Вольный ветер 47 891 Опубликовано 11 Октября 2017 2 минуты назад, IRSEN сказал: Что вам от меня надо? Пройдите просто мимо . Мне от вас ничего. Чисто поговорить). Вы тоже можете ничего не писать, а общаться по личкам. Идти мимо ветки). 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 275 104 Опубликовано 11 Октября 2017 Только что, Капризулька сказал: Я сама очень эмоциональная и местами истеричная натура, и прекрасно знаю, как при наличии свободного времени, можно раздуть из мухи слона, как начать себя жалеть и не смочь вовремя остановиться... Трех-четырех дневные мигрени и прочие прелести обеспечены... А при наличии полного отсутствия этого самого времени бывает? Когда достало все, и себя не жалеешь, а только и мечтаешь прекратить все разом? Хорошо, когда есть кому вытянуть из этого дерьма, а если некому? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 11 Октября 2017 (изменено) Ирина, у вас сейчас сильное нервное истощение. Так бывает, вы достигли точки кипения и взорвались. Вам нужно постараться успокоиться. Ни в коем случае не хочу вас обидеть, но мне кажется, вашим близким тоже с вами нелегко. С высокоэмоциональными людьми жить очень тяжело, по себе знаю, у меня мать такая была. Я не особо эмоциональна, я ее не понимала вообще. Поэтому, ваших близких можно понять. Сын юнец, у него ещё незрелые мышление и психика неустоявшаяся. Да и потом, возможно, его напрягают ваши непростые отношения с мужем.Думаю, всё перемелется, мука будет. А выбор вы со временем сделаете сами. Изменено 11 Октября 2017 пользователем Ночная сова 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 11 Октября 2017 Вообще, повинную голову и меч не сечет. Поэтому, я думаю, это - единственный способ наладить отношения с сыном. Показать себя беспомощной, слабой, чувствующей. Чтобы он не считал мать предателем, чтобы он понимал, что виноватых в ситуации нет. Учитывая, что это мальчик, в нем может быть больше солидарности к отцу, чем к матери. Поэтому нужно ввести его в курс дела не криками, не скандалами, а просто объяснив, что отношения зашли вот в такую ситуацию и как это всё выправить и нужно ли выправлять - неведомо. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
IRSEN 73 872 Опубликовано 11 Октября 2017 Да все в принципе правы. Хорошо что я сегодня начала понимать хоть что-то. Потому что я даже пол дня не в себе была, выползаю. Думаю. 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 11 Октября 2017 (изменено) 24 минуты назад, Charlis сказал: Вообще, повинную голову и меч не сечет. Поэтому, я думаю, это - единственный способ наладить отношения с сыном. Показать себя беспомощной, слабой, чувствующей. А мне кажется, наоборот, парень пользуется тем, что мать легко развести на эмоции. И сын, и муж наверняка к этому давно привыкли. Цитата Чтобыон не считал мать предателем, чтобы он понимал, что виноватых в ситуации нет. Ему, наверное, ещё рано это понимать, юношеский максимализм рулит. Цитата Учитывая, что это мальчик, в нем может быть больше солидарности к отцу, чем к матери. Поэтому нужно ввести его в курс дела не криками, не скандалами, а просто объяснив, что отношения зашли вот в такую ситуацию и как это всё выправить и нужно ли выправлять - неведомо. Ситуацию нужно разрешать, это точно. И автору в ней некомфортно, если такие нервные срывы, значит, не все благополучно. Но ей страшно. Жизнь менять страшно. От этой ситуации страдают все. А ее кидает во все стороны разом. Потому, что привычка, потому, что страшно что-то менять. И кажется, что с изменением многолетнего уклада вся жизнь развалится. Изменено 11 Октября 2017 пользователем Ночная сова 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женская логика 28 772 Опубликовано 11 Октября 2017 1 час назад, Ягодка опять сказал: Даёт не даёт, уже залез. Что о правах говорить теперь? Посчитал, что у него есть право знать, что творится, скорее всего, не на пустом месте. Жёны к мужьям и наоборот вроде тоже не имеют права лазать, а на самом деле ещё как. Ну и? Посчитал, что у него есть право знать, потом посчитал, что у него есть право диктовать матери, как жить. А на самом деле у него есть право жить теперь с той правдой, которую узнал. Как сможет. Сломались идеалы? Это взрослая жизнь. На каждое право есть обязанность, и за каждый поступок есть ответственность. Лучше бы в игрушки играл. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 11 Октября 2017 12 минут назад, IRSEN сказал: Да все в принципе правы. Хорошо что я сегодня начала понимать хоть что-то. Потому что я даже пол дня не в себе была, выползаю. Думаю. Вы не пренебрегайте, сходите к специалисту. Не дело, так контроль над собой терять. Тем более сейчас в в "декрете" со щенком, то есть без лишних стрессов. То, что с мужем такое... Ну не надо про личную особость и прочее. Все тут взрослые и у многих было разное. Очень часто стоит выбор: тело (вещизм) или душа. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 11 Октября 2017 1 минуту назад, Женская логика сказал: Ну и? Посчитал, что у него есть право знать, потом посчитал, что у него есть право диктовать матери, как жить. А на самом деле у него есть право жить теперь с той правдой, которую узнал. Как сможет. Сломались идеалы? Это взрослая жизнь. На каждое право есть обязанность, и за каждый поступок есть ответственность. Лучше бы в игрушки играл. Так вроде живет. А что лучше, каждый человек определяет для себя сам. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 11 Октября 2017 6 минут назад, Ночная сова сказал: А мне кажется, наоборот, парень пользуется тем, что мать легко развести на эмоции. И сын, и муж наверняка к этому давно привыкли. Одно дело развестись на эмоции и психовать, другое - поговорить по душам. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женская логика 28 772 Опубликовано 11 Октября 2017 9 минут назад, Ягодка опять сказал: Так вроде живет. А что лучше, каждый человек определяет для себя сам. Вот пусть и определит. Последствия его поступка - мать ушла к другому. Да, семья на волосочке держалась. Но кто знает, сколько бы еще держалась. Он решил восстановить справедливость? Ну пусть считает, что восстановил. Я думаю, что им всем очень полезно это отдаление друг от друга - есть возможность оценить, что теряешь и чем за это платишь. И сыну в том числе. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 280 Опубликовано 11 Октября 2017 45 минут назад, Капризулька сказал: и прекрасно знаю, как при наличии свободного времени, можно раздуть из мухи слона, как начать себя жалеть и не смочь вовремя остановиться... Так может все зависит от того, чем себя занимать в это самое свободное время? И тогда просто не будет времени на раздувание слона и на фиксировании каких-то мелочей? Поверьте, это все зависит не от наличия того свободного времени и не от того, что ты работаешь или нет. А от наличия психотравмирующей ситуации. Уж когда у тебя есть время заниматься от души любимым делом, а не работой, которой вынужден заниматься, наоборот, ощущение комфорта. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ученица Жизни 102 996 Опубликовано 11 Октября 2017 Мой сын, например, в 18 был уже взрослым, и мне странно читать и считать сына Ирины ребёнком, не понимающим, что происходит и как на это реагировать. Тоже считаю, что нужно разговаривать. И объяснять те или иные ситуации, и извиниться за то, что не владеешь эмоциями... Думаю, что и сын извинится. Но, опять же, нужно к любому такому разговору быть внутренне готовой, чтобы какой-то вопрос или высказывание не вызвали новый приступ истерии. 34 минуты назад, IRSEN сказал: выползаю. Думаю. Вот и хорошо! 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 11 Октября 2017 15 минут назад, Ночная сова сказал: А мне кажется, наоборот, парень пользуется тем, что мать легко развести на эмоции. И сын, и муж наверняка к этому давно привыкли. Может и так. Ведь много нарушений обычных табу (ну мне так кажется). Мать куда- то не пускать, что- то ей не отдавать, ругаться с ней. Мы с братом разные по характеру. Но мама очень жестко выстраивала многое и такой вакханалии у нас не было никогда. Очень сложно жили с отцом, но "дурочкой" (да простит меня Автор), которую куда- то не пускают и что- то не дают, она сроду не была. Четкая семейная субординация. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 947 Опубликовано 11 Октября 2017 53 минуты назад, Полярная лиса сказал: А при наличии полного отсутствия этого самого времени бывает? Когда достало все, и себя не жалеешь, а только и мечтаешь прекратить все разом? Хорошо, когда есть кому вытянуть из этого дерьма, а если некому? Бывает. Вот сейчас только с квартального отчета. И работала до ночи и спала плохо, так переживала. И думаешь, что может, ну, все это на фиг... В библиотекари уйти или в смотрительницы музея податься... А может в домохозяйки, но вспоминаешь недавний декрет... И мужа жалко, ведь тогда на него, как на единственно работающего в семье, ложится большой груз ответственности. А потом... Ипотеки осталось совсем чуть-чуть, а хочется уже свой свеже отстроенный домик в деревне на берегу реки... Эти мысли и желания не дают расслабиться, бросить хорошо оплачиваемую работу, послать всех в сад... Еще не совсем закончилась у меня на работе квартальная беготня... Зато, какое счастье прийти домой чуток пораньше к детям, к мужу... С высоты полученного опыта начинаешь смотреть по иному, начинаешь ещё больше это ценить, своё тёплое уютное гнёздышко. А те, кто хотят прекратить всё разом, - большие эгоисты. Они думают только о себе: как ИМ плохо, и упиваются своим этим состоянием, своим страданием... Они не думают о родных и близких, как будет плохо им... 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
yudgin70 11 026 Опубликовано 11 Октября 2017 (изменено) Попробую по порядку. Сослуживец супруга- гонец самых низменных сил, посланный с ясной целью. Надул в уши красноречиво, а факты где? Зависть к чужой семье глаза застила. (Любой из здесь пишущих чисто гипотетически себя может представить на месте этого коллеги? Встретить супруга человека, с кем вместе работаешь, и донести истину (истину ли, вопрос спорный) о его моральном облике.Своё видение проблемы, так сказать?) Даже если что и было, свечку никто не держал. Чем загипнотизировал, если столько времени его слушали? Короче, речи те не от светлых сил, имейте в виду. Всё от лукавого. Далее. Сын. 19 лет молодому человеку. Кто его тут ребёнком называет? А ничего, что вы сами в это время некоторые уже в браке были, а у некоторых и дети родились к этому возрасту? Павлик Морозов переросток. Не знаю сложностей взаимоотношений в данной конкретной семье, но то, что молодой мужчина летом в гостиничном номере вместо отдыха на пляже читал телефоны родителей- простите, это гнидство. Что не помешало ему бежать потом к той самой неуважаемой (как оказалось впоследствии) маме за помощью, когда влип на дороге. Я что-то путаю, или он недавно разбил свою машину и решил отжать мамину, пугая её оглаской? Я правильно поняла? Цитата Я еще пока дома в бешенстве металась, он папе позвонил, уж что сказал я не знаю, но сЫночка еще и машину мою отжать хотел, его в ремонте, отец сказал чтоб сын отдал мне ключи и документы. Сын все отдал. Со скрипом. Тогда гнидство в квадрате, и на все присылания фотографий с Басей пожелание ему в ответ одно- засунуть их себе в задницу. Простите. Цитата По мнению сына, да, папе можно, а мама идеальная быть должна. Собственно по этому поводу мы и сцепились. Это только его мнение, не более того. Позвольте, хочу Вам посоветовать. Не порите сейчас горячку. Возьмите тайм- аут. Когда не знаешь, как поступать, самое лучшее- просто подождать. А ответ Вам придёт в нужное время, даже не сомневайтесь. За Басю не переживайте- она в тепле, с ней погуляют и так далее. И с котами тоже всё хорошо. О себе подумайте. Если в этом году уже 2 раза уходили. Сходите проверьте нервы, Вам тут правильно люди написали. Ну не просто так ведь всё. Ёлки, а ведь со времён Пушкина ничего не поменялось в отношениях мужчины и женщины, может, как- то быстрее, скоротечнее даже, где-то откровеннее или даже бесстыднее, циничнее стало жить, но вот это никуда не делось: "Рвалась и плакала сначала, С супругом чуть не развелась; Потом хозяйством занялась, Привыкла и довольна стала. Привычка свыше нам дана: Замена счастию она. " Гений, что тут ещё