Зачем нужен муж в доме?

[Танго под фонарем 10 009]

22 часа назад, Июлия сказал:

Вопрос к мамам дочек согласны ли они предоставить своих дочек для выполнения таких советов от мам мальчиков. 

Угу. Мамы своих дочек конечно же, на пробы растят, ага. Нормальная здравомыслящая мама своей дочери совсеееем другое в голову вкладывает. Все эти утырочные будущесвекровины "должен всех перепробовать  и выбрать лучшее" в современных реалиях разбиваются о банальное "хто ж тебе даст?". Не самоцель для большинства современных девочек брак. И хвала богам. 

Есть у меня приятель, вот он упорно ломится в брачные оковы. Я у него спрашиваю: "Сань, зачем? Года не прошло, как тв развелся. Что ты там не видел?" Тепла, говорит, хочу. Заботы. Чтобы домой приходить, а не в квартиру. Я ему объясняю - рыбка, птичка унд зайчик, пока ты хочешь получить тепло, ласку и заботу - тебе не улыбнется семья. Как только ты захочешь дать - найдутся желающие. 

Любые, абсолютно любые отношения строятся на одном постулате - в них комфортно. Кому-то комфортно сверкать бриллиантиками, кому-то - фингалами. Кто-то не может заснуть, если на него руки-ноги не свалят, кто-то - если в его распоряжении кровать два на полтора и в ногах только кот клубочком. Кому-то за счастье обсуждать покупку дивана, кому-то - купить диван просто потому, что он "чудесно подходит к цвету моих глаз".

Любой спутник жизни, которого добровольно в нее впускают, нужен для создания этого самого комфорта. Любой - от канарейки до мужа)))

 

[Эльнора 17 845]

7 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Я ему объясняю - рыбка, птичка унд зайчик, пока ты хочешь получить тепло, ласку и заботу - тебе не улыбнется семья. Как только ты захочешь дать - найдутся желающие 

 

Вот именно. И это работает в обе стороны: как для мужчин, так и для женщин, абсолютно одинаково. 

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем Эльнора

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, Июлия сказал:

У меня есть знакомая, которая говорила сыну: "прежде, чем жениться - "перепробуй" как можно больше" 

Вопрос к мамам дочек согласны ли они предоставить своих дочек для выполнения таких советов от мам мальчиков. 

Хотя семья там полная и положительная, папа мужественный, к жене относится трепетно, т. е. мама посоветовала, папа поддержал /промолчал, сынки родителей почитают, слушаются. 

А на выходе, опять виноват будет такой пробовальщик. Не женщина. Которая дала совет. По матерински. 

Решение примет девочка, спать ли ей с мальчиком. Решение, в которое в свое время внесли вклад ее родители. И что ужасного в том, что девочке нужен будет тоже только секс от этого мальчика? 

47 минут назад, Июлия сказал:

прибежала её мама(ша) с матами: "моя дочка не такая чтоб дома не ночевать!"

Такая мамаша хуже вражины, сама своего ребенка позорит.

 

[Танго под фонарем 10 009]

22 часа назад, Эльнора сказал:

это работает в обе стороны: как для мужчин, так и для женщин, абсолютно одинаково.

Само собой. Только для сообщающихся сосудов свойственно первичное наполнение одного с последующим переливанием в другой. То есть, все равно кто-то первый должен захотеть дать, прежде чем второй захочет ответить тем же. 

Когда я говорю мужчине "ты сильнее, мудрее", я не имею в виду физическую силу - это вне всякого сомнения. Я имею в виду внутреннюю, гендерную, если угодно, силу - умение наполнить мой сосуд, чтобы то, что ты туда вливаешь, начало тебе возвращаться. 

А не сидеть и не нудить "почему я должен..."

 

 

 

[Июлия 10 024]

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Такая мамаша хуже вражины, сама своего ребенка позорит.

Ну она просто очень такая, ну как сказать... Простовато-грубоватая, такая крупная женщина, дома она главная, мужа её видела один раз, молчун, думаю просто авторитарная слишком, вот девочка сбежала от её давления. 

 

[Вольный ветер 47 897]

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

Но, повторюсь, мне бы все таки хотелось, чтобы сын вступал в брак уже приобретя определенный опыт во взаимоотношениях с женщинами, чтобы он, помимо теории, руководствовался и практикой, собственным опытом. 

Я бы сказала, что без опыта, девочки куда разумнее мальчиков. И при обычном раскладе, нормальном таком, мальчик выполняет функцию нужную девочке и одобряемую обществом. А потом уже вопрос "а мне оно надо?!".

