Большой эксперимент. Финансы семьи в руках 15-летней дочери

[Последняя ошибка 13 933]

6 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Я секретарь, офисный планктон, девочка полтора метра ростом - протянула бы. Ноги.

Сегодня капустка, завтра, не квашеная допустим, а тушеная. Но ведь охота и, да, мясного чего то)). Опять таки, папа ради эксперимента может и поясок подтянуть. Старшая .. не знаю.

Малой и матери приходится жить с тем что есть? Я понимаю бунтарство младшей, я не пойму устранительство мамы. Нет, понять могу, но это не по моему характеру)). 

6 минут назад, 13 медведей сказал:

Мой муж тоже часто не ужинает. И такой перекус бы его вполне устроил. Не все привыкли есть первое-второе и компот с плюшкой.

Не ужинает, но значит завтракает плотно? Мы вот не завтракаем так. Про первое -второе тоже, согласна.

[Никеша 86 026]

21 минуту назад, С чистого листа сказал:

Я тоже старшая, сестра младше на 6 лет (ну да, чуть побольше, чем в семье экспериментаторов). И свою одежду, из которой вырастала, отдавала сестре. Ну в свои 15 на несколько размеров больше младшей была. Вряд ли старшая и младшая носят один размер.

Не, там достаточно четко было из рассказа отца, что Д. хотела отдать сестре блузы, которые ей именно не нравятся, а не малы стали. Папа даже прокомментировал, что, мол, ты почему их не носишь? Потому что не нравятся. А с чего ты взяла, что сестра их в таком случае будет рада носить? 

 

13 минут назад, Alf сказал:

Девочке УЖЕ пришлось объяснять необходимость траты на проезд, то есть связку "нет денег на проезд- не поехал на работу- уволили- нет денег" она не улавливает.

Вот меня тоже это удивило. Вроде как девочка подготовилась, даже с бабушкой проконсультировалась. И тут - бац, новость такая, что оказывается в общественный транспорт за бесплатно не пускают, и на это тоже уходят семейные деньги, и ей еще и аргументировать пришлось, ПОЧЕМУ на транспортные расходы деньги берут?

14 минут назад, Alf сказал:

Проблема эксперимента в том, что девочка решения принимает, а ответственность за них - нет. Папа достает заначку, сестра ходит без блузки, мама извращается в приготовлении еды из старых запасов...

+++

И опять же смотрим замечательную историю про сахар и хлеб, очень уж она мне понравилась ))  

[Крикуша 164 215]

1 минуту назад, Никеша сказал:

И опять же смотрим замечательную историю про сахар и хлеб, очень уж она мне понравилась ))  

И читаем Макаренко, там представлены ВСЕ типы отношения с финансами: диктатура, либерализм и демократия.

[Флер де Лиз 165 553]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

читаем Макаренко, там представлены ВСЕ типы отношения с финансами: диктатура, либерализм и демократия

Я вообще эту книгу люблю, первый раз прочитала в 17 лет на первом курсе педагогического, сейчас читаю уже как родитель - отличная книга! А конкретно про деньги, раз уж тема про них - это песТня просто! Именно все типы, наглядно. Мне особенно понравилось, как папа отлучил сына от семейного стола и давал ему деньги на ресторан, вот уж наказание так наказание

[Монте-Кристя 19 313]

18 минут назад, 13 медведей сказал:

Там мужик на радио работает, а не в шахте надрывается.

Ну, люди, работающие на радио, тоже не святым духом питаются. 

18 минут назад, 13 медведей сказал:

Мой муж тоже часто не ужинает. И такой перекус бы его вполне устроил.

У меня нет оснований Вам не верить, но лично я таких мужиков в своей жизни ещё не встречала ни разу. С обеда и до завтрака без полноценной еды? 

26 минут назад, С чистого листа сказал:

Ну крупы-то припасены, почему изделия №2 не могут быть в запасе.

Не, я не о том, что не могут быть припасены. Могут, конечно. Я о том, что ни о какой чистоте эксперимента я бы в данном случае речь не вела. Уж все траты учитывать, так все. И крупы, и макароны, и заготовки на зиму, и презервативы, и виагру для папы (ну мало ли что...). А то какой-то однобокий эксперимент получается. 

 

[Никеша 86 026]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

И читаем Макаренко, там представлены ВСЕ типы отношения с финансами, диктатура, либерализм и демократия

Тоже дело. Я, помнится, в детстве достаточно раннем его прочитала, и как-то врезалась мне в память история о женщине, которая много лет ходила в одной и той же юбке, которая просвечивала уже в некоторых местах, а в это время выросшая дочь требовала, чтобы подаренный матери отрез крепдешина на юбку был продан, чтобы на вырученные деньги купили ей новые туфли, при условии, что туфли у нее уже были, но не подходили к какой-то новой кофточке определенного цвета, розовой что ли, и туфли розовые она требовала. До сих пор, когда появляется соблазн между чем-то необходимым (реально необходимым) мне и, условно говоря, стопятидесятым платьем для дочки (при этом предыдущие сто сорок девять один раз надеванных платьев у меня целый шкаф занимают, ага), выбрать второе, бью себя по рукам и напоминаю себе ту историю.  

