Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Рубас

Ребёнок не ест /ест много - 2 Проблемы питания, роста и веса. Насильное кормление

Recommended Posts

Вот. Послушайте историю про мальчика Марка. Она немного растянута, но послушать стоит, желательно посмотреть всё видео. Она тут очень дельные советы даёт по поводу питания детей. У неё немного своеобразная подача, но советы хорошие на мой взгляд. Не поленитесь, посмотрите. 

  • Like 1
  • Thanks 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Терпсихора сказал:

Ибо в первую очередь съедят... Уж какой там суп после такого.

Однажды при мне, ребёнка, который очень плохо ел, на голодный желудок накормили тортом. Так получилось, дома было застолье, а у ребёнка дневной сон. Он проснулся, его вывели в комнату, где стоял накрытый стол и сидели гости, скормили большой кусок торта, а потом пошли на кухню варить ему кашу. B)

Надо рассказывать что было с кашей?

Мама - дипломированный медик, бабушка вырастила четверых детей. :hmm:

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Беломорканал сказал:

Однажды при мне, ребёнка, который очень плохо ел, на голодный желудок накормили тортом. Так получилось, дома было застолье, а у ребёнка дневной сон. Он проснулся, его вывели в комнату, где стоял накрытый стол и сидели гости, скормили большой кусок торта, а потом пошли на кухню варить ему кашу. B)

Надо рассказывать что было с кашей?

Мама - дипломированный медик, бабушка вырастила четверых детей. :hmm:

Давайте случаи идиотизма родителей не будем брать как пример. Понятно, что после куска торта через 10 минут кашу пихать - мало кто есть захочет.

Но при наличии вот такого набора

1 час назад, Терпсихора сказал:

почему только суп? У меня, обычно, ещё макароны (вот их едят все, даже пустые), мясо или курица, сейчас огурцы-помидоры, окрошка... В общем, все, что я сама готовлю. Сосиски и колбаса тоже есть, но у нас это не вкусняшки, а так, утром один раз поесть. 

мой сын будет есть только сосиски. Для него это не вкусняшки, а еда, которую он любит. Огурцы, помидоры и окрошку есть не будет в принципе. Голые макароны лучше съест. Но это не та пища, которой следует кормить ребёнка "в воспитательных целях".

1 час назад, Терпсихора сказал:

про вкусняшки я уже писала, что редко покупаю конфеты, пирожные, торты. Ибо в первую очередь съедят...

На мой взгляд, это тоже не совсем здоровый подход - прятать, не покупать, потому что СЪЕДЯТ. 

1 час назад, Терпсихора сказал:

моя дочь тоже с удовольствием напьется газировки и съест Доширак, но кто ж ей это все купит?

 

1 час назад, Терпсихора сказал:

у нас и нет расстройства пищевого поведения

Когда нет расстройства, конфеты не прячут.

Я не хочу вас ни в чём убеждать, но то, что вы преподносите как отличную тактику, на самом деле, мягко говоря, не она.

Edited by Лось Анджелес

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лось Анджелес сказал:

На мой взгляд, это тоже не совсем здоровый подход - прятать, не покупать, потому что СЪЕДЯТ. 

Нормальный подход. Я тоже никогда не держала в открытом доступе конфетки-печеньки, потому что да - это вкуснее супа и картошки с мясом и съедается в первую очередь, если дать волю. Поэтому, пока дети росли питание строго: завтрак, обед, полдник и ужин, а всякое сладкое после приема пищи, с чаем. А перекус только в виде овощей в свободном доступе: морковка, огурцы, помидоры, капуста. Не хочешь суп? Значит и конфеты тебе ни к чему, иди гуляй до следующего приема пищи. Могу уже утверждать, что это сработало с моими детьми отлично. Сейчас, уже без ограничений одними вредностями-вкусностями не питаются и едят, за редким исключением всё.

 

  • Like 5
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Когда нет расстройства, конфеты не прячут.

Я их не прячу, я их редко покупаю. Сама просто не люблю))).

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Я не хочу вас ни в чём убеждать, но то, что вы преподносите как отличную тактику, на самом деле, мягко говоря, не она.

Нет, это не отличная практика, а всего лишь личный опыт, я же не  говорю, что я истина в последней инстанции. Понятно, что в каждой семье все индивидуально. 

Мне просто не понятны насильные кормления. Не хочешь есть - поешь потом, да и дело с концом.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Данна_Анапа сказал:

Стошнило?

Нет, он её категорически отказался есть и она полетела в унитаз. Чего и следовало ожидать. 