Причем, если и девочка так скажет, то тогда мальчику это не надо было вдвойне. 

Я тут уже запуталась, кто такие пополамщики. Большинство вместе начинают, богатых мужчин не много, вроде тоже тогда попаламщики. Если на квартиру вместе работают, быт ведут вместе, детьми занимаются. Не очень достойные, если увлекаться "мужчина должен". Но часто дальше мечты и не идет. 

[Elenrass 64 982]

1 час назад, Июлия сказал:

У меня есть знакомая, которая говорила сыну: "прежде, чем жениться - "перепробуй" как можно больше" 

Не очень умно, если не сказать больше.

Представляю слова заботливой мамаши: "Давай сынок, пихай свой член в неизвестность - а ВИЧ, венерические болезни, ЗППП, герпес, глисты и многие другие заболевания, которые отражаются на потомстве, ничего страшного, сейчас все лечится".

[Одесситка 59 802]

19 часов назад, Эльнора сказал:

Вот именно. И это работает в обе стороны: как для мужчин, так и для женщин, абсолютно одинаково. 

Ну вообще да, в обе стороны, но при всё  при том, что наши мужчины вечно стонут, как они ТИПА не хотят в брак и как они боятся отвественности и какой обузой для них является семья (и особенно - верность жене), то пусть тогда они как-то определятся для начала - надо оно им вообще или не надо.  Потому что семья подаётся женщине под соусом "тебе это нужно больше, ты и старайся", а это УЖЕ не в обе стороны, это уже делегирование полномочий и перекладывание отвественности. 

Поэтому для того, что бы оно заработало в обе стороны, нужно, что бы на меня (или другую женщину) не перекладывали ответственность за "погоду в доме", а реально хотелось бы видеть, тО, что мужчина ОСОЗНАННО выступает инициатором. Да, потому что он мужчина, а у мужчин нОнче плохая репутация  

Если он подумал и решил, что ему ОЧЕНЬ надо, то пусть, пожалуйста, делает что-то для того, что бы, как правильно выше написали - сосуды стали сообщающимися.  Я, например, не увидев этого намерения со стороны мужчины - в жизни не начну тратить себя на него, НИ-КОГ-ДА.  Потому что мне же это потом и преподнесется: это ТЕБЕ было нужно, а я вообще ничего не хотел (ну как обычно они делают) И никакого "в обе стороны" тут не было и нет, а для того, что бы было - женщины уже пересмотрели свою тактику: если ЕМУ точно надо, то пусть теперь ОН как-нибудь себя проявит. А за нами не заржавеет: женщина всегда готова отдавать в ответ, такая наша природа  

А пока никакого в "обе стороны" - нет, а насаждается только то, что женщине это нужно больше, а мужчина так уж и быть сделает одолжение и желательно на его условиях (ну, что б он ещё и на машину себе  в семью успеть накопить, пока женщина его кормит  они равноправные партнёры) 

Нет-нет-нет, пусть теперь они наглядно демонстрируют свою готовность быть и поддержкой и опорой и кормильцем, а мы подстроимся уже и оно совершенно точно заработает в обе стороны, обещаю 

Для того, что бы сосуды стали сообщающимися - кто-то должен взять на себя ответственность за этот процесс. Предлагаю по-старинке: пусть это будет мужчина (да, ему, конечно, не повезло с этой ответственностью, но ничего: в следующей жизни колесо сансары опять отбросит цикл его перерождения куда-нибудь к мотыльку, порхающему над цветущим лугом, потому что до человека, да ещё и в мужском обличье - ему трошки рановато  Пусть потерпит, сколько тут осталось: родился, потерпел и умер и опять переродился в какое-нибудь существо, размножающееся почкованием и никакой тебе больше ответственности - всё как ты хотел )

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Одесситка

[Эльнора 17 845]

2 часа назад, Одесситка сказал:

 Я, например, не увидев этого намерения со стороны мужчины - в жизни не начну тратить себя на него, НИ-КОГ-ДА. 

И я бы не стала. Поэтому я и пишу, что это работает в обе стороны, то есть всегда должен быть баланс а когда кто то в паре упорно тащит одеяло только на себя, ничего хорошего не выйдет.

Это тоже крайность (на мой взгляд) когда женщина вся такая королева, что , например, принципиально не подаст того же хлеба/перечницы/кружки воды и т.д. своему любимому мужчине, пришедшему с работы домой (ну или пуговицу не зашьет, или что то еще по мелочи).