[Крикуша 164 215]

20 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Я вообще эту книгу люблю, первый раз прочитала в 17 лет на первом курсе педагогического, сейчас читаю уже как родитель - отличная книга!

Да, я начала читать лет в 14, у меня собрание сочинений, интересно было, а еще глава нравится про отношения родителей и детей, тоже все просто, наглядно и понятно. Жаль мне, очень, что сейчас обращаются к новомодным товарищам, а Макаренко со своей простой подачей материала просто забыт.

[Зимняя олимпиада 16 825]

Я вообще тут не вижу именно управления бюджетом. Ни разу девочка им не управляет. Скорее тут "мы будем держать тебя в курсе полностью всех трат нашей семьи". Девочка ничем не управляет, она просто до мелочей информируется, куда тратятся деньги. Ну и как бы капризничает "разрешаю-не разрешаю", причем не разрешить может вообще мелочь, вроде мстяшки сестре блузкой.

Управление бюджетом это вовсе не разрешение /не разрешение купить блузку)) Это надо самой знать и помнить! обо всех статьях, уметь самой расставлять приоритеты этих статей, видеть перспективу на 3-6-12 месяцев вперед, уметь мыслить категорией "а вдруг...". Понимать систему трат на те же хозбытнужды и в зависимости от этого планировать расход. Например, покупаем порошок и мыло в ларьке у дома-едем в ашан-никуда не едем, но ждем акции в придомовом Магните и берем сразу 30 кг.

Это вообще смешно, что управление бюджетом (навык нужный бесспорно) свели к примитивному разрешаю или не разрешаю сходить на концерт или купить блузку))

[Весенняя капель 47 554]

Эксперимент провальный.

Даже самый талантливый подросток  - это прежде всего подросток без опыта работы и новых для него, межличностных отношений. Что он может спланировать, не работая и не зарабатывая?

Вся эта акция  - просто способ привлечь к себе внимание, в т.ч. к деятельности отца, набивание рейтинга.

Хотя пусть пробуют, конечно. Родителей, которые имеют почти 20 лет съёмное жильё, но при этом в приоритет ставят взятие кредита на машину, мне не понять.

Это тот самый случай, когда либерал - слово ругательное.

Сугубо ИМХО. 

[Зимняя олимпиада 16 825]

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Родителей, которые имеют почти 20 лет съёмное жильё, но при этом в приоритет ставят взятие кредита на машину, мне не понять.

Ну этот аспект вообще невозможно обсуждать. Может у семье есть жилье или даже не одно на Родине. Может всерьез готовится отъезд детей на учебы и ПМЖ заграницу, зачем годами жить в жестком самоограничении ради квартиры в Москве? Поживут в свое удовольствие. дети вырастут-выучатся в столице и семья сменит место жительства. Почему такое бурно осуждение факта многлетнего съема?

[13 медведей 23 623]

7 минут назад, Монте-Кристя сказал:

Ну, люди, работающие на радио, тоже не святым духом питаются. 

Вопрос использования калорий.

7 минут назад, Монте-Кристя сказал:

С обеда и до завтрака без полноценной еды?

С обеда до обеда. Он не завтракает и не всегда ужинает.

@Весенняя капель - в глубине темы есть ответ на вопрос о жилье. Люди не планируют жить в РФ в старости. Но могут иметь московскую пенсию и спокойно на нее жить в Кишиневе. Это весьма знакомый вариант, у меня подруга с мужем из Красноярска и им в Москве нафиг не нужна квартира. Как только они накопят и войдут в пенсионный возраст - вернутся в Красноярск.
 

 

Изменено 11 Сентября 2017 пользователем 13 медведей

[Верхотура 80 696]

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Родителей, которые имеют почти 20 лет съёмное жильё, но при этом в приоритет ставят взятие кредита на машину, мне не понять.

Тут уже было объяснено: люди хотят комфорта, им кредитная машина жизненно важна и в трешке в Москве всяко лучше, чем на головах друг у друга в однушке в Подмосковье. Квартира съемная? Тю, так они же тут не пожизненно, чего к метрам привязываться. Ну творческие натуры, что с них взять?  

Это вам не понять, мне не понять, а людям - самое то.

1 минуту назад, 13 медведей сказал:

С обеда до обеда. Он не завтракает и не всегда ужинает.

Завидую таким людям. Не умею так, чтобы раз в сутки поесть.

[Весенняя капель 47 554]

1 минуту назад, Вика Морозова сказал:

Почему такое бурно осуждение факта многлетнего съема?

