Проблемы в общении с мужчинами

[Charlis 36 100]

14 часов назад, Клевер сказал:

вечером пригласила в гости (хоть только вчера провели вечер вместе), на что мне было ответом: "Сегодня нет) Сейчас в зал поеду, потом дома отдыхать буду".

 

14 часов назад, Клевер сказал:

зная себя, я ничего не скажу,  на ус я намотаю и аукнется ему это. (Первая мысль: "Я тебя проучу". Т.е. неделю-другую не буду соглашаться на встречи, ввиду сильной занятости; ласковость сменю на холодно-вежливый тон; параллельно буду общаться с другими и т. д.; все будет накладываться и в итоге приведет, как обычно бывало, к расставанию либо по моей инициативе, либо по желанию партнера). 

Даже если я заинтересована в отношениях, мне всё равно нужно моё me-time - время, когда я занимаюсь собой и своими делами. Встречаться каждый день и каждую свободную минуту проводить вместе... Ну, лет в 18-20 я так могла и хотела. Сейчас же, действительно, хочется и в зал сходить, и отдохнуть, и почитать, и много чего еще сделать.

По поводу всех этих чрезмерных реакций... Я вот перестала их выдавать и даже испытывать желание их выдавать, например. Почему? Потому что принимаю мужчину таким, какой он есть. У него есть свои дела, своя жизнь - они были до меня и почему он должен их бросать с моим появлением? Мне достаточно знать, что он есть и думает обо мне, чтобы быть спокойной и уверенной в нем. Поэтому он занят - я тоже занимаюсь своими делами, а их у меня много. Я перестала хотеть прогнуть под себя и своё видение нашего общения. Подстроилась и доверяю. Мне кажется, это и есть гармония. А еще - уважение, потому что да, нужно уважать право другого человека быть занятым не только тобой и право на невынос мозга по этому поводу.

И по какой причине Вы хотите "проучить" его? Какой рефлекс выработать? Чтобы после "проучения" он на любое Ваше предложение отвечал согласием? Ну не бред ли это? Равно как не бред ли "неделю-другую" не соглашаться на встречи, стать холодной и общаться с другими только потому, что мужчина хочет отдохнуть после работы? Нет, я бы с таким нервным человеком, как Вы, встречаться не могла. Получается, мужчина хочет денек-другой позаниматься своими делами, а его баба уже летит общаться с другими или строит планы, как ему две недели строить козью морду? И нафиг это надо любому адекватному человеку?

Но я вообще достаточно спокойная и гибкая в плане отношений. И не ревную мужчин - ни к другим женщинам, ни к работе, ни к хобби, ни к чему. 

Изменено 15 Июня 2017 пользователем Charlis

[Огнёвка 74 187]

18 часов назад, Клевер сказал:

Сегодня выдался выходной у меня, вечером пригласила в гости (хоть только вчера провели вечер вместе), на что мне было ответом: "Сегодня нет) Сейчас в зал поеду, потом дома отдыхать буду".

Никогда сама не зову встретиться. Это во первых. Во вторых, если быть в зале и потом отдыхать - дороже, чем увидеться со мной - о чем может быть речь вообще, о какой любви? Я где-то на пятом месте после дивана и прочих дел? Так незачем на меня и отвлекаться, дел то.

Бог миловал, мои мужчины в каждую свободную минуту помнили, рвались увидеться, отдых - это быть со мной, а не без меня. 

[Эни Сай 40 028]

Только что, Charlis сказал:

Получается, мужчина хочет денек-другой позаниматься своими делами, а его баба уже летит общаться

Кто, в данном случае  - его баба? Тут только познакомились - и уже невнимание. Не понравилась. не зацепила - бывает..

Нин, а с каких пор ты предстаешь в роли обличительницы женщины? Вы такая, я б с вами не могла.. Да тебе, собственно, и не предлагалось.  А с мужчиной побыть - хотелось. Но он не захотел, видимо, нет огня. 

И это очень тошно, когда у мужчины нет на тебя времени. Спрашивается, ну и нафига оно надо?

Только что, Огнёвка сказал:

Во вторых, если быть в зале и потом отдыхать - дороже, чем увидеться со мной - о чем может быть речь вообще, о какой любви? Я где-то на пятом месте после дивана и прочих дел? Так незачем на меня и отвлекаться, дел то.

