Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Муравьедовна

Страдания ангелов - 3. Ссылка обязательна

Recommended Posts

5 часов назад, Черника сказал:

Не могу поэтому теперь смотреть, как прощались с девочкой, несли белые шары, несли игрушки никому не нужные, стихийный мемориал создавали... Зачем это все сейчас? Взрослые люди, когда вы были нужны, вам было не до ребенка, у всех на глазах утащили, как в фильме ужасов. Теперь вы несете игрушки, какое лицемерие.:mellow:

При_чем тут лицемерие. Мне за последнюю неделю пять воющих детей попалось на руках. Всех хватать? Да меня в районе в дурку сдадут.

4 часа назад, Галчонка сказал:

К сожалению, для тех, кто рядом - это горький и тяжелый, но урок на будущее. Вот если в следующий раз не пройдут и спросят - это уже будет хорошо. Но самое главное - это горький урок родителям: не оставлять маленького ребенка одного даже на минуту. И хорошо бы, если бы это стало уроком для правоохранительных органов - вот к ним, действительно, много вопросов - если бы была оперативная реакция, был бы отработан адрес педофила, проживающего на территории, возможно, малышку удалось бы спасти.

Все это так. но - "Мы не можем уберечь наших детей" - лейтмотив одной очень известной книги. Увы. Соломку везде не подстелить. Виновато только существующее законодательство.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Черника сказал:

Не могу поэтому теперь смотреть, как прощались с девочкой, несли белые шары, несли игрушки никому не нужные, стихийный мемориал создавали... Зачем это все сейчас? Взрослые люди, когда вы были нужны, вам было не до ребенка, у всех на глазах утащили, как в фильме ужасов. Теперь вы несете игрушки, какое лицемерие.:mellow:

Мемориал этот создавали и те, кто искал девочку. Мужчина, у которого ребенку столько же лет, принес игрушку, искал ребенка со всеми. Молодой парень из отряда "Лиза Алерт". Он вообще сидел на лавочке, у него спросили, почему он здесь. Он и сказал, что они искали девочку. Так горестно выдохнул: "Мы не успели, опоздали". Я не думаю, что к этому мемориалу пришли те, кто прошел мимо, кто не помог, не обратил внимания на кричащего и вырывающегося ребенка.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я просто в шоке от этой истории. Конечно, мама здесь проявила немыслимую беспечность. Но многие так себя ведут. Я тут шла мимо магазина вчера. И женщина говорит дочери-" Мы долго ходить будем, так что ты подожди на улице, а то вспотеешь." И девочка лет 7 остаётся на улице ждать маму. 

А теперь небось дегенерата отправят в психушку. Через пару лет выпустят. А старому педофилу даже если и дадут пожизненное, то сидеть будет в отдельной камере с трехразовым питанием и прогулкой. Будет ещё строчить прощения о помиловании. А то вообще дадут лет 10. И выпустят лет через 5.

И как защитить своего ребёнка? Везде сопровождать до 18 лет? В школе тоже могут уроки отменить и отправить ребёнка домой одного. GPS трекеры прятать в одежду? 

  • Сожалею 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Галчонка сказал:

Меня удивляют эти обвинения в равнодушии случайных прохожих - как с замерзшим мальчиком. Да, его видели. Но как могли люди, которым он попался навстречу, понять, что ребенку нужна помощь. И так же многие сейчас винят себя.

Обратная сторона мнения "не лезьте к моему ребенку, не делайте ему замечания, не смотрите на нас, когда мой ребенок истерит, нам и так хреново, а тут еще жалельщики-любопытствующие". Я до форума и не знала, к примеру, что если на улице ребенок истерит, орет на взрослого, который рядом с ним или еще как-то необычно себя ведет, надо сделать вид, что ничего особенного не происходит и идти дальше, чтобы не нанести травму и так страдающей родительской душе. И вот обратная сторона медали, увы. Ну и мнение "в европах плохо, потому что там все стукачи, ребенок дома заплачет - к тебе полицию пришлют" - увы, оборотная сторона европейского "стукачества" - мнение, что "стучать нельзя", даже когда двое мужиков, заведомо не имеющих детей, притаскивают домой маленького ребенка, и ни соседи не сообщили, куда следует, ни семья одного из преступников - когда можно было хотя бы жизнь ребенку еще спасти... 

  • Like 3
  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Rilanda сказал:

И девочка лет 7 остаётся на улице ждать маму. 

В 7 лет уже сами в школу ходят и гуляют. Не вижу никакой беспечности.

 

4 минуты назад, Rilanda сказал:

И как защитить своего ребёнка? Везде сопровождать до 18 лет?

