Никто никому не должен?

[Счастье есть! 38 352]

В 08.12.2017 в 23:49, Летняя ночь сказал:

Мой муж любит простую жизнь

Как- то не стыкуется с

В 08.12.2017 в 23:49, Летняя ночь сказал:

Мой муж всегда хотел спортивную машину

Купил бы зАпора- а чё? Дёшево и сердито. 

Но, главное, всё же в этом

В 08.12.2017 в 23:49, Летняя ночь сказал:

благодарна ему,

 

В 08.12.2017 в 23:49, Летняя ночь сказал:

. Я счастлива

 

В 08.12.2017 в 23:49, Летняя ночь сказал:

Муж очень счастлив. 

Если все счастливы- об чём речь?

Как говорится, аминь!

[Ленинка 11 002]

А я считаю, что никто не обязан оплачивать мои прихоти, также как и я не обязана оплачивать чьи-то прихоти. Я о чем. Если Я что-то хочу (не обычную квартиру, а пентхаус), то это моя забота как обзавестись пентхаусом. Я не считаю правильным от кого-то что-то требовать. Вообще ни от кого и ничего. И пусть меня расстреляют - но мой мужчина не должен меня взять на прицеп и тащить на себе, но и я никого на себе тащить не планирую. Мой мужчина должен быть равным мне партнером. То, что важно обоим - оплачиваем оба, но ни я не вправе, ни он, требовать отказа от хобби, увлечений. У каждого остается и та часть жизни, которая неприкосновенная для мужа/жены.

 

[Светлая королева 7 222]

В 09.12.2017 в 12:29, Рампунцель сказал:

Ну и сама виновата, когда выходила, выдела за кого, что жадный (считай хозяйственный), что заработать не сможет, тоже видела. Ну и не надо, я ж сама. Меня ж хвалили.

А потом, спустя 20 лет глазки открылись. Ну и куда с новым сознанием и отрытыми глазами. Мне ж никто ничего не должен был. Меня ЗАМуж позвали, а в пути кормить никто не обещал.

Вы хоть в 19 лет выходили замуж, а я в первый раз в 26. И на те же грабли наступила. Работала по 18 часов в день, чтобы МЫ имели возможность вкусно кушать, хорошо одеваться, ездить отдыхать. И тоже думала, что он мне ничего не должен, зарабатывает сколько может. А он работал пятидневку по 8 часов и особо не заморачивался ни карьерным ростом, ни подработками. Со временем это стало раздражать, стали возникать вопросы, зачем он мне нужен, если я все могу сама. Но вряд ли я бы с ним развелась по этой причине, другая причина вовремя подвернулась. 

[Ленинка 11 002]

Меня вообще удивляет современное отношение женщин к мужчинам. То с какой легкостью меру привязанности определяет толщина кошелька мужчины. Вот я живу в маленьком провинциальном городке. Мужчина может вывернуться наизнанку, но заработать 30 тысяч  - это потолок. Чтобы заработать 50 - он должен либо уезжать на вахты (тут вопрос - зачем выходить замуж, если мужа видеть раз в три месяца на две недели) или работать по 48 часов в сутки и опять же зачем муж, которого все равно нет дома постоянно. Ну или работать на руководящей должности, что без блата и родни невозможно. Отсюда - можно требовать от мужа то, что он не в силах сделать или жить в реальности.

Опять же. На многих форумах на вопрос - а если муж утратит трудоспособность бросите ли вы его? Многие легко отвечают - да. Зачем тащить на шее того, кто не способен принести доход. Но эти же женщины сами бы не хотели, чтобы в случае инвалидности или тяжелой болезни муж бросил бы их, хотели бы, чтобы был рядом и продолжал заботиться.

Много еще чего я могу написать по этому поводу. Но пока не буду. Мысли не созрели.

[Катакомба 52 722]

4 часа назад, Елена Наумова сказал:

Мужчина может вывернуться наизнанку, но заработать 30 тысяч  - это потолок.

А как тогда его женщина, живя там же, зарабатывает в несколько раз больше? Работает по 48 часов, получается. Значит, они просто не пара, если у них разные приоритеты.

[Садовая Соня 15 469]

6 часов назад, Katakomba сказал:

Много еще чего я могу написать по этому поводу. Но пока не буду. Мысли не созрели.

Опять на опыте миллиона увиденных фотографий ?

[Ленинка 11 002]

7 часов назад, Katakomba сказал:

А как тогда его женщина, живя там же, зарабатывает в несколько раз больше? Работает по 48 часов, получается. Значит, они просто не пара, если у них разные приоритеты.

