

Я читаю тему и эта мысль не покидает меня...

Вообще автор мне видится странной. И я на месте мужа (как единственный человек обеспечивающий семью) давно бы озверела. Я выкладываюсь по полной, а мне ноль уважения- фунт презрения. Женился на отвязной девчонке, а получил не пойми что с унылым лицом и скандалами по любому поводу. Что автор делает для семьи? Для отношений? Вот чтобы с полной отдачей, а не на отвяжись? От детей устала, хозяйство вести- не мое, свекровь уважать- увольте. Работать- тысяча отмазок. Да по любому поводу- тысяча отмазок. Ответственности за отношения- ноль. Ответственности за детей-ноль (случай про то как свекровь врагом стала за замечание о бане опять же очень показателен). Зато претензий- вагон и тележка.

Доиграется. Останется одна с тремя ребятами. А муж женится на женщине, которой лапанье в трусах будет не в лом (хотя я его и здесь готова понять- раньше минеты по поводу и без, а теперь- отвали мне вера не позволяет).

Но потом локти кусать будет поздно.

P.S. Мне в этой семье детей жалко. Рождены случайно. Матери в тягость. Манипулируют ими кто во что горазд. А на маленькой еще и чувство вины за болезнь...

Автор! Возьмите уже себя за шкирку! Хватит из себя искусственно мученицу строить! Неужели вам детей своих не жалко?

 

[Лигия 11 374]

12 минут назад, Фиоре Деликато сказал:

Доиграется. Останется одна с тремя ребятами. А муж женится на женщине, которой лапанье в трусах будет не в лом (хотя я его и здесь готова понять- раньше минеты по поводу и без, а теперь- отвали мне вера не позволяет)

Мне кажется, очень легко сыграть на том, что мужчину ( может быть и нет такого на самом деле) не ценят в семье. Автору очень повезло, что пока не попалась дама, которой будет все равно, сколько у мужика детей и женат ли он. А там знай себе говори, что "если бы ты был моим мужем, я бы себе такого не позволяла. На такого мужика молиться надо!" Раз скажет, два скажет, потом сходят куда-то, потом минет с проглотом и все. Мало таких историй? Вагон.

Встряхнулась бы автор, что ли...