Бось, ребенок будет резко против.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вот только недавно посмотрела два сериала и  варианта реакции окружающих на подозрительные ситуации с детьми. Понимаю, что сериалы. Но как бы реакция и в жизни такая.

1. Девочку украли, но запудрили мозги, что мама с папой уехали. Едет девочка в автобусе с мужчиной, укравшим её. Капризничает "Хочу к маме! " Женщина "Вот папа не может успокоить!" Она кричит "Он мне не папа!" Пассажирка "Ах, ну отчиму, конечно, сложнее!" Всё. 

2. Девочка потерялась. Наконец на улице встречается с женщиной, которую знает, кидается к ней, обнимаются. Но внимание привлечено и к женщине пристают "А покажите документы на этого ребёнка! Вы не мама? Но документы на ребёнка должны быть?" В милиции разруливают ситуацию.

Я помню, с маленьким племянником очень много ездила. И всегда возила с собой его документы. И как минимум три раза мне приходилось предъявлять. Ну если не уезжаешь, некоторые и паспорт с собой не носят. 

Но в данном случае девочка даже не вырывалась, не плакала. Это что, ко всем, кто бежит с ребёнком на руках, кидаться и спрашивать "А это точно ваш ребёнок?" А кто я такая, чтобы останавливать и спрашивать? В полицию звонить, что какой-то мужчина бежал с ребёнком на руках? Который даже не плакал и не вырывался?

25 минут назад, Ямана сказал:

Да меня в районе в дурку сдадут

 

Edited by Лавка антиквара
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Галчонка сказал:

Вы всех взрослых обвиняете?

Да нет, кто я такая, чтоб обвинять. Я не обвиняю. Обвинять может тот, я считаю, кто там был и пытался остановить. А со стороны глядя, уже постфактум конечно легко восклицать - как можно было мимо пройти! Я вот не уверена за себя, что вмешалась бы. Просто потому, что никто не мог подумать, что это похищение. 

Сейчас просто очень обидно, что когда похищали, никто не шелохнулся. 

1 час назад, Галчонка сказал:

как с замерзшим мальчиком. Да, его видели. Но как могли люди, которым он попался навстречу, понять, что ребенку нужна помощь.

Не, ну тут вообще все понятно. Ребенок голый на морозе. Как понять, что ему нужна помощь, действительно.

Все-таки, что-то неправильно сложилось в обществе. Ведь эти двое потому и действовали так нагло, что были уверены - никто не остановит, не заинтересуется.

  • Like 1
  • Сожалею 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Черника сказал:

Не, ну тут вообще все понятно. Ребенок голый на морозе. Как понять, что ему нужна помощь, действительно.

Я не про ребенка, который раздетый бегал - я про мальчика, который вышел не на той остановке, был без телефона и вышел на мост. То случай, что вы вспомнили - вот там да, удивительно, что никто кроме водителя скорой, приехавшей на выезд, не обратил внимания - тут уж явно было видно, что ребенок в таком возрасте и раздетый на морозе - это ненормально. 

А вот случай с мальчиком, который я упомянула - там тоже было много слов в сети, что люди проходили мимо и не обращали внимания. А там реально - ну идет ребенок, помощи не просит - догадаться, что он заблудился, что не может связаться с родителями - как это можно было понять.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Айва сказал:

Думаю, что спрашивать надо у ребенка. Даже если взрослый, который тащит или несет его вопящего и плачущего, будет недоволен.

Была у нас форумчанка, ник, к сожалению, выветрился из памяти, так она писала, что у ее сына лет до семи был такой бзик - если ему что-то не нравилось, он начинал орать - уйди, ты не моя мама, я тебя не знаю!

Вот что делать родителям, у которых такие дети?

  • Like 4
  • Сожалею 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Черника сказал:

Не, ну тут вообще все понятно. Ребенок голый на морозе

Мы про школьника, который заблудился, не про малыша

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Урия Гип сказал:

Была у нас форумчанка, ник, к сожалению, выветрился из памяти, так она писала, что у ее сына лет до семи был такой бзик - если ему что-то не нравилось, он начинал орать - уйди, ты не моя мама, я тебя не знаю!

Вот что делать родителям, у которых такие дети?

Мое личное мнение - подобные случаи вылечились бы парочкой вызванных добросердечными прохожими нарядов милиции/полиции. Да, неприятно, да, потеря времени, но чего бояться в данном случае родителям? Ну, проверят документы, ну, промоют дяди в форме мозги ребенку, авось на место встанут. 