Я не видела женщин в нашем городе с заработками под сто тысяч.

1 час назад, Садовая Соня сказал:

Опять на опыте миллиона увиденных фотографий ?

На личном опыте. У меня все на личном опыте.

[Ленинка 11 002]

7 часов назад, Katakomba сказал:

А как тогда его женщина, живя там же, зарабатывает в несколько раз больше? Работает по 48 часов, получается. Значит, они просто не пара, если у них разные приоритеты.

Уточню - у женщин потолок зарплат в городе ну максимум 15-20. Работая по 48 часов она заработает ну около 40. И то если повезет. А насчет пара-не пара - не им ли решать?

1 час назад, Садовая Соня сказал:

Опять на опыте миллиона увиденных фотографий ?

А и не стоит ко мне цепляться. Я никого не трогаю и не оскорбляю.

[Одесситка 59 802]

13 часов назад, Елена Наумова сказал:

Меня вообще удивляет современное отношение женщин к мужчинам. То с какой легкостью меру привязанности определяет толщина кошелька мужчины. Вот я живу в маленьком провинциальном городке. Мужчина может вывернуться наизнанку, но заработать 30 тысяч  - это потолок. Чтобы заработать 50 - он должен либо уезжать на вахты (тут вопрос - зачем выходить замуж, если мужа видеть раз в три месяца на две недели) или работать по 48 часов в сутки и опять же зачем муж, которого все равно нет дома постоянно. Ну или работать на руководящей должности, что без блата и родни невозможно. Отсюда - можно требовать от мужа то, что он не в силах сделать или жить в реальности.

Опять же. На многих форумах на вопрос - а если муж утратит трудоспособность бросите ли вы его? Многие легко отвечают - да. Зачем тащить на шее того, кто не способен принести доход. Но эти же женщины сами бы не хотели, чтобы в случае инвалидности или тяжелой болезни муж бросил бы их, хотели бы, чтобы был рядом и продолжал заботиться.

Много еще чего я могу написать по этому поводу. Но пока не буду. Мысли не созрели.

У вас наверное сын, да? 

Вот сыновей мне тоже жалко, и  своего в том числе, которого тоже однажды вот так вот запрягут....

А я вам скажу, это все последствия того, что мужики сильно попили бабской крови последним двум-трём поколениям. Сейчас же каждая вторая вам скажет - без мужика легче. Вот как так вышло? 

Вот ради прикола, поспрашивайте подруг, какое время в сутках у них самое любимое и каждая вторая (если не первая) вам скажет - когда никого нет дома  

Поэтому вот так и получается, что от мужиков и так столько геморроя (почему-то) что если он ещё и не зарабатывает, то вот и вправду триста раз задумаешься....

Какой-то такой катострофический пробел произошёл в выращивании мужского самосознания в мужчинах начиная с послевоенного времени и по сей день, что оно нам аукается и аукается и никак не отаукается  

И в вот такой вот форме - в том числе. Бабы наши очень хотят крепкие хорошие семьи и очень много для этого делали в своё время и они и их мамы и их бабушки, но по большому счёту уже две трети из них из всех убедились, что усилия тщетны и в нашей стране это невозможно, поэтому идут на компромиссы: терпят мужчин, пока они зарабатывают и содержат детей  А как и этого не стало, то все, терпеть уже не за что

Что-то в мужских головах должно произойти, что бы ситуация переломилась, но они, похоже, пока этого не осознают  

Никогда в женской природе не  было такого, что бы бросить больного или умирающего, женщины просто насмотрелись, как легко делают это мужчины: как легко они бросают своих больных детей, умирающих родителей и увядающих жён и поняли, что нет смысла ради них (мужчин) надрываться. Мы просто стали играть по мужским правилам. И мир перевернулся, да  Пока мы не приняли правила игры, у мира еще были какаие-то шансы, а теперь - все, приплыли  

Изменено 18 Декабря 2017 пользователем Одесситка

[Правая нога 51 949]

1 минуту назад, Одесситка сказал:

Сейчас же каждая вторая вам скажет - без мужика легче. Вот как так вышло? 

Права человека, гражданские права, стали и на женщину распространяться, вот и всё.

 

[Одесситка 59 802]

7 минут назад, Правая нога сказал:

Права человека, гражданские права, стали и на женщину распространяться, вот и всё.