скажешь. У Вас привычка жить в такой семье, да. Не ставлю ей оценок, просто констатирую факт- привычка. Пока Вы не внутри семьи, посмотрите со стороны, как будто за спектаклем на сцене, и дайте оценку каждому персонажу. Для коллеги Вашего супруга я уже подобрала амплуа- резонёр. Кто Вы с супругом? Герой и героиня? Или любовник и любовница? Что первично в жизни каждого? IRSEN,не знаю, помогла ли чем-то Вам, просто хочу попросить об одном- не делайте, не говорите и не пишите сейчас на эмоциях то, о чём можете вскорости пожалеть. Прежде чем отправить написанную фразу- перечитайте её. Прежде чем сказать её кому-то- проговорите для себя. Знаете, наверное, это случилось всё-таки не просто так, а как знак свыше- займитесь собой, свои здоровьем, своими нервами. Да, всех жалко и так далее, но Вы у себя одна, как оказалось. И больная женщина в редких случаях нужна кому-то, кроме самой себя. Берегите себя. Извините, если что не так. Изменено 11 Октября 2017 пользователем yudgin70 45 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 947 Опубликовано 11 Октября 2017 16 минут назад, Канцелярская крыса сказал: Так может все зависит от того, чем себя занимать в это самое свободное время? И тогда просто не будет времени на раздувание слона и на фиксировании каких-то мелочей? Поверьте, это все зависит не от наличия того свободного времени и не от того, что ты работаешь или нет. А от наличия психотравмирующей ситуации. Уж когда у тебя есть время заниматься от души любимым делом, а не работой, которой вынужден заниматься, наоборот, ощущение комфорта. Я не рассмотрела тут психотравмирующую ситуацию, знаете ли... Ну, муж изменяет, да, так ведь и в ответку прилетает ему нехило... Оба хороши. А так: деньги есть, ребенок подрос, время на себя, значит, тоже в наличии... Где у Автора любимое дело..., занятие...? Я бы вот по музеям, театрам с удовольствием походила, по салонам красоты, массажам, фитнес-клубам... Да просто в магазины сорваться. Одной... Ремонтом или перепланировкой квартиры заняться... В выходные со своими гавриками на выставку картин ходила, так я даже толком ничего рассмотреть не смогла, думаю, вернуться на неделе уже одной как-нибудь, если работа позволит... Жаль, этажом ниже экспозиция Кандинского последний день работала... На нее бы терпения моих мальчиков точно не хватило, пропустила. Зато Рериха к нам привезли до декабря и недели норвежского кино начались... Занятий у незанятого человека с деньгами - уйма, было бы желание чем-то заниматься... 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 11 Октября 2017 37 минут назад, Charlis сказал: Одно дело развестись на эмоции и психовать, другое - поговорить по душам. Слишком эмоциональным людям это сложно даётся, вот в чем беда... Они живут чувствами и эмоциями, иногда сиюминутными. Помню, как мы с матерью мучились из-за этой разницы в психотипах. Она голосила, что я бесчувственный чурбан, а я высказывала, что она ненормальная истеричка. Теперь понимаю, что мы просто были очень разными людьми. Иногда нам удавалось договориться, но довольно редко. Вместе нам тяжело было жить, очень. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крокодиловна 19 367 Опубликовано 11 Октября 2017 7 минут назад, yudgin70 сказал: Я что-то путаю, или он недавно разбил свою машину и решил отжать мамину, пугая её оглаской? А не могло быть так, что он, видя состояние мамы, просто не хотел, чтобы она в таком состоянии ехала куда-то на машине? Тем более, зная характер мамы? Мне, например, это первым в голову пришло, озвучивать не хотела... 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 11 Октября 2017 Дамы, может не будем сильно парня раскладывать? Он тут в категории "дети" форумчанок. Конкретно его поступок не самый страшный в этой семье. Вероятно, он вообще подзапущен. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 947 Опубликовано 11 Октября 2017 1 минуту назад, Крокодиловна сказал: А не могло быть так, что он, видя состояние мамы, просто не хотел, чтобы она в таком состоянии ехала куда-то на машине? Тем более, зная характер мамы? Мне, например, это первым в голову пришло, озвучивать не хотела... Многие тут ругают парня... Но, если представить только, что он пережил, когда узнал, что мать изменяет отцу. Поставьте себя на его место, дамы... Мама для меня - оплот стабильности, ядро семьи... Для вас разве нет? А тут этот оплот дал такого маху... Что до телефонов... У нас в них заглядывать к друг другу не принято, но и блокировать, что-то скрывать, прятать тоже. Любой из нас может взять телефон другого и поиграть в любимую игру или поискать нужный контакт... Чего скрывать? Мы семья... Сдается мне, что пацан тоже так думал... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 520 Опубликовано 11 Октября 2017 48 минут назад, Ученица Жизни сказал: мне странно читать и считать сына Ирины ребёнком, не понимающим, что происходит и как на это реагировать. Мне тоже. Иметь машину он взрослый, а тут он маленький. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 11 Октября 2017 1 час назад, IRSEN сказал: Да все в принципе правы. Хорошо что я сегодня начала понимать хоть что-то. Потому что я даже пол дня не в себе была, выползаю. Думаю. Ира, у вас другой жизни не будет. И сын такой, какой есть. Хороший. И Бася, и просто люди, которые вам дОроги. Поэтому не пишите на черновик больше. Уходите от истерик, помогите себе. Никогда не поздно начать сначала. И 20 лет не прошли зря. Иногда это нужно. Надеюсь, у вас всё получится. Советов вам дали много хороших, обязательно с сыном помиритесь. Пока не думайте как это произойдёт. Само собой. Никто, кроме вас, вам не поможет, тянуть себя из депрессивного болота. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пергидроль 26 441 Опубликовано 11 Октября 2017 (изменено) 2 часа назад, IRSEN сказал: А что такого? Деньги есть, чего и не подарить? Можно конечно и подарить. Но человек должен ценить подарок это первое. И это совсем не банальное спасибо. И самое главное, как я вижу, что вопрос не в наличии денег, а именно в умении принять и оценить подарок. У меня сын платит ипотеку, если честно то его долг мы могли бы легко погасить. Но не делаем жтого именно по причине того, что взрослым человека делают взрослые поступки. По этой же причине я и дочке квартиру пока не покупаю, машину сама не хочет. Я все это к тому, что в семье дети не главные. И они должны это знать. Я могу понять молодого человека, но до определенного момента. По сути у него тоже истерика. В следующий раз, когда будут линие деньги, потратьте их на себя. Я думаю это сделать легко. Изменено 11 Октября 2017 пользователем Пергидроль 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 280 Опубликовано 11 Октября 2017 30 минут назад, Капризулька сказал: Я не рассмотрела тут психотравмирующую ситуацию, знаете ли... Ну и напрасно. Если человек начинает нервничать и психовать, значит она есть. Не важно, что видите Вы. Важно, что чувствует Автор. А она не обязана чувствовать то же самое, что и Вы, тем более, Вы ситуацию рассматриваете со стороны, а она находится внутри. 32 минуты назад, Капризулька сказал: Где у Автора любимое дело..., занятие...? Значит нет, к сожалению. Ну вот собака, насколько я поняла. Но просто она уже слишком долго в этой ситуации, даже собака не спасает. 33 минуты назад, Капризулька сказал: Я бы вот по музеям, театрам с удовольствием походила, по салонам красоты, массажам, фитнес-клубам... Да просто в магазины сорваться. Одной... Ремонтом или перепланировкой квартиры заняться... И тем не менее, Вы по себе судили, что раздували муху из слона, когда Вам нечем было заняться! Ну так вот этим всем бы и занимались, кто не давал? 34 минуты назад, Капризулька сказал: Занятий у незанятого человека с деньгами - уйма, было бы желание чем-то заниматься... Т.е. у Вас не было желания? Вот у нее, похоже, его нет просто уже из-за затянувшейся депрессии. Так что наличие свободного времени тут совершенно ни при чем. Это я уже по себе сужу У меня масса свободного времени, 8 лет не работаю. Но нет и психотравмирующих ситуаций. Поэтому не возникает желания скандалить, раздувать слона из мухи. Как-то так. При этом я очень эмоциональный человек. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В