Вооот. И я о том же.

Только что, Огнёвка сказал:

Никогда сама не зову встретиться.

Я тоже не зову, но и особого греха не вижу в этом. Позвала женщина и позвала. Захотелось. А не пришел - значит, больше нет ему хода вообще. Пусть занимается своими делами. 

Изменено 15 Июня 2017 пользователем Джессика

[Charlis 36 100]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Во вторых, если быть в зале и потом отдыхать - дороже, чем увидеться со мной - о чем может быть речь вообще, о какой любви? Я где-то на пятом месте после дивана и прочих дел? Так незачем на меня и отвлекаться, дел то.

Наташ, но ведь, выбирая мужчину, который много работает, занимается своей внешностью и т.д., вы зачастую выбираем его именно потому, каким человеком его все эти занятия делают - красивого, подтянутого, ухоженного, успешного. Так если женщина выбрала себе такого, то зачем потом пытаться привязать его к юбке и требовать, чтобы он сидел с ней, а не занимался другими вещами, которые он ТОЖЕ любит. Не больше, не меньше - а ТОЖЕ?

Только что, Джессика сказал:

А с мужчиной побыть - хотелось. Но он не захотел, видимо, нет огня. 

И это очень тошно, когда у мужчины нет на тебя времени. Спрашивается, ну и нафига оно надо?

Надь, ну дело ведь не в огне (как Я вижу, на истину не претендую).

Ну вот я представила - я собралась на выходных покататься верхом, потому что это - моя страсть, это поднимает мне настроение и делает счастливой. Или я просто перепахала и хочу пойти и пофигачить в зале, разгрузиться и умственно, и физически. Или тупо проспать весь вечер дома, потому что задолбалась на работе. И тут мне звонит мужчина, который мне симпатичен, и говорит: "Или ты сегодня приезжаешь ко мне, развлекаешь меня и трахаешься со мной, или я две недели буду холодным и встречаться с тобой не буду и вообще буду общаться с другими женщинами". Ну какая тут реакция у меня была бы? Рукалицо. Вот, какая.

И дело тут не в симпатии и не в стописятом месте. ИМХО, sempre ИМХО.

[kuksi 54 572]

14 часов назад, Клевер сказал:

Прошу у наших мудрых, милых дам совета.

Есть проблемы в общении с мужчинами. Правда мне сложно точно сформулировать, приведу последний пример. Недавно познакомились, понравились друг другу, есть интим, ссор и конфликтов пока не было. Т.е. все еще очень мило, романтично и восторженно. 

Работа занимает много времени, плюс скользящий график. Сегодня выдался выходной у меня, вечером пригласила в гости (хоть только вчера провели вечер вместе), на что мне было ответом: "Сегодня нет) Сейчас в зал поеду, потом дома отдыхать буду". Умом понимаю, что в этом ничего такого нет, но меня это ...так скажем, выводит из благодушного настроения. Как я считаю - на первых порах можно и посдвигать свои дела для "обожаемой" особы. Либо не очень-то и хотелось. И чем больше я это прокручиваю, тем больше себя накручиваю - аж на форум написала . 

А что тут накручивать - он в вас не заинтересован. Если мужчине нужна женщина, то он танком прет, не то что на ее приглашения носом не крутит. А если ему лучше в зал сходить и дома отдохнуть, то вы ему параллельны. Примите как данность и делайте выводы.

Изменено 15 Июня 2017 пользователем kuksi

[Золотая лилия 24 326]

2 часа назад, Ямана сказал:

Он в Вас не заинтересован. Примите как данность и сделайте выводы.

Тоже  так  думаю. Не  спешит  увидеться,  спортзал  для  него   важнее,  сразу  расставил  приоритеты.

Или  пикапер, коллекционер женщин -  сначала  заинтересовать,   а потом проявить  равнодушие . Добился  чего хотел, и побежал  дальше. Или манипулятор, заранее    прогибает, чтобы  девушка подстраивались  под  него и  встречались только  тогда, когда  ему  удобно.

Во  всех  этих  случаях перспективы  нет.  