  • Like 6
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Про бдительность. Я была до праздников в одном госучреждении. И там мать с отцом с малышом. У отца реально уголовный вид - в татуировках синих, болезненно худой, бритый. Вот увидь его одного на улице с плачущим ребенком, вызывать полицию?

Конечно, для случайных прохожих тоже сложная дилемма. Никому кроме нас самих наши дети не нужны в общем.

Ну а к женщинам априори больше доверия, хотя она тоже может оказаться пособницей преступника.

Edited by Флорика
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.01.2022 в 01:20, Фортуната сказал:

Но посмотрев еще раз видео поняла

Видео с его родаками посмотрела (родителями язык не поворачивается назвать). Да им же пофигу на все, они не о ребенке убиенном думали, а как выразилась баба на видео: что соседи теперь скажут и как им дальше жить от такой огласки. Ни грамма раскаяния, ни йоты сожаления у них нет. Ни у отца, ни у мамаши. Им плевать на маленькую загубленную жизнь. Будто их выродок батон хлеба спер.

Помню, очень давно меня поразил репортаж в суде, так мать насильника плакала и орала, что сыночка не виноват, хотя, доказательства были на 200%. И ни капли извинения родным девушки.

Помню тему на форуме, где насиловали девочку, а сын форумчанки "просто снимал на телефон", как она его выгораживала, тьфу. Все от воспитания. Гены и тд. 

6 часов назад, Автоледи сказал:

Вчера смотрела видео соседей, они все уверенно говорят, что сразу поняли, что эта пара странная. Но когда они притащили в общагу ребенка, не стоящего на ногах, прислонили его к стене, так почему вы не насторожились?

Потому, что маргиналы и моральные уроды. Или алканавты. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, Делла Стрит сказал:

Потому, что маргиналы и моральные уроды. Или алканавты. 

Там  на видео была старшая по общаге, ну так по виду не маргиналка. Да кто разберёт их.  И вот она видела как они пришли с девочкой и она на ножках не стояла. И что... ничего...

Edited by Автоледи
  • Сожалею 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Я так поняла, что соседи в общежитии не видели ребенка. Это потом старшая по этому общежитию по камерам посмотрела, подозреваю, что уже с полицией вместе. И ребенок на видео уже практически не стоял, то есть и не плакал и не кричал. Так что соседи там вполне могли ничего не слышать.

Не стоит огульно всех обвинять.

P.S. Эта женщина  - старшая, говорила, что они от камер отворачивались. Я так поняла, что сама она ничего не видела. Говорила, что пара странноватая, но как представились отцом и сыном, так их там и воспринимали - отцом и сыном.

Edited by Эллега
  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 минут назад, Эллега сказал:

Я так поняла, что соседи в общежитии не видели ребенка. Это потом старшая по этому общежитию по камерам посмотрела, подозреваю, что уже с полицией вместе. И ребенок на видео уже практически не стоял, то есть и не плакал и не кричал. Так что соседи там вполне могли ничего не слышать.

Не стоит огульно всех обвинять.

P.S. Эта женщина  - старшая, говорила, что они от камер отворачивались. Я так поняла, что сама она ничего не видела. 

Может быть, я невнимательно ее слушала и не поняла, что она не была живым очевидцем. А только по камерам. Камеры в общаге с маргиналами это для меня вообще новость, у нас такого нет. 

Очень очень жаль, сил нет как.

Edited by Автоледи
  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

О боже мой. Виноваты соседи, прохожие, родители ребенка - только не крайне лояльное к педофила законодательство.

На портале Царьград отличный разбор с полной ретроспективой, начиная с 2012 года, какое  дружное и упорное сопротивление оказывают наши народные  избранники законопроектам по ужесточению антипедофильских мер. Принятие законов планомерно саботируется депутатами.  Закономерно возникает вопрос - а почему они так против? 

https://m.tsargrad.tv/investigations/mama-spasi-zverskoe-ubijstvo-5-letnej-krohi-v-kostrome-itog-zabyvchivosti-gosdumy_473916

Edited by Урия Гип
  • Like 4
  • Upvote 22

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Урия Гип сказал:

Закономерно возникает вопрос - а почему они так против? 

Никогда не забуду Горячеву на трибуне, когда возраст согласия понизили до 14 лет:
- Вы проголосовали? Значит вы все такие!

  • Like 7
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Автоледи сказал:

Там  на видео была старшая по общаге, ну так по виду не маргиналка. Да кто разберёт их.  И вот она видела как они пришли с девочкой и она на ножках не стояла. И что... ничего...

Она описывает то, что видела уже после преступления, на камерах. Рассказывает, какие были жильцы, сказали, что отец и сын, странные какие-то. Но свидетелем того, как они привели девочку в общежитие, она не была.

