Охрана труда, техника безопасности, производственная травма

[Белый орикс 131 258]

Только что, Сестра сказал:

Белый орикс, так я поняла, что с темы вы съехали уволившись? Ничего не успели получить, корочки? (извините, может писали, у меня чего-то голова пухнет от этого всего). А вам за это предлагали з/п поднять и какова цена вопроса? И, если не секрет, кем вы являлись в данной организации?

В том-то и дело, что корочки получила и оформили официально. Цена вопроса - даже не знаю, как выделить, так как 1. Основная должность другая (инженер-сметчик) 2. Оклад был для удаленного работника 3. Официальный оклад был меньше (тссс ) 

Официально - 4 тысячи, 50% от основного. Ни о чем, конечно. 

Я приходила в офис, брала в кадрах документы на работников, оформляла журналы, дома в интернете искала инструкции, ездила на объекты и подписывала работниками.

Но меня всё равно напрягало, что делаю всё втёмную, на ощупь.

А когда за дело взялись профессионалы и стали сначала просто консультировать - что нужно и как нужно, то схватилась за голову и уговорила руководителя, чтобы заплатил за полный пакет документов.

Но пока все документы оформляли - у организации кончились объекты, необходимость в сметчике отпала, так как начали открывать производство. Мне предложили остаться инженером по ТБ на производстве, но я отказалась. На станках еще больше несчастных случаев, чем на стройке. 

[Каработанка 536]

Безопасность и охрана труда всем. + ответственного, если несколько магазинов, то в каждом свой

Пожарно технический минимум всем.+ ответственного, если несколько магазинов, то в каждом свой

Электробезопасность всем 2 группу. Электромонтеру переспросите, вплоть до 4 надо. Зависит от высоковольтности. ответственного, если несколько магазинов, то в каждом свой

Работа на высоте - электромонтер, слесарь и плотник по необходимости

Работа с электроинструментом. 

Если вспомню еще напишу. 

 

8 минут назад, Сестра сказал:

Подрядчиков

Организация выполняющая определенный вид услуг по найму. (ремонт, установка оборудования, )

 

 

Изменено 27 Июля 2017 пользователем Каработанка

[Белый орикс 131 258]

Только что, Каработанка сказал:

Работа на высоте - электромонтер, слесарь и плотник по необходимости

И, наверно, надо человека, который будет ответственным за работу электрика, слесаря, плотника. 

[Каработанка 536]

Только что, Белый орикс сказал:

ответственным за работу электрика, слесаря, плотника. 

Да. 

 

11 минут назад, Сестра сказал:

Розничная торговля.

Вы сами кем работаете? Одно дело денежный вопрос, другое дело отвечать за всю эту лабуду. Есть просто удача, когда все хорошо и за время работы нечего не произошло, но и от статистике не уйдешь. У нас вон часто магазины типа торговых центров горят. Вот тогда и начинают службы шерстить, искать где случилось замыкание и кто виноват. В случае виновности того кто прокладывал проводку, виноват будет не электрик, а директор конторы которая занималась прокладыванием данного кабеля. Это пример. 

[Сестра 1 355]

10 минут назад, Каработанка сказал:

 

Организация выполняющая определенный вид услуг по найму. (ремонт, установка оборудования, )

 

 

Я так и думала. Нет у нас таких на данный момент. И вообще, если подрядчики не числятся в штате, какое отношение они могут иметь ко мне? Или я им должна безопасность обеспечить? 

3 минуты назад, Каработанка сказал:

 

Вы сами кем работаете?

Помощник директора.

[SimpsonBaby 30]

16 минут назад, Сестра сказал:

Специалисты: электромонтер, плотник, слесарь-сантехник, уборщик, администраторы, директорат, бухгалтерия (последние, как я поняла, по ТБ относятся к офисным работникам, т.е. инструкция для них одна).

Идеальный вариант для вашего директора, это уйти от рисков связанных с персоналом, с человеческим фактором плюс экономия на налогах и отчислениях, СИЗах, медосмотре, обучении и многом другом. 

Я бы сократила электромонтера,плотника, слесаря, уборщика и заключила бы договор с фирмой, которая оказывала бы данные услуги по заявке. Все. Все в рамках гражданского кодекса и никакой ответственности за ОТ. С остальным персоналом все очень просто.

[Каработанка 536]

Только что, Сестра сказал:

если подрядчики не числятся в штате,

Если подрядчик долгое время находится на вашей территории нет не какой гарантии что он не нарушит ТБ. Мы когда подрядчиками заходим на какой то объект, сразу проверяются наличие всех корочек на руках у сотрудника. Ему вводный инструктаж читать не будут, если у него корочки нет. Отправят к нам обратно. 

[SimpsonBaby 30]

2 минуты назад, Сестра сказал:

Помощник директора.