Не знаю. Может, людям это просто не понятно.  

Машина "ест" много, и платить за неё много. И в машине жить нельзя. Это я так рассуждаю. Но как поступают другие люди - это сугубо их дело, и только.

1 минуту назад, С чистого листа сказал:

творческие натуры

Ну разве что.  

[Флер де Лиз 165 553]

5 минут назад, Монте-Кристя сказал:

лично я таких мужиков в своей жизни ещё не встречала ни разу. С обеда и до завтрака без полноценной еды?

Мой бывший муж наоборот - мог не завтракать и распрекрасно дотянуть до обеда.

2 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Вся эта акция  - просто способ привлечь к себе внимание, в т.ч. к деятельности отца, набивание рейтинга.

Да однозначно, Маш. Папе - внимание к его деятельности, старшей дочке - просто внимание, оно ей как сметанка котику.

4 минуты назад, Вика Морозова сказал:

Я вообще тут не вижу именно управления бюджетом. Ни разу девочка им не управляет. Скорее тут "мы будем держать тебя в курсе полностью всех трат нашей семьи". Девочка ничем не управляет, она просто до мелочей информируется, куда тратятся деньги. Ну и как бы капризничает "разрешаю-не разрешаю"

Ну конечно. И это девочке только во вред, по-моему - не зарабатывая самой, распоряжаться тем, что заработали другие. Пироги печь вместо мамы - и то больше пользы было бы.

 

7 минут назад, Крикуша сказал:

жаль мне очень, что сейчас обращаются к новомодным товарищам, а Макаренко со своей простой подачей материала просто забыт.

Именно. Простая и увлекательная подача. Всё очень понятно, и в голове откладывается как надо и то, что надо.

[Вятская 215 197]

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

 

Хотя пусть пробуют, конечно. Родителей, которые имеют почти 20 лет съёмное жильё, но при этом в приоритет ставят взятие кредита на машину, мне не понять.

Это тот самый случай, когда либерал - слово ругательное.

 

Я вот тоже думаю со вчерашнего вечера. Они снимают квартиру у знакомых, по низкой цене для Москвы. А недовольство между сдатчиками и ними уже накопилось, тот же спор по поводу ремонта квартиры. Семья недовольна, что за 20 лет проживания квартира сыпется, арендодатели, недополучающие денег, тоже думают - а почему мы им должны чинить то, что они сами и ухайдакали?

Пока всё на знакомстве держится, но конфликт уже назрел. И хозяева могут объявить, что квартира продаётся, или, что сами возвращаются. И отказать от съёма под любым предлогом. Найдут ли за такие же деньги квартиру в городе? Или придётся перебираться в однушку, или в область? Так что родители и правда весьма неумело с деньгами обращаются. Люди с меньшими доходами выплачивают ипотеки и живут в своём жилье.

[Зимняя олимпиада 16 825]

1 минуту назад, С чистого листа сказал:

Квартира съемная? Тю, так они же тут не пожизненно, чего к метрам привязываться. Ну творческие натуры, что с них взять?  

Это вам не понять, мне не понять, а людям - самое то.

Вот не обижайтесь, но вам от гордости за кредитную квартиру, в котрой вы даже не живете крышу сносит. Так усердно вы "не понимаете" как можно жить по другому. У вас квартира - доминатнта неоспоримой мощности. ну и вы тут усердно кокетничаете, многократно напоминая о своей "молодцеватости" в плане решения жилищного вопроса. Не спешите)) Ипотека лет на 20 - это еще тааак долго до своей квартиры. И не все хотят в 45+ лет при двоих малолетних детях прыгать в такую кабалу. Я бы тоже предпочла дать детям путешествия-хорошее образование-возможность выезда на ПМЖ за границу, чем экономить на всем и всю жизнь ради двушки в Москве, в которой все равно всем вместе всю жизнь не прожить. И не факт, что у родителей нет жилья совсем. мир Москвой не заканчивается.

[13 медведей 23 623]

3 минуты назад, Вятская сказал:

ли за такие же деньги квартиру в городе?

Ну найдут трешку за сорок пять. При таком доходе чуть ужаться. Трешка за сорок пять реальна.

Зачем все тут упорно суют их в ипотеку, если она им не нужна? Они приехали сюда заработать деньги, а не жить.

Такое чувство, что некоторые люди рождаются, получают в голову программу "обрети квартиру" и при ее выполнении - все, период активности мозга закончен.

@Вика Морозова - абсолютно согласна по всем пунктам.

Изменено 11 Сентября 2017 пользователем 13 медведей

[Весенняя капель 47 554]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Пироги печь вместо мамы - и то больше пользы было бы.

Согласна.  И помощи, и толку больше.

3 минуты назад, Вятская сказал:

Так что родители и правда весьма неумело с деньгами обращаются.