 

42 минуты назад, Урия Гип сказал:

Принятие законов планомерно саботируется депутатами.  Закономерно возникает вопрос - а почему они так против? 

Ну это же не их дети. И есть у меня такое подозрение, что и в их кругах хватает педофилов. Например, мама Лизы Черновой, похищенной, изнасилованной и убитой, провела свое расследование и есть серьезные подозрения, что девочку похитили по заказу какой-то шишки, оставшейся неизвестной.

  • Like 3
  • Сожалею 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что ребёнок в 7 лет уже взрослый? А тот случай, где сосед затащил к себе школьника, который возвращался из школы? Продержал три дня, натещился и убил. 

Там ведь тоже волонтёры искали. И не скажешь, что все живущие в доме маргиналы. И с обыском в квартиру просто так не заглянешь. 

 

3 часа назад, Ривка сказал:

К чему эти подробности здесь?? Проявите хоть немного уважения к погибшему ребёнку и его семье, господа сочувствующие. 

Именно эти подробности так шокируют. Я стараюсь такое не читать и не смотреть. До этого я слышала, что похитили и убили девочку. Но когда я прочла о том, что они с ней сделали, ещё и видео посмотрела с той комнатой, самим похищением, я испытала такой ужас, боль и опустошение... 

Очень долго плакала. Мне очень жаль девочку. Теперь это все навсегда в моей голове, когда захочется оставить ребёнка на 5 минут. Ведь что может случиться, да и люди кругом. Как никто не помог девочке, как легко и просто с деловым видом два упыря утащили её в свое логово. Все так буднично. Все заняты своими делами. 

Видимо, слишком часто слышишь в новостях, что произошло убийство, что как то даже и не задумываешься сильно. 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

    Как-то всё перевернулось у нас в жизни. В обществе всё вольготнее и вольготнее чувствуют себя извращенцы и преступники. Всё чаще и чаще слышится, что виноваты либо жертвы, либо окружающие их люди.

     Закономерно возникают вопросы? А почему мои дети должны боятся идти по улице, почему я, законопослушный гражданин, не защищена законом? Почему я должна жить, оглядываясь, меня могут посадить за репост или лайк, а этих уродов отпускают по УДО? Вот сейчас просят зоны, чтобы они совершили казнь, а где государство, где оно? Налоги сдирать оно первое, а защищать последнее? 

    Уроды, ненавижу. Собственными руками разорвала бы. Где Навальный, где всё эти оппозиционеры, которые так ратуют за народ? Почему ни разу в своих предвыборных кампаний никто не затронул вопрос по таким уродам. 

   Слов много, девочки, душа рвётся, не могу. Как представлю своих детей, это просто ужас. 

  • Like 7
  • Upvote 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Кофе с женьшенем сказал:

это же не их дети

Да, их дети растут в безопасности, в окружении охранников и нянек. Им не понять проблемы женщины, которая в праздники вынуждена брать ребенка с собой на работу.

Как следует из статьи, мать девочки не виновата в ненадлежащем исполнении своих родительских обязанностей, она не бросала дочку без присмотра. Девочка сидела с мамой на работе, ей стало скучно и она попросилась на улицу. Мать должна была идти домой буквально через 10 минут, и разрешила девочке выйти на крыльцо. 

Там все и случилось, посреди белого дня.

  • Сожалею 4
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Урия Гип сказал:

Виноваты соседи, прохожие, родители ребенка - только не крайне лояльное к педофила законодательство.

Никто не оправдывает государство. Вопрос неотвратимости и необратимости наказания для подобных нелюдей периодически поднимается, после каждого такого резонансного случая. Но и то, что проблема комплексная - отрицать нельзя, увы. И во времена достаточно сурового в этом плане советского законодательства были подобные уроды, увы. Потому что это (не кидайтесь помидорами, пожалуйста) - заболевание, психическое заболевание. Подобные люди чаще всего не могут совладать со своими извращенными желаниями. Профилактические меры с ними не работают, единственный способ оградить общество от ПОВТОРНЫХ преступлений подобных животных - либо смертная казнь, либо пожизненное заключение без права досрочного освобождения. 

  • Like 3
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, Никеша сказал:

Потому что это (не кидайтесь помидорами, пожалуйста) - заболевание, психическое заболевание.

Я тоже считаю, что такие люди неисправимы. Если у него есть интерес к малолетним, никая тюрьма не исправит. Это все в голове. Только пожизненно сажать, изолировать от общества.

Выйдя на свободу он затаится, но рано или поздно снова совершит преступление.

Edited by Флорика
  • Like 4
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×