30 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Давайте случаи идиотизма родителей не будем брать как пример.

Но они не считают себя идиотами, вот что интересно. Когда каша ушла в унитаз, я спросила - а чего они собственно ожидали? Мне ответили - ну он же голодный. Я говорю - а то что он кусок торта навернул, это как? Мне ответили - ну торт - это же не еда! Вот как с такими людьми разговаривать? Я уже не говорю, что в принципе кормить такого маленького тортом я бы поостереглась. Говорю - там мама медик. Умная - жуть! :D Но вот такое творят и считают себя правыми, попробуй что-нибудь скажи. Меня вымораживает такой идиотизм, но каждому свою голову не приставишь.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Терпсихора сказал:

не понятны насильные кормления.

Я тоже категорически против и не практикую. Я не об этом говорила, а о том, что не всегда "суп в холодильнике - ешь" работает.

18 минут назад, Беломорканал сказал:

как с такими людьми разговаривать?

 

18 минут назад, Беломорканал сказал:

такое творят и считают себя правыми, попробуй что-нибудь скажи.

Никак не разговаривать. Они же не вашего ребёнка так кормят, а в чужой семье вряд ли получится привить свои привычки и методы.

Edited by Лось Анджелес

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лось Анджелес сказал:

не всегда "суп в холодильнике - ешь" работает.

Историю про Марка, вы судя по всему не посмотрели. Я не в упрёк, это ваше дело. Я к тому что - работает. Всегда и безотказно. Нужно просто набраться терпения. 

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Никак не разговаривать.

Но не тогда, когда это твоя подруга, которая постоянно жалуется тебе, что ребёнок ничего не ест и вроде как чего-то ждёт от тебя. каких-то слов. Но в конце концов все разговоры я прекратила, ибо там глухая стена. Дело кончилось только когда мальчик пошёл в армию. С армии пришёл через год изрядно поправившийся. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.06.2021 в 20:45, Терпсихора сказал:

Девочки, да не заставляйте вы есть своих детей, никогда они не умрут рядом с полным холодильником

Может вы забыли о таком заболевании, как анорексия? Никогда не слышали о смертельных случаях? 

5 часов назад, Беломорканал сказал:

Не было таких случаев в истории

А кто из мамочек просто оставлял детей один на один с холодильником и не заставлял есть? 

У мужа племянник ничего не ел, если не покормить. Его мама никогда не заставляла,  не хочешь - не ешь. Вот он и не ел сам никогда. Бабушка кормила хоть чуточку. С рождением младшей взгляд на еду изменился, ее кормят и заодно и старший стал есть. 

9 минут назад, Беломорканал сказал:

Историю про Марка, вы судя по всему не посмотрели

Слишком длинное видео , на какой хоть минуте про Марка? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Мерседеса сказал:

А кто из мамочек просто оставлял детей один на один с холодильником и не заставлял есть? 

Я! Но может показаться, что я не в счёт, потому что мои всегда нормально ели. Но может они потому и ели нормально, что я никогда не уговаривала. Как знать что на чём стояло))

20 минут назад, Мерседеса сказал:

на какой хоть минуте про Марка? 

Начало в самом почти начале), а развязка где-то в середине. 

Edited by Беломорканал
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Лось Анджелес сказал:

мой ребенок падал в голодный обморок рядом с едой, которую он не любит.

Ну обычно мамы по любому готовят что-то, что их ребёнок любит. Поэтому и говорят так - не умрет с голоду, если плохо ест. 

6 часов назад, Беломорканал сказал:

То есть не хочешь куринный суп, есть алтернатива - допустим тефтели с гарниром, или могу максимум сделать омлет. Ничего не подходит? На выход с кухни. 

Я в основном в таких случаях готовила что-то, что ребёнку захотелось. Потому что понимаю, что и у взрослого тоже так бывает - есть суп, есть котлета, рис и салат - но вот не хочется, а хочется вот этого вот. Взрослый пойдёт и приготовит сам себе, а что делать ребёнку? 

Но у меня с детьми не было особых проблем с «накормить» - такого, что прямо сутки не впихнуть ничего, никогда не было. А если вдруг в обед или на ужин дитё еле клюнуло еду и отказалось есть - не настаивала и силой не запихивала. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Беломорканал, спасибо за ссылку. Потрясающая дама! 