[Эни Сай 40 028]

Только что, Charlis сказал:

Ну вот я представила - я собралась на выходных покататься верхом, потому что это - моя страсть, это поднимает мне настроение и делает счастливой.

И мужчине, который тебе очень нравится и просит встретиться, ты отвечаешь - ну нет. у меня лошади и прочее". И молчишь дальше, так?

Разве ты не скажешь - слушай. завтра очень занята, планы изменить не могу, но давай перенесем встречу, я смогу вот тогда и тогда?"  Чувствуешь разницу?

Только что, Charlis сказал:

"Или ты сегодня приезжаешь ко мне, развлекаешь меня и трахаешься со мной, или я две недели буду холодным и встречаться с тобой не буду и вообще буду общаться с другими женщинами".

Девушка такого не говорила. Она предложила встречу, он отказался, ясно дав понять, что спортзал важнее и интереснее. И ничего не предложил взамен, другое время для встречи, например. Это ясно говорит, что он  - не заинтересован в девушке. Ну так, знает ее и знает.

И, если девушке охота отношений с мужчиной - пусть внимание на других обратит, а этого больше не трогает. Он все сказал.

И еще - учитывай, что у мужчины и женщины все-таки разные роли.

Изменено 15 Июня 2017 пользователем Джессика

[Charlis 36 100]

9 минут назад, Джессика сказал:

И мужчине, который тебе очень нравится и просит встретиться, ты отвечаешь - ну нет. у меня лошади и прочее". И молчишь дальше, так?

Разве ты не скажешь - слушай. завтра очень занята, планы изменить не могу, но давай перенесем встречу, я смогу вот тогда и тогда?"  Чувствуешь разницу?

Надь, ну мы ведь все разные. И если он не говорит так, как ОНА хочет слышать - это не значит, что она ему не интересна настолько, насколько ЕМУ может быть интересна женщина. У нас у всех чувства развиты не одинаково и проявляем мы их по-разному.

9 минут назад, Джессика сказал:

Девушка такого не говорила.

Она это подразумевает. Раз даже готова общаться с другими мужчинами и динамить его пару недель за то, что он сходит в зал и поспит.

И там ничего не сказано, молчал он дальше или нет. Вижу только, что "всё романтично и восторженно", "вчера провели вместе вечер" - а сегодня он хочет побыть без нее, и уже истерика и мысли о других мужиках и динаме. 

Изменено 15 Июня 2017 пользователем Charlis

[Charlis 36 100]

Когда мне было лет 20, у меня был кавалер, который меня доставал вот примерно такой же фигней. Ему надо было постоянно со мной гулять, постоянно меня видеть, слышать. У него свободный вечер - я должна была его с ним провести. Я помню, он в очередной раз приперся ко мне, уговаривал меня с ним куда-то сходить, я отказалась, сославшись на головную боль. Через пол часа ко мне зашел мой друг (ДРУГ) попить чай. Об этом ухажер прознал и попытался устроить мне скандал. Всё, более я с ним не общалась. Хотя да, он был мне симпатичен. Но мне нужно было моё время, я уже тогда не любила такого агрессивного покушательства на мою личную жизнь.

А вот с бывшим мужем мы прекрасно нашли общий язык по этому поводу. Оба работали, поэтому да, виделись несколько раз в неделю и спокойно обговаривали, когда увидимся. И если кто-то оказывался занят, истерик не было ни с его, ни с моей стороны.

Я и не думала, что должно быть как-то иначе, что мужик должен сесть возле меня и не работать, не ходить в тренажерку, не спать - а только мной любоваться и со мной говорить.

[kuksi 54 572]

2 минуты назад, Charlis сказал:

Она это подразумевает. Раз даже готова общаться с другими мужчинами и динамить его пару недель за то, что он сходит в зал и поспит.

И там ничего не сказано, молчал он дальше или нет. Вижу только, что "всё романтично и восторженно", "вчера провели вместе вечер" - а сегодня он хочет побыть без нее, и уже истерика и мысли о других мужиках и динаме. 

