Учиться или работать/служить?

[Донюшка 39 361]

По поводу того, что не сдадут ЕГЭ. Обычно, в это время уже вовсю пишут пробники. @Матушка Ветровоск, как у ребят с этим? К тому же, сочинение написали, это уже допуск к ЕГЭ. В девятом классе сдали нормально ОГЭ? Так что есть шанс что хотя бы русский и математику (базу) парни сдадут. А вообще, какие предметы они планируют сдавать?

По поводу армии. У меня есть разные примеры перед глазами. Есть такие, кто отслужил, но так и не работают, выпивают, в жизни не устроены. А есть и противоположные - одноклассник моего сына, двоечник просто, кое-как закончил колледж (ПТУ) и пошел в армию. Попал в очень хорошие войска, связано с ядерным оружием. Подписал контракт, доволен жизнью, серьезный парень, приятный в общении.

А вообще, я автора понимаю. Она, как мне кажется, в отчаянии, что денег нет, нет никакого просвета ни для нее, ни для парней. Я своему тоже сказала в свое время - учебу в другом городе не потяну, как хочешь. Так мне повезло, что мы живем пусть в маленьком, но городке, где есть выбор учебных заведений. Дала образование, хотя балбес тоже, но учился, ничего не скажу. А у автора - все, абзац. Она, я думаю, всей душой хотела бы дать ребятам образование, но выше головы не прыгнешь. Поэтому, я думаю, она и надеется, что парни благодаря армии устроятся в дальнейшем, такой шанс тоже есть. Не все, кто подписывают контракт, идут потом в зону СВО, а если и захотят туда - это их будет осознанный выбор. Мы ж мальчишек совсем не знаем. Как они сами к армии относятся? Физически развиты? Готовы идти служить?

Автор, если я неправа и ошибаюсь, заранее прошу прощения.

[Rettka 42 893]

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

 данном случае мальчики учиться не хотят. Насильно учить? Так впрок не пойдет.

Я школу просто ненавидела, оценки нормальные были только за счёт хорошей памяти. А в училище учиться понравилось. И интересно было. 

Не факт, конечно, что мальчикам понравится. Но и не факт, что армия исправит. С учёбой в ПТУ у них хотя бы был бы шанс получить профессию

[Игра слов 9 303]

18 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Это вы сейчас про кого? У кого астма, у кого плоскостопие? У автора дети здоровы. Это их одноклассников  в армию не берут с вашими диагнозами.

Это не её дети? Юрка и Егор.

[Полярная лиса 275 433]

43 минуты назад, Пандора домашняя сказал:

И вам повторю - сама маргиналка.

Мой зять пошел в армию сразу после школы, там у папы жёсткая установка: парень обязан отслужить, и точка (теперь то же ждёт и внука, но буду стараться сначала выучить его, а там посмотрим). Зять вернулся, отслужив два года, поступил в вуз, закончил его, хорошая специальность, сейчас воюет. Никто не умер, слава богу. Семья не просто не маргинальная - алкоголя нет даже в праздники.

Все можно, если захотеть.

В данном случае мальчики учиться не хотят. Насильно учить? Так впрок не пойдет.

30 минут назад, Игра слов сказал:

Вам уже сказали - это мозги. И тот же конкурс с экзаменами, сдачей нормативов и крепким здоровьем. А там у одного астма, у другого плоскостопие. Эти диагнозы для армии норм, а для военного училища - нет. 

Вы хоть читайте глазами, о боже. Астма и плоскостопие не у сыновей автора, а у двух других одноклассников, те к армии не годны.

[Игра слов 9 303]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Вы хоть читайте глазами, о боже

Как написано, так и читаю. Обычно по именам своих детей называют, а не одноклассников.

[Вредная мама 205 113]

9 минут назад, Игра слов сказал:

Это не её дети? Юрка и Егор.

Нет. У детей автора другие имена.

[Melas 77 758]

6 часов назад, Игра слов сказал:

Это не её дети? Юрка и Егор.

Если годны к призыву только дети автора, то очевидно, что Юрка и Егор - это одноклассники её детей. Мальчиков в классе всего четверо.

[Домна Платоновна 12 623]

16 минут назад, Игра слов сказал:

Это не её дети? Юрка и Егор.

