АДАМ 8 Опубликовано 12 Декабря 2008 Scorpion`s Queen Что делать, если во время разных постов, праздников и т.п. запрещен секс? Хорошо, если оба верующие - тут всё нормально. Есть пословица. "Делай то чему учит Мулля. а то что он делает не смей делат! Себя я считаю достигшем возраста Муллы.Так что я сам себе многое могу позволит. Не могу я понять, как можно ради поста от сексу с любимой женой/мужем отказаться... Лично я занимаюс в такие дни ,под раннее утро,когда жена очень глубоко спит.Жена утром спрашивает ,-что то было или это было во сне? Говорю ,конечно это был сон.Вот так почти каждый день. L.E.S.Y.A По-моему, если человеку пофиг на чувства ближнего, то он будет просто получать удовольствие. А если человек спосбен ощущать, что его выбрали как "меньшее зло", то наверно не будете настаивать особо на сексе во время поста. "Из всех грехов ,Секс является самым приятным грехов!".Во как я сказал! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальняя дорога 2 748 Опубликовано 12 Декабря 2008 АДАМ Ну Вы загнули Да простят меня мужчины ФМС (остальные тоже), но откуда в снежно-холодной России африканские страсти? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Собиратель историй 3 Опубликовано 13 Декабря 2008 Сходная ситуация была в народе Израиля, также связанная с постами. Пропало у людей ведение Бога и хотя формально обрядовая сторона выполнялась, но ни понимания Господа, ни ответа от Бога не было. Возникали упрёки по отношению к Творцу: Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь? Все предписания выполняем, но где Господь, Твоё обещанное водительство? Ответ Бога просто ошеломляет своей прямотой: Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других. Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте. Другими словами Бог говорит:- Ваш пост мне не нужен и для вас бесполезен... Страшно такое состояние! Пост- это личное дело каждого человека, какое я имею право требовать от неверующего супруга( супруги) тяжкого (для них) бремени моего поста? Для Бога всегда важна не форма, а внутреннее состояние. Мир и согласие имеют больший приоритет, нежели внешнее служение. Дико читать, как люди считающие себя верующими заявляют:- Пусть уважает мою веру и терпит, что у меня всегда возникает вопрос:- зачем это нужно вашей половине? Разве не вы решили поститься? Почему вы не уважаете желание близкого человека? Воздержание, конечно, вреда не принесёт, но не нужно забывать- в брачных отношениях оно возможно только по обоюдному(!) согласию. Не случайно ведь семья названа малой церковью и нужно учиться достигать благожелательной атмосферы внутри её. Над этим нужно трудиться, к этому стремиться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Scorpion`s Queen 1 Опубликовано 15 Декабря 2008 Хотелось бы ответить Злобынюшке (не сочтите за флуд) Я вроде не про случай с болезнью говорила. И оговорилась, что болезнь и прочее, независящее от воли человека, тут не рассматривается. Ну и мужа-религиозного фаната у меня, слава тебе Господи, нету. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 132 144 Опубликовано 16 Декабря 2008 Scorpion`s Queen Ну и мужа-религиозного фаната у меня, слава тебе Господи, нету. При чем тут фанатизм? Вера - она либо есть, и тогда посты, нравственное очищение, посещение служб,все каноны соблюдать. Или ее нет. Я не понимаю веры наполовину или на четверть. Религиозный фанат никогда не женился бы на неверующей... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Розмарина 10 Опубликовано 16 Декабря 2008 Злобынюшка зачастую люди веру воспринимают, как горькое лекарство в момент трудности, авось лучше будет, а потом можно наплевать и забыть. И никаких не соблюдать требований церкви и тем не менее зваться верующим Согласна на все сто! Причём, со всем постом... Как-то прочла сравнение, что у некоторых людей понятие Бога стоит на полочке вместе со специями. ( эту статью написал православный священник ). И они время от времени достают еог оттуда, потом воодружают обратно. Истинная же вера пребывает в человеке круглосуточно, как некое поле, которое окружает человека и диктует его действия мысли и поступки. Разумеется, поле это бывает разной силы, но это уже другая тема. Спорить об истинности