 и вы не обучены по программе "Охрана труда для руководителей и специалистов"? Для начала всех директоров направьте на обучение в акредитованный учебный центр. Программа обучения 40 часов. Только в хороший учебный центр, там часто инспекторов приглашают читать лекции. 

[Белый орикс 131 258]

Только что, Каработанка сказал:

Если подрядчик долгое время находится на вашей территории нет не какой гарантии что он не нарушит ТБ. Мы когда подрядчиками заходим на какой то объект, сразу проверяются наличие всех корочек на руках у сотрудника.

Не знаю - как в розничной торговле, но нам, чтобы приступить к работе на действующем предприятии, приходилось оформлять кучу бумаг и предоставлять документы на рабочих, особенно на сварщиков, электриков, допуски для работы на высоте. И это были требования предприятия, хотя за наших рабочих они вроде бы ответственности не несли, но подстраховывались. 

[Сестра 1 355]

4 минуты назад, SimpsonBaby сказал:

Я бы сократила электромонтера,плотника, слесаря, уборщика и заключила бы договор с фирмой, которая оказывала бы данные услуги по заявке. Все. Все в рамках гражданского кодекса и никакой ответственности за ОТ. С остальным персоналом все очень просто.

Не будет он никого сокращать. 

Там заноза в жопе по сути один плотник, который свалился недавно, он с башкой "простреленной", ничего не боится. Поэтому за ним надо глаз да глаз.

[Кроха Лу 36 763]

1 час назад, Сестра сказал:

Кому?! 

Вот это меня и волновало больше всего. А как же если инструктируемый подписал что ознакомлен с инструкцией, ответственность полностью на него не переходит и не снимается с руководителя/ответственного?

Я про бесбашенного нашего. Например все он подпишет, инструкции ему выдам, а он полезет опять на верхатуру без пояса какого-то там и кильданется. Ну не за руку же мне его водить?

Еще по нормативам лестницы, стремянки должны проходить проверку раз в какой то период, иметь бирку с датой следующей проверки 

Ой, я бы не решилась на такую ответственнось, столько всяких заморочек. У меня муж сейчас как раз учится и сегодня экзамен сдает по ТБ, но у него необходимость, положено по работе, но там еще и специфика своя с огневыми, газоопасными, взрывоопасными работами. А если Вам предложили по собственному желанию , этим заниматься, то надо очень хорошо подумать.

Изменено 27 Июля 2017 пользователем Кроха Лу

[Сестра 1 355]

3 минуты назад, SimpsonBaby сказал:

 и вы не обучены по программе "Охрана труда для руководителей и специалистов"? 

А что, надо? Не сталкивалась.

[SimpsonBaby 30]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Не знаю - как в розничной торговле, но нам, чтобы приступить к работе на действующем предприятии, приходилось оформлять кучу бумаг и предоставлять документы на рабочих, особенно на сварщиков, электриков, допуски для работы на высоте. И это были требования предприятия, хотя за наших рабочих они вроде бы ответственности не несли, но подстраховывались. 

Все правильно это внутренняя политика предприятия, запускать на объекты только надежных подрядчиков. Это влияет на репутацию фирмы и пришло к нам с запада с внедрением международных стандартов ISO и OHSAS. 

В рамках законодательства РФ ответственность за подрядчиков заказчик не несет.

[Сестра 1 355]

1 минуту назад, Кроха Лу сказал:

Еще по нормативам лесницы, стремянки должны проходить проверку раз в какой то период, иметь бирку с датой следующей проверки 

Вот. Вот правильно, что тут найдут, за что штрафануть, как не пыжься. 

3 минуты назад, Кроха Лу сказал:

А если Вам предложили по собственному желанию , эти заниматься, то надо очень хорошо подумать.

По собственному. Вот я обдумываю цену вопроса. 

[Каработанка 536]

Только что, Сестра сказал:

что тут найдут, за что штрафануть, как не пыжься. 

Ну и не партесь тогда. Начинайте с основных документов. У вас обычные магазины, да и штат не большой. Это мы тут с производственной необходимостью и промышленными объектами. Просто вы столкнулись с проблемой дурного работника. Вот по идее с него и начните, пока еще что не угробил. У вас сейчас случай про жаренного петуха который клюнул. 

 

5 минут назад, Сестра сказал:

он с башкой "простреленной", ничего не боится.

А инвалидность у него есть? Может таких вообще нельзя до работы допускать.

 

[SimpsonBaby 30]

11 минут назад, Сестра сказал:

А что, надо? Не сталкивалась.

Обязательно и по закону в течении одного месяца с момента трудоустройства или перевода на должность. (тоже касается и обучения пожарно-техническому минимуму лицу ответственному за пожарную безопасность). А что будете делать с электриком?  Как ему проводится очередная проверка знаний ( обязательная), каждый год в энергонадзор направляете?