Не ее. Вы  текст не можете осознать?

[Грильяж 24 725]

15 минут назад, Полярная лиса сказал:

Мой зять пошел в армию сразу после школы, там у папы жёсткая установка: парень обязан отслужить, и точка

Тут другая ситуация, на мой взгляд. Установки отца структурировали жизнь молодого человека. Он пошёл в армию, отслужил, но после армии ему же помогли учиться, правильно? Была от родителей поддержка?

Здесь же сначала оставляют детей в школе, рассчитывая на что? Что они за два года из балбесов превратятся в осознанных парней? После школы армия, потом "куда хотят". Куда хотят - это куда? А где родительское участие в этом процессе? 

[Игра слов 9 303]

Только что, Вредная мама сказал:

Нет. У детей автора другие имена.

Ну так бы и написала, зачем вообще  имена одноклассников кому-то нужны?

Только что, Melas сказал:

Если годны к призыву только дети автора, то очевидно, что Юрка и Егор - это одноклассники её детей. Мальчиков в классе всего четверо.

Ну да, мы же здесь собрались выстраивать логические цепочки...

[Евражка 598]

12 минут назад, Женьшень сказал:

вот примеры есть у меня, когда после школы в ВУЗы поступали и бросали, недоучившись. Ни в армии не служили, ни учиться не захотели, сейчас работают где

Что-то вы привираете, дамочка, бросил ВУЗ идёшь в армию как миленький.

13 минут назад, Женьшень сказал:

не считает службу в армии чем-то плохим, потерянным временем либо местом, куда идут отбитые или дети маргиналов после школы.

Дак я тоже так не считаю, это вы сами придумали и вам понравилось. Я писала лишь о том, что после ШКОЛЫ в армию никто не бежит, за редким исключением. Все нормальные родители  учат детей дальше, дают в руки профессию. Для этого по закону и даётся отсрочка от армии, которой пользуется большинство. И всё.  

[Игра слов 9 303]

1 минуту назад, Грильяж сказал:

 

Здесь же сначала оставляют детей в школе, рассчитывая на что? 

Рассчитывая на бесплатную армию. 

[Melas 77 758]

Только что, Игра слов сказал:

Ну да, мы же здесь собрались выстраивать логические цепочки...

Логическая цепочка была построена специально для Вас, для остальных не составило проблемы осознать текст.

[Пандора домашняя 50 257]

14 минут назад, Полярная лиса сказал:

Семья не просто не маргинальная - алкоголя нет даже в праздники.

Врёте небось?  Сказано же, что только маргиналы идут в армию в 18 лет (сарказм)

[Игра слов 9 303]

1 минуту назад, Melas сказал:

Логическая цепочка была построена специально для Вас, для остальных не составило проблемы осознать текст.

Да пофиг. Что это меняет? Мать всё равно ехидна и на своих детей ей плевать. Поправка - сыновей.

[Осенняя сказка 1 657]

42 минуты назад, Пандора домашняя сказал:

47 минут назад, Дениза сказал:

Не такой страшный зверь платное обучение, зато учился на нужной специальности, а не лишь бы на бюджет. А еще есть специальности, где бюджета нет. Откуда такое высокомерие и презрение к платному образованию. Прямо или или. 

Никакого зверя. Просто родители реально оценивают свои возможности и ум ребенка. Если ребенок "не тянет", то зачем ему такая специальность, на которой бюджета нет? Пусть учится там, куда поступить "ума хватает".

Вывернуться, заплатить, потом каждую сессию/зачёт/курсовую оплачивать? Зачем?

Про свои возможности - это верно. А вот про ум - не надо. Я и сама своему сыну (единственному, правда) всегда говорила, что не хочет учиться - куда на бюджет поступит, туда и пойдет. И главное, искренне в это верила. 

Но в конце 9-го класса (а это 2020-й был, ОГЭ не сдавали) он неожиданно заявил, что хочет только на программирование. И никаких 10-х классов. Стала смотреть колледжи, сравнивать учебные планы. И больше всего нам понравился университетский - там реально программирование, а не одно название. Но на бюджет туда в тот год сын бы не прошел однозначно. А куда прошел бы - там нет никакого программирования, одно название. И я решила, что я обязательно должна дать ему шанс. Тоже не было никакой гарантии, что он потянет программу, что он будет учиться. Меня все вокруг стращали, что он не будет даже ходить и это - деньги на ветер. И что нет гарантий.... 

