Ты - мужик, ты - должен. Гендер.

[Злобынюшка 131 611]

Какаду

С какой стати мой муж, у которого нет никаких детей от прошлых браков должен содержать чужих?

А почему мы вообще что-либо и кого либо должны содержать, например, пенсионеров? Они нам ни сватья, ни братья.

Урания

Сознательность желательно воспитывать с детства и желательно не одно поколение

Вы, наверное, знаете, как это сделать...

Русский менталитет.

Да уж, только тут возможен подход "А почему я должен платить на чужих детей, стариков, инвалидов"....

[Какаду 4 648]

Злобынюшка

А почему мы вообще что-либо и кого либо должны содержать, например, пенсионеров? Они нам ни сватья, ни братья.

Пенсионеры в моей семье есть, инвалиды тоже, да и вообще от пенсии никто не застрахован, по старости или инвалидности. А вот от детей "страховка" придумана. И случайно у нас почему-то дети не получаются. В отличие от инвалидов.

[Лавка антиквара 108 295]

Злобынюшка

А почему мы вообще что-либо и кого либо должны содержать, например, пенсионеров?

А пенсионеров Вы не содержите. Они всю жизнь работали и платили взносы в пенсионный фонд. Т.е. отчисления у них были всегда и на пенсию себе заработали. Ваши налоги в пенсионному фонду отношения не имеют никакого. Это уже государство виновато, что хреново распоряжается теми средствами, плюс воруют оттуда немало.

[Злобынюшка 131 611]

Какаду

да и вообще от пенсии никто не застрахован, по старости или инвалидности.

Средний срок жизни мужчин, в частности, таков, что они до пенсии дотягивают далеко не все. Они уже могут возмутиться и перестать платить налоги? Или все-таки у нас налоги не из того принципа начисляют, что "и вас коснется чаша сия"?

[Какаду 4 648]

Злобынюшка

Или все-таки у нас налоги не из того принципа начисляют, что "и вас коснется чаша сия"?

Начисляют не из этого, но сами плательщики прекрасно понимают, что их может действительно коснуться чаша сия. Правда, недоумение тоже есть, так недоумевала моя мама-пенсионерка, когда ее, как ИП, обязали ежемесячно платить дополнительную тысячу в пенсионный фонд, тогда как к ее пенсии надбавили всего 11 рублей. Я бы не сказала, что у нас низкое налоговое бремя, чтобы его еще дополнительно увеличивать выплатами в "фонд безответственных отцов".

Средний срок жизни мужчин, в частности, таков, что они до пенсии дотягивают далеко не все. Они уже могут возмутиться и перестать платить налоги?

Отчисления в пенсионный фонд и налоговую - разные вещи. Если с пенсией еще все более-менее понятно (ну, "письма счастья" все ж видели?), то на что идут 13% от зарплаты вовсе непонятно. Возмутимся?

Я ж говорю, что было б более логично просто поднять детское пособие хотя б до прожиточного минимума этого самого ребенка. И независимо от того, козел его папашка или нет.

[Гость Анисья]

Вот соседке бывший муж платит ровно 2200 на двоих детей. Работает на частника - официальная зарплата копеечная, а всю остальную сумму в конвертике получает. Он еще и похваляется при этом, что как ловко устроился. Во втором браке дите народил, и тоже лыжи из семьи навострил. Ну и что с таким делать? Задавить моралью? Да бросьте, нет у него никаких моральных принципов. Нет и не появится. Финансово наказать? Как? Квартира, где он проживает - на матушку оформлена. Машины нет. Вот так-то.....

Насчет химической стерлизации для педофилов: они "стерлизованы" на то время, пока пьют таблетки. А если не будут? Педофелию НЕ вылечить. Это страшно, и для таких нужно применять ТОЛЬКО кастрацию. Вот у нас в Уфе в конце мая пропала девочка 10 лет. Нашли спустя несколько дней в колодце изнасилованной и задушенной. Единственный ребенок в семье. А муж утверждает, что к таких нужно судить "судом Линча" Доказана виновность? Отдать толпе на растерзание!!! Ато гуманный суд, гуманный суд..... Как в некоторых странах Востока: воруешь? - оттяпали руку. Насилуешь? Убиваешь? - смертная казнь. В разы бы преступность снизилась.

[Злобынюшка 131 611]

Какаду

Я бы не сказала, что у нас низкое налоговое бремя, чтобы его еще дополнительно увеличивать выплатами в "фонд безответственных отцов".

Да не так много процентов отчисляют у нас, на самом деле. За рубежом налоги выше.

Отчисления в пенсионный фонд и налоговую - разные вещи. Если с пенсией еще все более-менее понятно (ну, "письма счастья" все ж видели?), то на что идут 13% от зарплаты вовсе непонятно. Возмутимся?

Возмущайтесь. Мне странно, что это возмущение начинается только в теме про помощь детям из неполных семей.