Мне странно, что в деле воспитания детей постоянно выдумывают велосипед. Не понятно совсем.

Это если бы мне дали возможность руководить финансовым отделом в компании, не имея ни опыта, ни образования. Я была бы как тот самый подросток из темы. Ставила бы себе зарплату побольше и наказывала бы неугодных рублём.))) Правда, последствия были бы иными, конечно.

Но  и в этой семье будут. Особенно пожалеет об этом мама, которая заранее умыла руки. 

2 минуты назад, 13 медведей сказал:

получают в голову программу

Да никакой программы. Удивляет, да, но не более. 

Изменено 11 Сентября 2017 пользователем Весенняя капель

[Верхотура 80 696]

1 минуту назад, Вика Морозова сказал:

. У вас квартира - доминатнта неоспоримой мощности.

Да. И чем же это плохо? Я предпочитаю подумать о завтрашнем дне, а не спускать все сегодня.

3 минуты назад, Вика Морозова сказал:

И не все хотят в 45+ лет при двоих малолетних детях прыгать в такую кабалу.

О, дааааа! В кредитную кабалу на машину прыгнули зато. А ведь там рисков на несколько порядков больше.

[Вятская 215 197]

1 минуту назад, 13 медведей сказал:

Ну найдут трешку за сорок пять. При таком доходе чуть ужаться. Трешка за сорок пять реальна.

Зачем все тут упорно суют их в ипотеку, если она им не нужна? Они приехали сюда заработать деньги, а не жить.

Ну про большие накопления в семье на будущий огромный дом в Молдавии или Румынии тоже не слышно. Иначе  бы не ужимались до квашенной капусты с хлебом и ссор за блузку с рынка. 

[13 медведей 23 623]

4 минуты назад, С чистого листа сказал:

Я предпочитаю подумать о завтрашнем дне, а не спускать все сегодня.

Через два года вас могут вышвырнуть с работы. И взять только дворником в "Магнит", ну кризис, бывает. А у вас на шее ипотека. А так бы взяли билет домой в Барнаул и все.
С кредитом на машину не такие потери и проблемы, как с квартирой. И не такой срок выплаты.

@Вятская - я знаю девушку, которая за рубль зайца загонит. Из Молдавии, живет в Великобритании и ухаживает за стариками. При этом в Кишиневе роскошная квартира по всем стандартам цыганской моды - белые кожаные диваны и т.д. Но еду она покупает себе в One pound - аналог фикс-прайса. И ровно тот же расчет. Отработать на английскую пенсию, накопить и жить отлично в Кишиневе.
Но по логике форума - нужно копить на дом в Англии.

Изменено 11 Сентября 2017 пользователем 13 медведей

[Зимняя олимпиада 16 825]

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Но в и этой семье будут. Особенно пожалеет об этом мама, которая заранее умыла руки. 

Да какие там последстивя за месяц от принятия сиюминутных "управленческих" решений))) Ну блузку купят через две недели, да может на 10-20 тыс. из бюджета выйдут. Вполне папа может это себе позволить. просто это в целом бестолковая задумка. Дочке дали самый хвостик цепочки - деньги уже заработаны, статьи и их приоритет определен, долгов нет, запасы есть, форс-мажора нет, самое главное - ОТВЕТСТВЕННОСТИ за неправильно решение нет, либо она минимальна. Осталось просто подержать в руках семейные деньги и потрынькать небольшую сумму изначально и предназначенную к растрынькиванию. Ну решить, в кафе поесть или на концерт сходить. Ну максимум она понятие "цена выбора" освоит, вот и весь профит.

[Последняя ошибка 13 933]

13 минут назад, 13 медведей сказал:

Люди не планируют жить в РФ в старости

Не планируют жить ДЕТИ. Конкретно старшая, младшую пока не спрашивали  вроде. так она может планировать чего угодно, жизнь расставит по местам сама. Амбиций много, да. 

 

[Зимняя олимпиада 16 825]

2 минуты назад, С чистого листа сказал:

В кредитную кабалу на машину прыгнули зато. А ведь там рисков на несколько порядков больше.

Ну что вы сравниваете! Машина ликвидна, и кабала на миллион и на 5-7 миллионов несравнимые вещи. Помните, как с кризисом и падением рубля попали в патовую ситуацию ипотечники долларовые? И многие не только лишились жилья, сбережений вложенных, но еще и должны остались. А что такое возраст и двое маленьких детей? А ты связан ипотекой? Из машинного кредита гораздо проще выскочить и с гораздо меньшими потерями, чем из жилищного.

[Последняя ошибка 13 933]

14 минут назад, 13 медведей сказал:

Как только они накопят и войдут в пенсионный возраст - вернутся в Красноярск.

Оччень долгосрочный и спорный проект. Но блажен кто верует, почему нет.))