По теме. Знавала я детей, которые дома постоянно выкаблучиваются по поводу еды. Хочу суп с рисом! - На, деточка! - фу, не хочу!!! И суп убирается, бабка подрывается готовить "новый суп". Такого ребенка с его якобы сложной пищевой конструкцией пытались в том же режиме навялить моей маме. А у нее разговор короткий. Не будешь борщ? Свободен до вечера. Ещё не хватало едой перебирать.

А то как они в гости, так сразу - а чем мы будем кормить мальчика? Ответ один: тем, что есть, и никто перед ним у меня а доме плясать не будет.

И таки мальчик прекрасно ел всё, что давали. А дома концерты устраивал. 

 

  • Like 5
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Конди сказал:

Знавала я детей, которые дома постоянно выкаблучиваются по поводу еды. Хочу суп с рисом! - На, деточка! - фу, не хочу!!! И суп убирается, бабка подрывается готовить "новый суп".

Ага, у меня племянница подрастает. Вот точно- Незнайкин друг  охотник Пулька в больнице у малышек. Изначально приучена к вопросу "что ты будешь кушанькать?" И начинается цирк с конями- суп не суп, котлеты не котлеты, голубцы не голубцы... А мама с бабушкой скачут по кухне, чем бы детку накормить, голодная ж останется...  жалобы сестры на то, что детку накормить проблема, я уже не слушаю: однажды сказала ей, что у детки уж очень большой выбор и много веревочек, за которые можно родных дергать. На что мне было сказано в лучших традициях нашего форума- у тебя детей нет маленьких, тебе не понять! Ну и всё, с тех пор про "проблемы" ее детки вообще слушать не хочу, сразу переключаюсь на кофточки-косметику-туыли... А сестра бесится :P

Одно дело- предпочтение и нелюбовь к конкретным продуктам (это у всех есть, мы все что-то не любим), а другое- вот эти вытребеньки "сначала я хотела суп, а теперь не хочу". 

В этом плане мне очень понравилась книжка "французские дети едят всё". Там очень хорошо рассказано о формировании здоровых пищевых привычек от лица мамы, имеющей двух деточек-гамбургероедов.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот я, тот самый "бедный голодный ребёнок", который "вообще ничего не ест" и "с голоду помрёт, если в него вотпрямщас горшок каши не запихать". Точнее, была, лет 20 с гаком тому назад. Но почему-то ни в голодный обморок, ни в больницу не загремела ни разу. Просто потому что:
а) на плите/столе/в холодильнике всегда была еда;
б) эта еда была либо "нейтральная" - т.е., не вызывавшая у меня ни отвращения, ни особого восторга, либо та, что мне хоть немного, но нравилась;
в) родители меня научили, как её, блин, разогреть.

Не хочешь возиться и греть - и шут с ним, поешь холодное, от этого ещё никто не облез и не помер. Не хочешь есть вообще - не ешь, проголодаешься - захочешь, Сейчас, в эпоху различных контейнеров и термобоксов, это тем более не проблема. Лучше на это время и силы потратить, чем на "запихивание" еды, на скандалы, обиды и прочая.

Edited by Коттурика
  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Конди сказал:

Потрясающая дама!

Да, дама толковая, я сама на неё прям подсела одно время. Я поняла её главный посыл так - манипуляции. Ребёнок чувствует, что может манипулировать взрослыми при помощи этих выкрутасов. Мама, бабушка, дедушка и прочие будут "Лебединное озеро" исполнять ради того, чтоб он только поел. Не знаю отдаёт он себе в этом отчёт, или нет, но факт. 

4 часа назад, сиреневое счастье сказал:

много веревочек, за которые можно родных дергать.

Вот именно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть пищевые манипулянты, есть те, кто действительно не может есть какие-то продукты. Просто до рвоты. Я ненавижу манную кашу. До отвращения, то тошноты. И молочный суп туда же. В детском саду, понятно, этим кормили часто, я почти не ела. Для меня лучше было оставаться голодной, чем есть эту склизкую субстанцию и сладкий противный суп с пенкой. Однажды в воскресенье мама сварила манную кашу и заставила ее есть. Я была послушным ребенком и пару ложек проглотила. Потом меня уговаривали доесть кашу, а под конец пообещали наказать. Ну что - еще несколько ложек каше было съето через силу,а потом началась рвота. Родители перепугались, и больше меня не заставляли есть кашу, молочный суп и  пить парное молоко, которое летом бабушка специально брала у женщины, водившей коров. Кстати, кефир и творог я ем, а все остальное молочное - нет. 