Анисья

Зачем вы сюда припутали кастрацию педофилов, никак не пойму. Вот, народу все едино, что таблетками насильников кормить, что добровольную стерилизацию желающим внедрить, реакция одинаковая.

[Какаду 4 648]

Злобынюшка

Да не так много процентов отчисляют у нас, на самом деле. За рубежом налоги выше.

Там и уровень жизни выше. И на пособия детские можно прокормить ребенка, а не кошку, как у нас (сколько оно не знаю, но подозреваю, что нам кот дороже обходится).

Мне странно, что это возмущение начинается только в теме про помощь детям из неполных семей.

Так я опять по кругу пойду. Может, стоит делать что-то для того, чтоб этих самых неполных семей было меньше? А теперь вопрос риторический: почему Россия на первом месте в мире по уровню разводов?

[Урания 40 185]

Злобынюшка

Сознательность желательно воспитывать с детства и желательно не одно поколение

Вы, наверное, знаете, как это сделать...

Откуда? Если бы знала как это сделать, да ещё в масштабах целого государства, цены бы мне не было в базарный день.

[Злобынюшка 131 611]

Какаду

Там и уровень жизни выше.

Да. Я за то, чтоб и зарплаты у нас были выше. Урания

Если бы знала как это сделать, да ещё в масштабах целого государства, цены бы мне не было в базарный день.

Ну, так если мы все знаем, ЧТО надо делать, кто нам мешает это делать. Начните воспитывать в ком-либо что-либо. Сознательность ту же самую. Это будет просто замечательно, если вам удастся - можно будет бестселлер написать и озолотиться.

А то вишь как - мы все знаем, что делать. Надо всего навсего воспитать человека идеальным. И тогда никаких вообще законов не понадобится.

[Урания 40 185]

Злобынюшка

Надо всего навсего воспитать человека идеальным.

Идеальный человек - это из области фантастики, сознательность или хотя бы ответственность за свои поступки, воспитать более реально.

Только вот на одного сознательного гражданина, придутся 10 несознательных и как тогда быть.

Да и воспитание процесс долгий, результатов сразу не увидишь, а живём мы все здесь и сейчас.

Поэтому как ни крути, какие-никакие, а законы нужны. Вот только бы исполнялись они так как их написали и проблем было гораздо меньше.

[Злобынюшка 131 611]

Урания

сознательность или хотя бы ответственность за свои поступки, воспитать более реально

Если вы не знаете, как это сделать, откуда вам известно, что реально?

Только вот на одного сознательного гражданина, придутся 10 несознательных и как тогда быть.

Мы не знаем, как сделать, но уже знаем, сколько ответственных, если что, получится.

Какаду

Может, стоит делать что-то для того, чтоб этих самых неполных семей было меньше?

Мне кажется, если будет нечто подобное этому закону, неполных семей будет меньше. Вообще будет детей меньше. Но, может, люди будут больше думать головой. Этому не научить, но можно заставить, пряником и кнутом.

[Какаду 4 648]

Злобынюшка

Мне кажется, если будет нечто подобное этому закону, неполных семей будет меньше. Вообще будет детей меньше. Но, может, люди будут больше думать головой. Этому не научить, но можно заставить, пряником и кнутом.

Предлагаю встречное, впрочем, не менее абсурдное предложение. Итак. Нужно ввести калым на невест, только выплачивать его не родителям, а государству. И вот эти-то денежки и пускать на помощь детям из неполных семей. Параллельно обязательно проводить кампанию по повышению престижности официальных браков, чтоб законная жена могла гордиться тем, что она законная, дорогая в прямом смысле этого слова, а не "бесплатная" гражданская.

Чего добьемся? Того же: снижения количества браков, большей обдуманности со стороны мужчин перед таким серьезным поступком, как женитьба, ну и денежки в бюджет потекут.

Ну как? По моему неплохая идея .

[Золотая Осень 58]

Какаду

ну и денежки в бюджет потекут.

Чур, я кассиром буду

[Дежа 5 275]

Какаду

Нужно ввести калым на невест, только выплачивать его не родителям, а государству.

Интересная идея. Сразу будет видно жадина жених или нет. Прям интересно уменьшится ли количество свадеб или увеличится.

Кстати какой размер калыма предлагаете? Чисто из интереса.

[Урания 40 185]

Злобынюшка

Если вы не знаете, как это сделать, откуда вам известно, что реально?

Встречались такие экземпляры .

Мы не знаем, как сделать, но уже знаем, сколько ответственных, если что, получится.

А это как всегда. Менталитет, однако.

[Какаду 4 648]

Золотая Осень

Чур, я кассиром буду

. Да мне не жалко, все равно у Вас работы много не будет , чего там, пару калымов в год собрать .

Дежа

Кстати какой размер калыма предлагаете? Чисто из интереса.

А это думать надо. Но я так прикидываю, что стоимость жены должна быть приравнена к стоимости хорошего автомобиля. А что? При хорошем уходе прослужит дольше, функций, опять же, больше выполняет, да еще и размножаться может, чего не делает ни один автомобиль.