 

Какие там у нашей постсоветской женщины ПРАВА, я тя умоляю  

Право надорваться на копеечной работе и право убиться за приготовлением новогоднего стола - разве что такие 

Незащищенные ни родными, ни государством, в вечном страхе на что кормить детей и лечить родителей и даже права помереть у нас нету когда захотим, потому что наших детей и родителей тогда можно будет вместе с нами закапывать, никто о них не позаботится  

А, ещё голосовать можем 

Изменено 18 Декабря 2017 пользователем Одесситка

[Правая нога 51 949]

20 минут назад, Одесситка сказал:

Какие там у нашей постсоветской женщины ПРАВА, я тя умоляю  

Право надорваться на копеечной работе и право убиться за приготовлением новогоднего стола - разве что такие

Право организовать себе работу не очень копеечную и право НЕ убиваться над новогодним столом. Право бросить ненужного человека, и, главное, самой решать, нужен он или нет. Право никому ничего не доказывать и не оправдывать "благодеяний". Равное с мужчинами право, а не эксклюзивно женское.

Эти права прямо связаны с отсутствием необходимости в мужике.

Изменено 18 Декабря 2017 пользователем Правая нога

[Ленинка 11 002]

15 часов назад, Одесситка сказал:

У вас наверное сын, да?

Нет у меня пока ни сына, ни дочери. Я у себя есть и мужчина мой.

Изменено 18 Декабря 2017 пользователем Весталка
Избыточное цитирование

[Одесситка 59 802]

2 минуты назад, Елена Наумова сказал:

Нет у меня пока ни сына, ни дочери. Я у себя есть и мужчина мой.

Тогда, возможно, материнский инстинкт пока срабатывает в сторону мужа, и если вы планируете детей, то возможно с их появлением ситуация изменится  

[все будет хорошо 4 549]

Ну у меня сын. Но, Бэл, мне его не жалко, может я мать кукушка. Если я, женщина, смогла все, то он тоже должен суметь. Родился с яйцами, пусть шевелится значит.

И вообще, надо уметь брать ответственность за свою жизнь на себя, поэтому лозунг темы актуален всегда - никто никому ничего не должен. Каждый отвечает сам за себя и свое счастье (и несчастье тоже)

[Ленинка 11 002]

3 минуты назад, Одесситка сказал:

Тогда, возможно, материнский инстинкт пока срабатывает в сторону мужа, и если вы планируете детей, то возможно с их появлением ситуация изменится  

Не думаю. Мне 35 лет и у меня твердые устоявшиеся взгляды на жизнь.

[Одесситка 59 802]

 

7 минут назад, все будет хорошо сказал:

Ну у меня сын. Но, Бэл, мне его не жалко, может я мать кукушка. Если я, женщина, смогла все, то он тоже должен суметь. Родился с яйцами, пусть шевелится значит.

И вообще, надо уметь брать ответственность за свою жизнь на себя, поэтому лозунг темы актуален всегда - никто никому ничего не должен. Каждый отвечает сам за себя и свое счастье (и несчастье тоже)

А мне жалко детёныша  Не знаю как и чему его учить, потому что нет примеров на которых можно показать наглядно. 

Я его учу, что вы с будущей женой должны быть полезны друг другу, вы не должны быть друг для друга балластом, потому что рано или поздно балласт сливают, и на сегодняшний день балласт, это чаще всего - не зарабатывающий мужчина. От женщины, даже если она не зарабатывает - все равно пользы в доме больше... 

Изменено 18 Декабря 2017 пользователем Одесситка

[Ленинка 11 002]

Только что, Одесситка сказал:

 

А мне жалко детёныша  Не знаю как и чему его учить, потому что нет примеров на которых можно показать наглядно. 

Я его учу, что вы с будущей женой должны быть полезны друг другу, вы не должны быть друг для друга балластом, потому что рано или поздно балласт сливают, и на сегодняшний день балласт, это чаще всего - не зарабатывающий мужчина. 

Лучше учите его тому, что требовать с него могут столько же, сколько ему дадут.

[все будет хорошо 4 549]

@Одесситка, а мой уверяет, что жениться не хочет 

Я про жену ничего ему не говорю, я хочу научить его быть самостоятельным. Может обеспечить себя - сможет обеспечить и семью.

Уже начинает сам себе готовить  уже хорошо. Постепенно уборка, Ивье посуды, готовка переходит на него, пока сколько тянет. Это начало будущих заработков, я так думаю. Ибо будущая жена тоже ж ему ничего не должна по сути, нужно уметь себя обслужить. А лет с 14 буду подсказывать ему как денег заработать, пусть учится этому

[Одесситка 59 802]

Только что, Елена Наумова сказал:

Лучше учите его тому, что требовать с него могут столько же, сколько ему дадут.