Так я б мужчине, который предпочтет внеплановой возможности провести со мной время ( а там женщина много и по скользящему графику работает) спать дома в одиночестве, дам просто полную, вечную отставку.  Пусть спит сколько влезет. Или ищет женщину, которая будет ему дороже зала и дивана. А я вполне заслуживаю мужчину, который хотя бы по перваку, пока все горит и пылает, не менял бы свидания со мной на бытовуху без меня.

И истерика тут не при чем. Это элементарное самоуважение. Женщина имеет право хотеть максимальной заинтересованности в себе от своего мужчины. По крайней мере до тех пор, пока их отношения не стали рутинным бытом. А там пока конфетно-букетный.

[Эни Сай 40 028]

Только что, Charlis сказал:

а сегодня он хочет побыть без нее, и уже истерика и мысли о других мужиках и динаме. 

И пусть другие мужики, раз этот не подходит. 

Ты просто в ситуации вникнуть не хочешь, на другой волне. 

Только что, Charlis сказал:

Я и не думала, что должно быть как-то иначе, что мужик должен сесть возле меня и не работать, не ходить в тренажерку, не спать - а только мной любоваться и со мной говорить.

А  кто думал? Автор?

 

[Charlis 36 100]

Только что, kuksi сказал:

Это элементарное самоуважение

Ну, значит, по такой логике, я себя никогда не уважала 

Только что, kuksi сказал:

Женщина имеет право хотеть максимальной заинтересованности в себе

 

Только что, kuksi сказал:

Так я б мужчине, который предпочтет внеплановой возможности провести со мной время ( а там женщина много и по скользящему графику работает) спать дома в одиночестве, дам просто полную, вечную отставку.

А я когда слышала от мужчин (от своих в том числе) про женщин, которые хотели их полного всеобъемлющего внимания, дулись, что те поздно приходили с работы и, опять же, "мало уделяли внимание женщине" - думала, это преувеличенные сказки. А оказывается, нет 

Только что, Джессика сказал:

А  кто думал? Автор?

Автор, конечно.

Не знаю, я, наверное, какая-то неправильная пчела и делаю неправильный мед  Но я ни в одних своих отношениях не лезла мужчине под кожу, не требовала бежать ко мне по первому свистку и уж тем более не обижалась и не посылала в отставку, если он не бежал. Мой первый мужчина много работал и 18-летней мне один раз объяснил - я прихожу с работы домой и иногда не хочу ни идти никуда, ни трахаться, ни вообще разговаривать с кем-то, но это не значит, что я тебя разлюбил. Я это поняла тогда очень хорошо и сейчас мне это кажется таким очевидным. 

Бывают дни, когда я настолько выжата как лимон или, наоборот, настроена сделать какие-то свои дела, посвятить время себе и своим хобби, что требование бежать к кому-то, у кого выходной - и уж тем более обидки - меня очень охладили бы.

Вот автор - у нее выходной, она хочет с ним встретиться (хотя только вчера встречались). И она уже губы надула и план мести вынашивает, раз он отказался. Но она подумала о нем - может, он устал, как конь, или у него свои планы на этот день, раз вчера он был с ней?

Нет, мне таких обид не понять. 

[Огнёвка 74 187]

48 минут назад, Charlis сказал:

Не больше, не меньше - а ТОЖЕ?

 ТОЖЕ - это что я, что тренажер?? И после тренировки отдохнет - но не со мной? Тренировка - я согласна, там по времени и все такое. Но - потом он пойдет отдыхать, а ты дорогая - со своим приглашением не вовремя. Это - влюбленный?? 

24 минуты назад, Charlis сказал:

Я и не думала, что должно быть как-то иначе, что мужик должен сесть возле меня и не работать, не ходить в тренажерку, не спать - а только мной любоваться и со мной говорить.

Ни один возле меня не сидел. Некогда - работали и работают все и еще как, по 10-12 часов в сутки. Но - все свободное время было мне, каждая минутка - мне, а уж увидеться возможность - счастье привалило, что называется. Но я про влюбленных говорю, а их не один человек был, муж в том числе. А не так - не, вчера ее видел, сегодня отдохну в одно лицо. 

24 минуты назад, Charlis сказал:

не любила такого агрессивного покушательства на мою личную жизнь.