P.S. Травы не отсыплю .

[kuksi 54 572]

Злобынюшка

А мужчина идет себе свободным и не платит алиментов никаких.

А на кой он нужен стерилизованный-то, если я например хочу создать семью. Можно, конечно, сказать выходи в 20 лет, создавай. Ну вот в 20-ть не получилось. И большинство мужчин моего возраста по разу в браке то были.

Пособия эти будут формироваться из поступления в бюджет нового налога, которым всех граждан облагать надо, пару процентов с каждого - глядишь, на пособия брошенным женщинам и хватит.

То есть что бы он не платил 25% со всех своих доходов я должна платить по 2%? С чего бы? Я ему в процессе зачатия помогала что ли?

Бред от первого до последнего слова.

[Дежа 5 275]

Какаду

P.S. Травы не отсыплю.

Какая трава?) Мне бы вдохновения такого. Где берете?

А это думать надо. Но я так прикидываю, что стоимость жены должна быть приравнена к стоимости хорошего автомобиля. А что? При хорошем уходе прослужит дольше, функций, опять же, больше выполняет, да еще и размножаться может, чего не делает ни один автомобиль.

Верно))))) Но это уже какая-то торговля женами получается.

[северная пальмира 4 595]

Интересно, значит родители не могут между собой договориться об обеспечении своего чада, женщины рожают не пойми от кого пожив с месяц вместе и т. д., а я и мой муж должны этим безголовым размноженцам за это платить? Нелогично как-то. Если на то пошло я эти деньги на себя потрачу лучше. Есть у меня такая знакомая-трое детей, живет с их папашей (который лет 15 нигде не работает). Сама без зубов, дети ходят в чем попало. Долги за все что только можно. Сколько раз пытались помочь, ей рожать удобней чем работать. Плюнули на это неблагодарное дело, сколько можно тащить человека на сушу, когда ему и в болоте хорошо?

[Какаду 4 648]

Дежа

Верно))))) Но это уже какая-то торговля женами получается

А это хорошо! Ибо бесплатно доставшееся - мало ценится. Десять раз подумают, жениться ли.

[Дежа 5 275]

Какаду

Хотя да. Может думать будут и ценить.

[kuksi 54 572]

Какаду

А это хорошо! Ибо бесплатно доставшееся - мало ценится. Десять раз подумают, жениться ли.

А если самой возжелать от него сбежать? А он против - уплОченно! А на новую жену еще копить и копить, за старую-то кредит не выплачен.

Не, я против. Я за свободу.

[Исумбоси 1]

Злобынюшка

Всю ветку не прочитал, но с первых страниц так и не понял, с какого вдруг за обоюдное решение расстаться должны стерилизовать только мужчину? Ребенка делали вместе, так давайте за безответственность наказывать тоже обоих. Раз покуралесили, сделали ребенка безотцовщиной (а в таких ситуациях не всегда виноваты отцы, но суд у нас всегда почему то отдает дите матери), всё, обоих лишить перспективы, гуляй не хочу. То есть стерилизуем обоих по молодости, и досвидос российская демография.

Непонятная логика у Вашего молодого человека. Сдается мне, что его голосом Вы свои предложения озвучиваете.

[Злобынюшка 131 611]

Урания

Встречались такие экземпляры

Экземпляры и мне встречались, но это не значит, что их можно воспитать. Может, это генетическое?

Какаду

Но я так прикидываю, что стоимость жены должна быть приравнена к стоимости хорошего автомобиля. А что?

Ну, мужики накопят на тур в ГОА или Таиланд, снились им в кошмарах калымы какие-то...

северная пальмира

женщины рожают не пойми от кого пожив с месяц вместе и т. д., а я и мой муж должны этим безголовым размноженцам за это платить?

Ага, как кто-то другой остается с ребенком без мужа, так это он размноженец тупой. А как кого-то близкого коснулось - беда бедой, святые ж люди. Логика классная. Но за мнение спасибо. Оно очень иллюстративное.

Исумбоси

Всю ветку не прочитал, но с первых страниц так и не понял, с какого вдруг за обоюдное решение расстаться должны стерилизовать только мужчину?

Для вас это наказание? Не разводитесь.

Непонятная логика у Вашего молодого человека.

Если логика не ваша, сразу непонятная? Не у всех она одинаковая, вот и всё.

Сдается мне, что его голосом Вы свои предложения озвучиваете.

Никоим боком. Я наоборот, такую полемику в реале с ним веду, вы себе представить не можете. Есть в его идеях здравое зерно. Но постулат о том, что дети вообще никаким мужчинам не нужны, им эти идеи счастливого отцовства навязаны социумом и рады они радешеньки будут простерилизоваться и алиментов не платить... Мне лично он кажется диким.

Так что то, что вам "сдается" не соответствует действительности. Не считаю я лично, что "мужскую долюшку" срочно надо облегчать. На вас, любезнейшие, пахать надо. О чем я, собственно, и говорю.