бессмысленно, об этом может только сам человек осознавать, вот как раз путём внутренней беседы с собою, размышления. Это очень неоднозначно и труднооблекаемо в словесную форму. Scorpion`s Queen Простите, если ошибаюсь, но возникло какое-то впечатление, что вы своими постами пытаетесь донести такую тему: отказ от секса во время поста есть проявление фанатизма. Все глубоко верующие люди - мучители и истязатели своих вторых половинок, если таковые неверующие. Не думала, что смогу что-либо добавить после Собирателя историй , но пара слов таки нашлась. На мой взгляд, все темы так или иначе связаны между собою, они как бы наплывают одна на другую. Так и эта тема. Она не столько о сексе и вере. Она и о согласии в семье и стремлении найти общий язык, о желании сделать совместную жизнь согласованной, согласной и созвучной, а любимого человека - счастливым уже тем, что его партнёр любит и понимает. Вот здесь и есть та тонкость, чтобы не потерять себя в любви к другому человеку и не бросать под ноги ему свои ценности - такие жертвы не только не нужны, они глупы и опасны. И в то же время нужно уметь уступать. А где именно, и в чём - здесь и есть та трудная задача, которую нужно решить партнёрам. И не на форуме, а дома, вдвоём. И не только о сексе. Если речь идёт о православных, хорошую поддержку может оказать духовник. Он сможет помочь не доводить веру до фанатизма, и в то же время не утратить и не растерять в миру ту веру, что человек обрёл, и , совершенно естественно, боится растерять. Светский форум вряд ли сможет помочь. Как бы не разжег он имеющееся противоречие и несогласие ещё больше. Если есть настрой на уменьшение противоречий, то надобно и действовать соответственно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Звезда по имени Солнце 2 425 Опубликовано 16 Декабря 2008 Мы когда гостили у родни мужа, в глухой деревне, я там от бабушки одной такое услыхала: "На бабий хвост не накладывается пост!" Похохотав, мы попросили пояснить, что это значит, и она сказала, что если муж во время поста возжелает жену, и будет её домогаться, она должна ему уступить, потому что отказывать мужу в близости нельзя! А весь грех падёт на мужа-соблазнителя, потому что "на бабий хвост не накладывается пост!" Вот так вот... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бельканто 22 802 Опубликовано 19 Декабря 2008 Супружеская близость ни в коей мере не считается в православии грехом. Отказ от близости может быть только по обоюдному согласию, даже во время поста. Если муж или жена неверующии и не придерживаются религиозных предписаний, то настаивать на их выполнении вторая половинка не должна. Можно толкнуть на путь прелюбодеяния, а это похуже, чем нарушения поста. Если человек не видит для себя смысла в таких ограничениях (потерпеть не может и не желает), противиться ему не надо, лучше с любовью уступить, чем затевать ссоры. Смысл поста - ограничить СЕБЯ ( не супруга), в своих хотениях по части наслаждений, будь то еда, развлечения или постель. Приучить СЕБЯ держать язык за зубами, не провоцировать ссоры, не сплетничать, не усложнять жизнь в семье СВОИМИ прихотями. Пост - это не время религиозного выпендривания, напротив, надо стать тише и проще. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хатуль 12 Опубликовано 30 Июля 2010 Ой, для меня это больная тема... У нас со дня знакомства с мужем без ограничений ни дня не проходило... Когда познакомились - он состоял в секте, сначала там вроде как безобидно всё было...а потом... Так вот про воздержание, им там почему-то высчитали, что нельзя в субботу и воскресенье. Категорически!!! А я к нему только в выходные и могла приезжать, а тут мне заявляют что теперь секса у нас не будет!!! я тогда в истерике была... Потом, когда он пришёл к вере, было тоже самое. Я считаю себя верующим человеком. И считаю, что лучше иметь Бога в сердце своём, а ограничения на себя накладывать по мере сил, чем сгребсти ВСЕ не обращая внимания на чувства близких ( не только мои). Он у нас решил за двоих, что мы будем и посты соблюдать и от секса воздерживаться. Причём сразу. И не каких поблажек!!! Захотелось как-то...