А агрессивного вмешательства в жизнь и нет. Есть нежелание видеть женщину. И все. Не, я согласна, когда уже живут люди вместе, определились и быт и ты каждый день туда-сюда мелькаешь - нужно личное пространство. Но влюбленный - неа, не так себя ведет. 

Изменено 15 Июня 2017 пользователем Огнёвка

[Эни Сай 40 028]

Только что, Charlis сказал:

Но я ни в одних своих отношениях не лезла мужчине под кожу, не требовала бежать ко мне по первому свистку

Никто здесь ничего не требовал.

Предложила. Женщина.

 

Только что, Charlis сказал:

И она уже губы надула и план мести вынашивает, раз он отказался.

Правильно делает. В пень его.

Только что, Charlis сказал:

может, он устал, как конь, или у него свои планы на этот день, раз вчера он был с ней?

Так устал, так устал. что унес себя в спортзал...

Нина, ты выворачиваешь ситуацию. Не знаю. зачем. Никто никому не лез под кожу. Женщине отказали. И да, она вправе надуть губы и забыть, как его зовут. 

[kuksi 54 572]

Только что, Charlis сказал:

Ну, значит, по такой логике, я себя никогда не уважала 

 

 

Это ваше дело.

 

Только что, Charlis сказал:

А я когда слышала от мужчин (от своих в том числе) про женщин, которые хотели их полного всеобъемлющего внимания, дулись, что те поздно приходили с работы и, опять же, "мало уделяли внимание женщине" - думала, это преувеличенные сказки. А оказывается, нет 

 

А кто здесь хочет всеобъемлящего внимания? Автор нигде не пишет, что она требует от своего мужчины молиться на нее 24 часа в сутки, забросив работу и забывая пообедать. Она хочет, чтобы на ее предложение встретиться не отвечали - извини мне страшно некогда, я лежу на диване. И это в корне разные вещи. В первом случае у всех своя жизнь и это нормально, в случае автора это полнейшая не заинтересованность. Только и всего.

 И, кстати, влюбленный мужчина никогда не отмахнется от предмета своей любви. Вывернется наизнанку, но сможет увидеться. Или он не влюблен.

6 минут назад, Charlis сказал:

Вот автор - у нее выходной, она хочет с ним встретиться (хотя только вчера встречались). И она уже губы надула и план мести вынашивает, раз он отказался. Но она подумала о нем - может, он устал, как конь, или у него свои планы на этот день, раз вчера он был с ней?

Нет, мне таких обид не понять. 

План мести вынашивать глупо, но и тратить время на мужчину которому на тебя параллельно - глупо.  А уставший как конь так бы и сказал, вопросов бы не было. Только он еще и в зал пошел, так что не так он и устал.  Просто зал ему важнее внепланового свидания. Только и всего.

[Кино и немцы 13 209]

11 минут назад, Charlis сказал:

Но я ни в одних своих отношениях не лезла мужчине под кожу, не требовала бежать ко мне по первому свистку и уж тем более не обижалась и не посылала в отставку, если он не бежал

Ой, Нин, ну ведь лукавишь жеж Ты от мужчины ждешь и требуешь очень много внимания, на начальном этапе особенно. И точно так же тебе не нравится, если у мужчины свои дела, а про тебя он "забыл", и ты чувствуешь себя на стодесятом месте. Да и никому это не понравится, чего уж греха таить.

4 минуты назад, kuksi сказал:

И, кстати, влюбленный мужчина никогда не отмахнется от предмета своей любви. Вывернется наизнанку, но сможет увидеться. Или он не влюблен.

Согласна!

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

Я никогда не отменяю своих запланированных дел, только потому что мужчине вдруг внезапно приспичило меня видеть. Даже, если влюблена. Просто у меня есть личное пространство и не надо его нарушать. И альтернативы не предлагаю, просто отказываюсь и объясняю причину. 

Оказывается многими это воспринимается как не очень надо. Буду знать. Или женщинам можно?

[Огнёвка 74 187]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Или женщинам можно?

Не знаю  Дела - я может тоже не отменю и никого не попрошу. Еще раз повторю - отдыхать он тоже без любимой собрался. Ну не знаю, если я влюблена - какое сидение одной дома, когда можно сидеть с ним вдвоем прижавшись и не только сидеть?? Вот после 20 лет с мужем - да, хотелось просто полежать одной. 