У сына тоже до сих пор есть продукты и блюда, которые он не ест. Лет до 6 не ел холодец, до сих пор не ест печень, вообще все субпродукты. Не ест - и не надо. Никогда не заставляла его очищать тарелки до блеска, готовила обычную еду без выкрутасов. В детстве сын мясо и птицу кусочками не ел - делала тефтельки, фрикадельки, зразы. в общем все с рубленым мясом. Теперь ест и мясо, и рыбу в любом виде, но мы не сторонники сложных блюд. Запекаем куском, тушим, почти никогда не жарим. И с мясом, рыбой гарниром идут тушеные овощи. Макароны и крупы - отдельно в виде каш. 

А чтобы ребенок не ел вредной еды типа чипсов, сладких газировок и конфет, это просто не нужно покупать. У нас этих продуктов дома нет и никогда не было. Увы, наследственность по отцу у сына плохая - там и его папа с лишним весом, и бабушка (у последней еще и диабет). Так что правильная еда для ребенка в моем случае была не прихотью, а необходимостью. Понятно, сейчас, когда он взрослый лоб, может сам купить себе и кока-колы, и еще чего-нибудь такого же вредного, но изредка, а не регулярно. 

К чему это я - все-таки ответственность за ребенка несет родитель. Как ни сложно, а надо с раннего детства приучать есть домашнюю, нормальную еду. Всякой фаст-фудной гадости деточки потом напробуются, мимо них не пройдет. И прислушиваться к потребностям ребенка тоже надо. Не всегда отказ от какой-то еды есть прихоть - иногда человек просто не переносит какой-то продукт.

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.07.2021 в 16:09, Беломорканал сказал:

Но может они потому и ели нормально, что я никогда не уговаривала.

Племянник мужа не ел, хотя его тоже не уговаривали. 

В 02.07.2021 в 16:09, Беломорканал сказал:

а развязка где-то в середине. 

Какая - то странная история, если честно. Если бы так просто было вылечить анорексию, то люди бы не умирали. 

4 часа назад, Беломорканал сказал:

. Я поняла её главный посыл так - манипуляции

 Причин расстройства пищевого поведения может быть масса. Почему эта психолог решила, что это манипуляция - не понятно.  Ребенку не хватает внимания в семье или может нет элементарного режима? 

Пищеварение начинается с выделения пищеварительных соков, а это рефлекс и формируется он постепенно. Если ребенок не привык к режиму, то рефлекса просто нет, значит нет и аппетита, еда не будет перевариваться. Чувство голода тоже может отсутствовать. И получается замкнутый круг:   ребенок не ест и поэтому не голоден. Ну и как говорится  : аппетит приходит во время еды, то есть ребенку нужно предлагать еду,  даже если он сейчас не хочет. 

Насчёт продуктов, которые любит ребенок - это выясняется после первых прикормов, зачем пихать в него то, что он не любит - я не понимаю.  Предлагать попробовать можно и даже нужно, но если не нравится , то лучше приготовить то, что он однозначно съест.  Ну и количество порции ребенок сам может регулировать, не стоит перекармливать и заставлять доедать все. 

Я уже тут писала, что у моих детей изначально  не было аппетита. У меня было условие : съедаются три ложки, а дальше - по желанию. И все трое продолжали есть с удовольствием, после этих ложек. Исключения были, если блюдо не нравилось. И так постепенно условный рефлекс выработался и аппетит появлялся перед принятием пищи. Сейчас аппетит отличный, лишнего веса нет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Мерседеса сказал:

Какая - то странная история, если честно. Если бы так просто было вылечить анорексию, то люди бы не умирали. 

 

32 минуты назад, Мерседеса сказал:

Причин расстройства пищевого поведения может быть масса. Почему эта психолог решила, что это манипуляция - не понятно.  Ребенку не хватает внимания в семье или может нет элементарного режима? 

Может потому что на 1 случай анорексии приходиться гораздо больше случаев именно манипуляций. Если еще принять во внимание что многие мамочки готовы сейчас по любому поводу танцы с бубнами перед деточками устраивать.

И прыгая по любой мелочи на более крупные проблемы внимания не обращают. Просто не хотят замечать. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Мерседеса, мальчик был у психиатра, и тот не поставил диагноз "анорексия". Тому мальчику нужно было дергать за нитки. Но нормальный инстинкт самосохранения через 2,5 дня привел его к хлебным коркам. При чем тут анорексия? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Мерседеса сказал:

Племянник мужа не ел, хотя его тоже не уговаривали. 

Вы вместе жили?