и вот соблазняю я его, нацеловываю, стараюсь, и чувствую что-то не то... Спрашиваю : "Всё нормально?" Он : "Да." Но лежит при этом как бревно. Спрашиваю снова: "Что случилось?" Он:" Ну просто сегодня праздник...нельзя..". Меня как ошпарило, до сих пор неприятно... Это я к чему всё так долго... если б было всё постепенно и считаясь со мной, так и было б всё сейчас хорошо... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бельканто 22 802 Опубликовано 1 Августа 2010 Хатуль Это обычные ошибки новоначальных. Хочется всё и сразу, хочется за день стать, если не святым, так хоть "ужасно православным". Смысл всех ограничений в Православии - стать лучше, добрее, воздержаннее в прихотях и на язык. Чтобы ближним с тобой стало проще, а не сложнее жить. Чтобы ты научился ценить других людей и чувствовать их боль или желания. А новички воспринимают ограничения, как упражнения, не понимая цели этих упражнений. То есть действо ради самого действа: таскаем воду из колодца не для того, чтобы огород полить или напоить кого-нибудь, а просто чтобы натаскаться до умопомрачения и погордиться - вот, 20 ведёр вылил и ещё могу. Есть чёткое правило: в результате поста, молитвы и других аскетических упражнений ты должен к себе стать строже, а к людям снисходительнее. Если этого не происходит, значит ты неправильно постишься и молишься. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нати 0 Опубликовано 28 Августа 2010 Мой молодой человек мусульманин, я православная. У него сейчас 30-ти дневный пост. Хочешь- не хочешь, а воздерживаться приходится и мне. Вижу как сложно ему приходится сейчас и подбадриваю его, как могу. Кроме того он ничего не ест и не пьёт днём. Поражаюсь его силе воли! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мишка на сервере 1 460 Опубликовано 3 Декабря 2017 Раньше я считал, что основу счастья в этом мире составляют материальные блага. Потом, когда встретил девушку, ставшую моей женой и матерью моего сына, понял, что близкие люди -- намного более важная часть жизни, чем мне казалось раньше, что взаимопонимание и гармония в семье -- большое счастье. Ну и, конечно, чтобы все были здоровы. Вот за гарантию благополучия своей семьи я не задумываясь согласился бы жить без секса. Разве что изредка -- для появления на свет очередного сына или дочери. Это -- однозначно уважительная причина. Только вот в реальности этого не требуется. В браке секс не запрещён даже ради удовольствия, если не в постные дни. А заботиться о благополучии близких людей нужно так: просто действовать в этом направлении и, главное, не забывать Бога, а Он всё устроит наилучшим образом. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 808 Опубликовано 3 Декабря 2017 13 минут назад, Мишка на сервере сказал: Вот за гарантию благополучия своей семьи я не задумываясь согласился бы жить без секса. Разве что изредка -- для появления на свет очередного сына или дочери. Это -- однозначно уважительная причина. Ёлки... А жена согласна на секс исключительно для зачатия? 14 минут назад, Мишка на сервере сказал: В браке секс не запрещён даже ради удовольствия, если не в постные дни. Более того, бОльшим грехом будет отказать супругу, если он хочет тебя даже в постный день, чем не отказать. Ибо любовь и понимание между супругами главнее постов. 1 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мишка на сервере 1 460 Опубликовано 3 Декабря 2017 17 минут назад, Лысьва сказал: А жена согласна на секс исключительно для зачатия? Но я же пояснил, что это -- всего лишь для примера. А если представить, что это действительно понадобилось, то она, конечно, тоже согласилась бы. 20 минут назад, Лысьва сказал: любовь и понимание между супругами главнее постов. Может, и главнее, но дело в том, что верующий супруг во время поста и сам не будет требовать близости. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 808 Опубликовано 3 Декабря 2017 Только что, Мишка на сервере сказал: Может, и главнее, но дело в том, что верующий супруг во время поста и сам не будет требовать близости. Ага, например во время Великого Поста. 7 недель без секса. Или вот сейчас Рождественский Пост. Тоже воздерживаться? А если очень хочется? А если от воздержания проблемы со здоровьем начинаются? Почитайте те же православные сайты и прочие размышления на эту тему. Священники в основном не против интимной близости между супругами во время постов. Лишь бы мир был в семье. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мишка на сервере 1 460 Опубликовано 3 Декабря 2017 2 минуты назад, Лысьва сказал: например во время Великого Поста. 7 недель без секса. Во время Великого Поста такое и в голову не приходит. Если человек -- идейный верующий, а не ради моды. 5 минут назад, Лысьва сказал: Или вот сейчас Рождественский Пост. Тоже воздерживаться? Желательно. Мы в посты на это даже не настраиваемся. 6 минут назад, Лысьва сказал: А если очень хочется? А если от воздержания проблемы со здоровьем начинаются? Проблемы со здоровьем начинаются не от воздержания, а от формального воздержания, когда человек воздерживается, а мыслями всё там же витает. Это можно сравнить с котлом, в котором закрыли клапан для выхода пара, а топливо продолжает поступать. Рано или поздно либо клапан вырвет, либо котёл разорвёт. 13 минут назад, Лысьва сказал: Священники в основном не против интимной близости между супругами во время постов. Мы пока не консультировались у духовника по этому поводу. Но, наверное, обсудим это. Во всяком случае, я сам после того как покрестился, перед Великим постом получал благословение не держать поста относительно питания. Дело в том, что я учился в училище, питался в столовой, а там постного меню не было предусмотрено. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 808 Опубликовано 3 Декабря 2017 4 минуты назад, Мишка на сервере сказал: Во время Великого Поста такое и в голову не приходит. Если человек -- идейный верующий, а не ради моды. Молодцы какие - идейно верующие! Честь и хвала им. 5 минут назад, Мишка на сервере сказал: Во всяком случае, я сам после того как покрестился, перед Великим постом получал благословение не держать поста относительно питания. Дело в том, что я учился в училище, питался в столовой, а там постного меню не было предусмотрено. Да что вы? Даже гречи, макарон или картофеля не было? Или компота с хлебом? Сплошное мясо? И ссобойку нельзя было из дома принести? 6 минут назад, Мишка на сервере сказал: Проблемы со здоровьем начинаются не от воздержания, а от формального воздержания, когда человек воздерживается, а мыслями всё там же витает. Это можно сравнить с котлом, в котором закрыли клапан для выхода пара, а топливо продолжает поступать. Рано или поздно либо клапан вырвет, либо котёл разорвёт. Эротические сны, например, контролировать сложно. А от воздержания они могут начаться. А разрядки не происходят - вот тебе и проблемы с потенцией и простатой у мужчин и спайки и прочие гинекологические заболевания у женщин. В общем, много тонкостей в этом вопросе. Каждый волен выбирать по себе и своим силам. А верой меряться нехорошо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мишка на сервере 1 460 Опубликовано 4 Декабря 2017 7 часов назад, Лысьва сказал: Даже гречи, макарон или картофеля не было? Или компота с хлебом? Сплошное мясо? И ссобойку нельзя было из дома принести? Всё это было. Но мне кое-кто подсказал, что если на т.н. казарменном положении, то благословение получить можно. И батюшка в церкви сказал, что важно не то, что в рот, а то, что изо рта. 7 часов назад, Лысьва сказал: Эротические сны, например, контролировать сложно. А от воздержания они могут начаться. А разрядки не происходят - вот тебе и проблемы с потенцией и простатой у мужчин и спайки и прочие гинекологические заболевания у женщин. Эротические сны, действительно, запретить нельзя. Но при более-менее длительном воздержании они, тем не менее, способствуют разрядке. Или она сама происходит, также во сне. Всё разумно устроено. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 808 Опубликовано 4 Декабря 2017 1 минуту назад, Мишка на сервере сказал: Всё это было. Но мне кое-кто подсказал, что если на т.н. казарменном положении, то благословение получить можно. И батюшка в церкви сказал, что важно не то, что в рот, а то, что изо рта. То же самое батюшка вам и про писю скажет, не только про рот. Но вам, как я поняла, еда важнее секса. А кому-то - секс, если уж совсем невмоготу, то можно, а еда - второстепенно, и на грече можно Пост выдержать, если получается и здоровье позволяет. Фанатизм - он в любом деле плох. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 4 Декабря 2017 1 час назад, Лысьва сказал: Фанатизм - он в любом деле плох. Не человек для субботы, а суббота для человека... Но все таки это в Непознанное. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мишка на сервере 1 460 Опубликовано 4 Декабря 2017 2 часа назад, Лысьва сказал: Фанатизм - он в любом деле плох. Смотря что считать фанатизмом. Да, Бог для меня однозначно на первом месте. Но это само собой разумеется, и для меня давно не секрет, что можно, что нельзя, а что обязательно. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 808 Опубликовано 4 Декабря 2017 4 часа назад, Мишка на сервере сказал: Разумеется, вообще. А с женой -- я уже говорил, что иногда можно. Чтобы династия расширялася. А что ж от мяса из столовки не отказаться? И съесть яблочко, принесенное из дома и запить компотом из столовки? Просто низкая половая конституция, при крытая религией. Бывает и такое, у всех свои приоритеты в жизни. Я от котлеты легко откажусь, а секс с любимым мужем - да в любое время дня и ночи! Секс - это тоже форма любви. А Бог есть Любовь. 2 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мишка на сервере 1 460 Опубликовано 4 Декабря 2017 1 час назад, Лысьва сказал: А что ж от мяса из столовки не отказаться? И съесть яблочко, принесенное из дома и запить компотом из столовки? Так мне же не приходилось платить за питание там. А если питание бесплатное или угощают, то не запрещено вроде бы. Как путешественникам -- что Бог послал, то и ешь. А из дома я не носил ничего. Дома я вообще редко ел. Зачем, если в училище кормили? 1 час назад, Лысьва сказал: Просто низкая половая конституция, прикрытая религией. Просто высокая религиозная ответственность. Насчёт половой конституции не знаю, а уж если от неё не зависит рост, вес и физические данные, то тем более не знаю. 1 час назад, Лысьва сказал: Бывает и такое, у всех свои приоритеты в жизни. Да-да, именно приоритеты. Каждый сам решает, что и насколько для него важно. 1 час назад, Лысьва сказал: Я от котлеты легко откажусь, а секс с любимым мужем - да в любое время дня и ночи! А если Вас на неделю оставить без того и другого, что выберете для начала? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 808 Опубликовано 4 Декабря 2017 1 час назад, Мишка на сервере сказал: А если Вас на неделю оставить без того и другого, что выберете для начала? Не поверите - мужа! Я серьезно. 1 час назад, Мишка на сервере сказал: Так мне же не приходилось платить за питание там. А если питание бесплатное или угощают, то не запрещено вроде бы. Как путешественникам -- что Бог послал, то и ешь. А из дома я не носил ничего. Дома я вообще редко ел. Зачем, если в училище кормили? Ишь, какой рачительный и домовитый. Жена разделяет ваши взгляды на сексуальную составляющую брака? 1 час назад, Мишка на сервере сказал: Просто высокая религиозная ответственность. Ага, конечно. 1 час назад, Мишка на сервере сказал: Насчёт половой конституции не знаю, а уж если от неё не зависит рост, вес и физические данные, то тем более не знаю. В принципе, на физических параметрах половая конституция отражается не всегда и не ярко выражена. Если вас с женой такое положение вещей устраивает - совет да любовь! Лишь бы обоим супругам было хорошо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люмина 2 808 Опубликовано 4 Декабря 2017 (изменено) 18 часов назад, Мишка на сервере сказал: Во время Великого Поста такое и в голову не приходит. Если человек -- идейный верующий, а не ради моды. Какая удобная формулировка) Представляю времена СССР: если человек - идейный коммунист, то ему такое в голову не придет По-моему, тут каждый уж выбирает для себя меру сам. Плюс либидо у каждого разное - от никакого до очень высокого. 2 часа назад, Мишка на сервере сказал: Просто высокая религиозная ответственность. А что она подразумевает - ответственность эта? Уж вряд ли воздержание от секса в пост. Скорее уж совершенствование души, но это работа каждодневная. Но уж явно не страданиями, самим себе придуманными и назначенными. Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Люмина очепятка и кошкины лапки ^_^ 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В