Но ведь это элементарное проявление заботы о любимом человеке, а не попытка мужика прогнуть под себя свою даму.

Или у женщин действительно были очень трудные (токсичные или какие там) отношения, что сейчас ей любое проявление любви и заботы кажется манипуляциями и прогибаниями. 

Иначе я не могу это объяснить.

Или взять ту же постоянную смаковку дебилов мужиков, причем далеко не высмеивание с классным чувством юмора, как у вас Одесситка, или у@Мирный атом или у @Цоца.

При этом, женщина может находится в нормальных, устраивающих ее отношениях, но не удержится от этого. Что это? Психологи лучше меня знают, но я  считаю, что это последствия тяжелых отношений, которые требуют выхода, но из этого негатива нужно обязательно выходить. Это прям зацикленностью "пахнет".

У нас ведь на форуме есть счастливые истории отношений (и без брака в том числе, это же не самоцель). Например, история @Ветта. 

Вот для меня это как раз показатель такого баланса в отношениях, когда "работает в обе стороны".

 

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Эльнора

[Правая нога 51 950]

6 минут назад, Эльнора сказал:

на форуме есть счастливые истории отношений (и без брака в том числе, это же не самоцель). Например, история @Ветта. 

Предыдущие отношения?

Или те, которые только начались и потому еще не имеют истории?

[Эльнора 17 845]

Только что, Правая нога сказал:

Предыдущие отношения?

Или те, которые только начались и потому еще не имеют истории?

И что теперь ныть годами о предыдущих неудачных отношениях? Какие все мужики козлы. 

[Правая нога 51 950]

6 минут назад, Эльнора сказал:

И что теперь ныть годами

Да вроде никто годами и не ноет. Просто выводы делают.

Но меня действительно интересует ваш ответ на выше мною заданный вопрос, а не еврейский уход от этого вопроса.

[Эльнора 17 845]

4 минуты назад, Правая нога сказал:

Да вроде никто годами и не ноет. Просто выводы делают.

Но меня действительно интересует ваш ответ на выше мною заданный вопрос, а не еврейский уход от этого вопроса.

Я и не уходила

Неудачный опыт отношений был у всех.  Это жизнь и это нормально.  На мой взгляд надо делать вывод (только без перегибов и крайностей; как например: теперь мне все должны и точка!) и забывать об этом раз и навсегда. Зачем этот негатив тащить как шлейф за собой? 

И да, увы, годами "смакуют", есть такое. 

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Эльнора

[Эни Сай 40 033]

2 часа назад, Эльнора сказал:

И что теперь ныть годами о предыдущих неудачных отношениях? Какие все мужики козлы. 

А кто ноет, я что-то пропустила?

[Танго под фонарем 10 009]

В 20.12.2019 в 23:04, Эльнора сказал:

Но ведь это элементарное проявление заботы о любимом человеке, а не попытка мужика прогнуть под себя свою даму.

Элементарное проявление заботы для всех разное. Для вас - подать. Для меня - не просить, а взять самому. 

 

В 20.12.2019 в 23:04, Эльнора сказал:

Или взять ту же постоянную смаковку дебилов мужиков, причем далеко не высмеивание с

То, что вы называете "смаковка", я назову "чисто поржать". И у кого негатив тогда?

 

В 20.12.2019 в 23:24, Эльнора сказал:

Зачем этот негатив тащить как шлейф за собой? 

Жизненный опыт. Есть такое у мыслящих существ - помнить об ошибках прошлого и делать выводы. 

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Танго под фонарем

[Эльнора 17 845]

48 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Элементарное проявление заботы для всех разное. Для вас - подать. Для меня - не просить, а взять самому. 

 

Я пишу о балансе, когда в паре есть взаимная забота (условно: сегодня он подал мне, завтра я ему), если вы читали конечно, а не просто выдернули слова из контекста (для меня именно это важно, если вы не поняли, а не "подать и не отсвечивать". Опять же я вижу крайность, которая видимо результат вашего неудачного прошлого опыта).

А когда игра в одни ворота (дорогая, подай графин с водой. Возьми сам, я тебе не прислуга!), то не  стоит потом удивляться почему отношения не складываются, а все вокруг козлы/дуры, один/одна я распрекрасный/распрекрасная.

Не один нормальный партнер не останется в таких отношениях, по крайней мере надолго. 