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Если бы так просто было вылечить анорексию

У мальчика не было анорексии. Его уже прогнали ао всем специалистам, которые ничего не нашли. Марк просто был очень умный мальчик и понял, что может манипулировать толпой взрослых людей посредством еды. Я так это поняла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Iriska сказал:

Может потому что на 1 случай анорексии приходиться гораздо больше случаев именно манипуляций

Откуда вы знаете? Чтобы переварить мясо или углеводы нужны разные ферменты. У ребенка ещё нет воспоминаний о той или другой пищи, отсюда и метания : этого не хочу. Нет рефлекса, не вырабатывается пищеварительный сок, соответственно нет и аппетита. 

11 часов назад, Конди сказал:

мальчик был у психиатра, и тот не поставил диагноз "анорексия

Анорексия - это отсутствие аппетита. Если ребенок не ел и был худым, то у него именно анорексия и была. 

11 часов назад, Конди сказал:

Но нормальный инстинкт самосохранения через 2,5 дня

А до этого где его инстинкт был? И почему больные анорексией умирают, они без инстинкта родились? 

9 часов назад, Беломорканал сказал:

Вы вместе жили?

Нет, его мама рассказывала, что она ребенка есть не заставляет и ей совсем не проблема куда-то с ним поехать на сутки, он совсем в поездке не ест. Да и в моем доме он жил пару дней,  сам не ел, в том числе и сладости его не интересовали. 

9 часов назад, Беломорканал сказал:

мальчика не было анорексии. Его уже прогнали ао всем специалистам, которые ничего не нашли

Анорексия  у него была, это очевидно. Только причины врачи не находили, что тоже очень неправдоподобно. 

10 часов назад, Беломорканал сказал:

Марк просто был очень умный мальчик и понял, что может манипулировать толпой взрослых людей посредством еды.

И чего он добивался посредством своих манипуляций? 

Ребенок не хотел есть, анализ крови был плохой, то есть ребенок был уже на грани смерти.  И родные, естественно, хотели его накормить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Мерседеса сказал:

Анорексия - это отсутствие аппетита. Если ребенок не ел и был худым, то у него именно анорексия и была. 

Да ладно))). Я после 4 лет была даже не худющей, я была тощей. Но ела нормально, а меня еще и вечно пытались пихать едой. Да, я знаю как болит желудок от перекорма. Но разве на родителей действуют слезы детей. Они же считают, что ребенок худой, потому что не ест. А для такого ребенка как я, быть худой было нормально. Конституция такая была.

Теперь вот сижу на диетах, потому что привычка переедать. И никакой анорексии, блин. Я периодически анорексичкам завидую. В них еда не лезет.

В детстве, кстати, конфеты не любила. Они мне были невкусные. Зачем-то приучили.

Ну и заставляли пить деревенское молоко (хотя мне жгло желудок, непереносимость лактозы), есть сырые яйца, жареную на масле картошку. Все это для меня и теперь - страшная дрянь. Чипсы, кстати, тоже не ем. Даже не понимаю, как их есть можно. Там один запах (рвотный смайлик).

Edited by Миледя
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Мерседеса сказал:

Анорексия  у него была, это очевидно.

Ну, то есть 10 врачам, включая консилиум врачей из Израиля, это было неочевидно, а вам - очевидно? И где хоть слово о том, что мальчик хотел контролировать свой вес? 

Если проблема была решена так просто, за 2,5 дня, то это НЕ анорексия. В ветке в НЧЖ много информации о болезни, и ТАК она не лечится.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Миледя сказал:

Я после 4 лет была даже не худющей, я была тощей

Психолог сказала, что Марк выглядел, как после Освенцима, у вас тоже был раздутый живот и ручки , ножки скелета? Ну и анализ крови там был уже на грани. У вас так же было? 

17 минут назад, Конди сказал:

у, то есть 10 врачам, включая консилиум врачей из Израиля, это было неочевидно, а вам - очевидно

Ещё раз повторю : анорексия - это отказ от еды.  Марк отказывался есть или нет? И анорексия есть и у младенцев, хотите сказать, что они тоже хотят контролировать свой вес? Причин, по которым ребенок отказывался есть не могли обнаружить и это самое неправдоподобное в этой истории. 

17 минут назад, Конди сказал:

Если проблема была решена так просто, за 2,5 дня, то это НЕ анорексия

У ребенка живот распух , но это не анорексия, это его родители просто не кормили. 

Я поэтому и пишу, что не решится так просто проблема, если есть расстройство пищевого поведения. Это сработало бы с пухлым ребенком, у которого с аппетитом все нормально, но не с умирающим от недоедания. 

Edited by Мерседеса

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×