[Сестра 1 355]

3 минуты назад, Каработанка сказал:

А инвалидность у него есть? Может таких вообще нельзя до работы допускать.

 

Да нет у него никакой инвалидности, я "простреленная бошка " не зря в кавычки взяла. Здоров как бык. Башкой приложился с 3-метров - хоть бы синяк. Даже сотряса не было (как так, до сих пор не пойму, но видимо нечему там сотрясаться).

2 минуты назад, SimpsonBaby сказал:

Обязательно и по закону в течении одного месяца с момента трудоустройства или перевода на должность. (тоже касается и обучения пожарно-техническому минимуму лицу ответственному за пожарную безопасность). А что будете делать с электриком?  Как ему проводится очередная проверка знаний ( обязательная), каждый год в энергонадзор направляете?

Всю жизнь работаю на такой должности, никто нигде ничего не требовал. Это где написано? 

[Каработанка 536]

Только что, Сестра сказал:

Башкой приложился с 3-метров

Купите ему монтажный пояс, хотя бы один на всех, и работе на высоте обучите. И приказ, в случае нарушения безопасности работы на высоте, ответственность за данный вид работ несет работник. Ну как то так. И как не одел пояс, так дисциплинарное взыскание. пусть каждый раз пишет объяснительную. Да после последнего случая, он должен написать объяснительную. Что да как произошло. Он написал? Пусть допишет что претензий к работодателю не имеет. Сам виноват. 

И кто рядом был, в каком магазине произошло, пусть тоже все напишут. 

[SimpsonBaby 30]

7 минут назад, Сестра сказал:

Всю жизнь работаю на такой должности, никто нигде ничего не требовал. Это где такое  написано? 

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29
"Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций".  

Все работники обязаны проходить обучение по охране труда в том числе работодатель.

Так же статьи 212, 214 ТК РФ.

По пожарной безопасности обязанность учится закреплена в приказе МЧС №645 от 2007 года

[Сестра 1 355]

3 минуты назад, Каработанка сказал:

 Да после последнего случая, он должен написать объяснительную. Что да как произошло. Он написал? Пусть допишет что претензий к работодателю не имеет. Сам виноват. 

И кто рядом был, в каком магазине произошло, пусть тоже все напишут. 

Да господи, какие объяснительные! Тут все чуть ли не родственники, работают по 20 лет уже вместе. Поэтому претензий нет ни у кого ни к кому. А про приказ спасибо.

[Белый орикс 131 258]

Только что, Сестра сказал:

Башкой приложился с 3-метров

Это уже допуск на высотные работы должен быть. А кто его отправлял на эту работу? Кто задание выдавал? 

[Белый орикс 131 258]

Только что, Сестра сказал:

ут все чуть ли не родственники, работают по 20 лет уже вместе.

На это даже не рассчитывайте. Замаячит судимость и срок - все тут же забудут, что "почти родственники".

[Кроха Лу 36 763]

23 минуты назад, Белый орикс сказал:

Это уже допуск на высотные работы должен быть. А кто его отправлял на эту работу? Кто задание выдавал? 

Мне кажется у @Сестра голова пошла кругом  Сейчас ее запугают инструкции, нормативы, инструктажи и она откажется от предложенной ей чести заниматься ТБ )

Изменено 27 Июля 2017 пользователем Кроха Лу

[Белый орикс 131 258]

Только что, Кроха Лу сказал:

Мне кажется у @Сестра голова пошла кругом  Сейчас ее запугают инструкции, нормативы, инструктажи и она откажется от предлженной ей чести заниматься ТБ )

И я ее вполне пойму  У меня тоже так пошла, как чуть глубже копнула.

Про допуск на высотные работы - тоже "корочки" нужны на право работать выше 2 (вроде) метров, если не 1,5 м. 

[Каработанка 536]

21 минуту назад, Сестра сказал:

Поэтому претензий нет ни у кого ни к кому.

Пока второй раз посерьезнее не приложиться. Если он хоть сын родной директору, все равно донесите до директора. В случае чего отвечать директору и вам. Знаете в мин труда не спрашивают кто на работе кому родственник, они спрашивают кто директор, где приказ и где роспись. 

Если директор предложил вам заняться правилами и приказами ответствености по технике безопасности, то сначала объясните директору, что будите гонять всех как сидоровых коз. Для убедительности распечатайте статьи о том за какие нарушения по ТБ применяются штрафы и прочие наказания. 

Составте план работ. 

1. Обучение сотрудников

2. Приказы ответственных

3. Инструкции по должностям. 

4. Ознакомления с выше перечисленным.

5. Приказ за нарушение выше перечисленного 

Ну и так далее

 

работать выше 2 (вроде) метров, если не 1,5 м. 

1 метр 30 сантиметров

Изменено 27 Июля 2017 пользователем Каработанка