Исключение, случай, при котором партнеру нравится чувствовать себя используемой тряпкой, но это уже малость извращением попахивает.

 

 

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Эльнора

[Эльнора 17 845]

54 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

 

 

Жизненный опыт. Есть такое у мыслящих существ - помнить об ошибках прошлого и делать выводы. 

Да вы что! Спасибо что просвятили опять же , вы не поняли о чем я. Ну и ладно

[Танго под фонарем 10 009]

22 часа назад, Эльнора сказал:

Опять же я вижу крайность, которая видимо результат вашего неудачного прошлого опыта).

Доморощенные психолухи соревнуются в благоглупостях в соседней ветке. 

[Эльнора 17 845]

5 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Доморощенные психолухи соревнуются в благоглупостях в соседней ветке. 

Я рада за них а вы видимо, дипломированный специалист по межполовым отношениям? 

А вообще конечно интересно: как писать вам самой глупость, вырывая слова из контекста, так это видимо приравнивается к "умной мысли", а как получить адекватный ответ: так сразу обидки пошли. Еще и ни в чем не повинных людей из соседней ветке зацепили.

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Эльнора

[Эни Сай 40 033]

6 минут назад, Эльнора сказал:

Я рада за них а вы видимо, дипломированный специалист по межполовым отношениям? 

А вообще конечно интересно: как писать вам самой глупость, вырывая слова из контекста, так это видимо приравнивается к "умной мысли", а как получить адекватный ответ: так сразу обидки пошли. Еще и ни в чем не повинных людей из соседней ветке зацепили.

Может, ты лучше напишешь, кто конкретно ноет? Чем вот это все?

Я вот ни разу тут нытья не видела.

И слово "козлы", что интересно, употребляло счастливые замужние женщины, не заметила?

[Танго под фонарем 10 009]

22 часа назад, Эльнора сказал:

так сразу обидки пошли.

Мне остается только повторить:

22 часа назад, Танго под фонарем сказал:

Доморощенные психолухи соревнуются в благоглупостях в соседней ветке. 

 

[Эльнора 17 845]

15 минут назад, Эни Сай сказал:

 Чем вот это все?

Чем вот это вот все, это что?

Я объясняю свою позицию, что мне ближе взаимность в отношениях, а не концепция: "мне все должны, только по факту что я женщина".

Это обсуждалось тут, ты разве не помнишь. 

А как что вразрез напишешь, начинается поток несуразицы, типа: "ну да, это ваша судьба подавать и прислуживать (щисливые жены), а вот мы то, только принимать можем". Ну принимайте, только понятно то всем, что в таком формате отношений, ни один партнер долго не выдержит. 

Это ни разу не счастливая жизнь, а кабала какая то беспросветная.

А тебе самой что ближе? Интересно твое мнение 

6 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Мне остается только повторить:

 

Ну если вам от этого легче, пожалуйста, можете хоть заповторяться 

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Эльнора

[Огнёвка 74 187]

31 минуту назад, Эльнора сказал:

только принимать можем

Ну почему. Давать - тоже можем. 

Исключительно в обмен на даденное нам и то не всем... А часто и приём не нужен, и отдача естественно не предвидится. 

Речь то не о молодых романах. Когда за любовь все отдать готова. Взрослые тетеньки ждут взрослого отношения от взрослых мужчин.  

Кстати, я не могу понять вечного упрека - Вас ранили и поэтому вы дуете на воду. Нет, надо продолжать безбашенно скакать по различным граблям, собирать коллекцию? Смысл?

[Эльнора 17 845]

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

Ну почему. Давать - тоже можем. 

Исключительно в обмен на даденное нам и то не всем... А часто и приём не нужен, и отдача естественно не предвидится. 

Речь то не о молодых романах. Когда за любовь все отдать готова. Взрослые тетеньки ждут взрослого отношения от взрослых мужчин.  

 

Вы или не читаете или намеренно смысл переворачиваете

Я уже не знаю, какими словами писать, по немецки что ли попробовать

Я же нигде не писала, отдавать в бездну, я пишу о взаимности. Неужели , правда не понятно?

[Танго под фонарем 10 009]

22 часа назад, Огнёвка сказал:

Кстати, я не могу понять вечного упрека - Вас ранили и поэтому вы дуете на воду

Так и не поймешь))) это такой манипулятивный приемчик, из серии "а я знаааааю, что вы делали прошлым леееееетом!". И замереть в ожидании - а ну, как, начнет оправдываться или в атаку кинется. Адепты всяких "...люций".