А как измерить, что даёт женщина? Сколько стОит забота, тыл, уют, домашний очаг, устроеный руками женщины? 

Вот это все каждая женщина "продаёт" ровно за столько, за сколько ей хочется, а мужчина либо соглашается либо нет  

 

[Баритон 112]

Очень интересная тема, но почему после прочтения нескольких страниц меня не покидает стойкое ощущение того, что я нахожусь в теме про меркантильность женщин? За одним исключением - тут добавили мечтателя мужчину.

Да, много горя хлебнула женщина в наше время. Терпела. Натерпелась и больше не желает. Ну а как тут не сказать - на нет и суда нет? Каждый имеет право жить так, как ему хочется или получается, и ладно бы, Бог с ним, так ведь нет - всегда есть тот, кто виновен во всех его бедах. Ну а по большому счету если уж говорить об отношениях, то каждый из двоих - должен. Должен чувствовать ответственность за семью и за того, кто рядом. На мой взгляд это самый большой долг и перед семьёй, и перед обществом - в целом. ИМХО.

[КукуруЗина 8 170]

3 минуты назад, Елена Наумова сказал:

Лучше учите его тому, что требовать с него могут столько же, сколько ему дадут.

Что за глупость? И будет всю жизнь озираться, "ах мне кто-то что-то не додал", так что ли?

[Одесситка 59 802]

7 минут назад, все будет хорошо сказал:

@Одесситка, а мой уверяет, что жениться не хочет 

Я про жену ничего ему не говорю, я хочу научить его быть самостоятельным. Может обеспечить себя - сможет обеспечить и семью.

Уже начинает сам себе готовить  уже хорошо. Постепенно уборка, Ивье посуды, готовка переходит на него, пока сколько тянет. Это начало будущих заработков, я так думаю. Ибо будущая жена тоже ж ему ничего не должна по сути, нужно уметь себя обслужить. А лет с 14 буду подсказывать ему как денег заработать, пусть учится этому

А как он может хотеть жениться, если у него ещё даже гормоны не проснулись, он же ещё даже не понимает зачем тётки нужны 

Мой тоже говорит, что не хочет ни жены ни детей, но это пока не влюбится  Влюбится - захочет  

Я своего тоже приучаю, что домашние дела нужно делить пополам, либо если вы оба будуте это ненавидеть - брать помощницу, потому что это реально яблоко раздора, когда обоих тошнит от бытовухи  (как меня) - это портит и уродует всю жизнь людям  

Изменено 18 Декабря 2017 пользователем Одесситка

[Ленинка 11 002]

Только что, Одесситка сказал:

А как измерить, что даёт женщина? Сколько стОит забота, тыл, уют, домашний очаг, устроеный руками женщины? 

Вот это все каждая женщина "продаёт" ровно за столько, за сколько ей хочется, а мужчина либо соглашается либо нет  

 

Вот тут я с вами не соглашусь. О каком тыле, уюте и т.д. может идти речь, если иная жена требует, чтобы муж отказался от своих увлечений. На рыбалку раз в год со скрипом - как так? Не понимаю я и модной нынче тему - зарплата жены - зарплата жены, зарплата мужа - семейная зарплата и мужчина на подарок жене выпрашивает у нее же деньги... Нет. Я видно отсталая в этом плане, но для единственно уместный вариант  - оплатили в соотношении 50 на 50 все обязательные платежи, а остальное каждый оставляет себе на свои потребности.

 

Только что, КукуруЗина сказал:

Что за глупость? И будет всю жизнь озираться, "ах мне кто-то что-то не додал", так что ли?

Ну ведь женщины вечно же озираются. Не дай бог муж на 1000 меньше принес, не дай бог не такое дорогое кольцо подарил. И совершенно забывают, что живут не с банкоматом на ножках, а с живым человеком. Вы не поверите, но многие с удивлением узнают, что мужчины оказывается тоже любят получать от жены подарки на день рождения, новый год, 23 февраля. И не банальные бритвы-пенки-носки... Странно, не правда ли, когда муж дарит жене колечко тысяч за 15, а она ему пенку для бритья.

[КукуруЗина 8 170]

5 минут назад, Баритон сказал:

Ну а по большому счету если уж говорить об отношениях, то каждый из двоих - должен.

Согласна полностью. И выкладываться в этих отношениях должен по максимуму, на столько, на сколько способен. Вот это будет по-честному. И тогда уже его право решать, а другой партнёр тоже по максимуму выкладывается, или пытается на моей шее проехать. И если его устраивает другого на своей шее везти, то почему бы и нет?