А сейчас - любовник едет, я вся его... На все время, пока он со мной будет. Ну да, не считая работы и обязательных дел. 

[Charlis 36 100]

@Огнёвка, @Джессика девочки, это моё мнение  

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

А не так - не, вчера ее видел, сегодня отдохну в одно лицо. 

Я сама такая. Я такой была и с мужем своим во время встречаний в том числе. Мне не нужно было его видеть ежедневно своего мужчину. И желание посидеть дома и почитать или поспать после работы для меня - уважительная причина отказаться от свидания. Тем более что люди живут в одном городе и вот только вчера виделись. И возможностей увидеться будет еще много.

У меня есть один знакомый, итальянец, мы много общаемся об истории, музыке и т.д. И вот он говорит, что не женится по одной причине - любой женщине будет нужно постоянное внимание, а у него работа, музыка, плюс он по вечерам любит сидеть один в кабинете и читать. А она, говорит, будет обижаться и лезть.

9 минут назад, kuksi сказал:

извини мне страшно некогда, я лежу на диване

Будь он тунеядцем - да, Вы правы. Но если человек работает и вот только вчера с девушкой провел время вместе, он имеет право побыть денек один и сходить в тренажерку и даже полежать на диване.

 

[Кино и немцы 13 209]

Я вспоминаю, как начинались отношения с обоими моими мужьями. Они бросали вообще ВСЁ и летели ко мне по первому же звонку, и мне сложно представить, чтобы влюбленный мужчина вел себя иначе. Собственно, я бы и замуж не вышла за человека, у которого "ой, давай не сегодня, мне на диване еще полежать нужно". Если он в конфетно-букетный период такой, без энтузиазма, то дальше что?

[kuksi 54 572]

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я никогда не отменяю своих запланированных дел, только потому что мужчине вдруг внезапно приспичило меня видеть. Даже, если влюблена. Просто у меня есть личное пространство и не надо его нарушать. И альтернативы не предлагаю, просто отказываюсь и объясняю причину. 

Оказывается многими это воспринимается как не очень надо. Буду знать. Или женщинам можно?

Вообще-то у мужчин и женщин несколько разные роли в отношениях. В идеале мужчина охотник, а не вялая дичь. И крутит носом и выбирает "на диване полежать" в отношениях тот, кто в них не особенно заинтересован. 

Но, вообще-то, и женщина, если ее неудержимо тянет к мужчине, не променяет встречу с ним на глажку белья и поход с подружкой на чашечку кофе.

[Charlis 36 100]

Только что, Огнёвка сказал:

Еще раз повторю - отдыхать он тоже без любимой собрался.

Наташ, ну он может реально упахался на работе, сходит в тренажерку, чтобы форму поддерживать и потом хочет тупо поваляться на диване? Ну с девушкой, которая тебе недавно девушкой стала, разве можно ПРОСТО поваляться на диване? В любом случае нужно нормально одеться, может сводить куда-то девушку, накормить, потом сексом заняться, потом домой ее отвезти. А если ему реально просто хочется отдохнуть денек на этом пресловутом диване?

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

@Огнёвка, у меня нет потребности быть каждую свободную минуту с мужчиной, у меня много других интересных дел, и вдвоем я не отдыхаю как следует, только в одиночестве.

[kuksi 54 572]

1 минуту назад, Charlis сказал:

Наташ, ну он может реально упахался на работе, сходит в тренажерку, чтобы форму поддерживать и потом хочет тупо поваляться на диване? Ну с девушкой, которая тебе недавно девушкой стала, разве можно ПРОСТО поваляться на диване? В любом случае нужно нормально одеться, может сводить куда-то девушку, накормить, потом сексом заняться, потом домой ее отвезти. А если ему реально просто хочется отдохнуть денек на этом пресловутом диване?

Если он в конфетно-букетный без энтузиазма, то дальше-то что их ждет?

И зачем на такие тухлые отношения время тратить?

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

@kuksi, ну, так я выше и написала, что не нужно роль охотника у мужчины отбирать и излишне инициативничать. Тогда и обижаться не придется.