Да в жизни вообще гарантий нет. Ни в чем. Я с сыном много разговаривала о том, как строится обучение в вузах (а колледж вузовский, и у них с 1-го курса было все как в вузе). Что преподаватель в вузе - это бог, и нужно учиться и засунуть свой гонор подальше (а то папа его с 3-го курса ушел, конфликт с преподавателем). Что платить мы будем помесячно, и если узнаем, что он не учится и не ходит, лавочка сразу прикрывается, и вот тогда - армия и потом куда сам пройдет. 

Сейчас уже 4-й, последний курс. Сын уже и зарабатывает в этой сфере. И думает, нужно ли ему высшее. Но тут уж лично я сказала - платить не смогу (и не хочу). 

[Пандора домашняя 50 257]

21 минуту назад, Игра слов сказал:

Это не её дети? Юрка и Егор

Нет. Это одноклассники ее сыновей.

[Евражка 598]

27 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Ага, у нас армия без солдат. Нет никого, все в ПТУ ушли.

 Вы видели вообще возраст тех, кто служит? У меня сын служил,  ребятам было от 20 и старше. Явно не после школы пошли. Сейчас вообще законопроект, приняли не приняли, не актуально мне теперь, с 21 года чтобы призывали.

В целях гарантированного получения гражданами как среднего общего образования, так и среднего профессионального или высшего образования предлагается поэтапно повысить нижний предел призывного возраста до 21 года (в настоящее время от 18 лет)», — сказано в пояснительной записке.

Кроме того, законопроектом предлагается повысить и верхний предел призывного возраста до 30 лет (в настоящее время 27 лет).

Документ предусматривает переходный период до 2026 года. В случае принятия инициативы призывной возраст в 2024 году составит от 19 до 30 лет, в 2025 году — от 20 до 30 лет, с 1 января 2026 года — от 21 года до 30 лет.

Так что этим детям еще и в армию на казенные харчи можно не попасть. По-любому учить придётся  

[Капризулька 28 947]

3 минуты назад, Кракатук сказал:

Я всегда с восторгом читаю или слушаю о том, что кто-то с детского сада мечтал быть летчиком/учителем/врачом и стал им вопреки всему, и работает на любимой работе по сей день.

И я тоже. Вспоминаю себя после школы. Вообще не знала, кем хочу стать... Нет, конечно, хотела было стать дизайнером или психологом, но в трудные 90-е годы эти профессии  казались таким эфемерными и нехлебными. Поэтому пошла за компанию с подружкой на экономический.

Муж мой тоже не знал, куда идти. Его отец направил на радиотехнический. Сказал, что выучится и будет телевизоры ремонтировать в поселке, и то деньги.

И что я буду требовать от своих детей, вспоминая про себя?

Кто-то тут пишет, что учебу лучше не прерывать, процесс идёт по инерции. Согласна. Даже, если ребенок учится не очень. Вероятность, что после перерыва он захочет учится при таких вводных, стремится к нулю. Да, конечно, есть исключения, и это отрадно.

Но в большинстве случаев, ИМХО, по молодости и ум острее, и времени больше, и возможностей.

Мы своему старшему говорим, чтобы учился, пока учится. Пока не встретил половинку, а там семья, дети, ипотека, совсем другие заботы начнутся... 

Касаемо описываемой ситуации. Может получится найти для парней программу целевого обучения в колледже? В таком случае будущий работодатель может помогать финансово. Может попытаться обратиться в соцстрах или центр занятости, просто разузнать? Для многодетных семей может есть какие-то льготы? За спрос денег не берут.

[Домна Платоновна 12 623]

9 минут назад, Евражка сказал:

По-любому учить придётся

Насильно! И там, где "дети" пальцем ткнут.

Изменено 4 Января пользователем Домна Платоновна

[Melas 77 758]

Только что, Игра слов сказал:

Ну да, мы же здесь собрались выстраивать логические цепочки...

Логическая цепочка была построена специально для Вас, для остальных не составило проблемы осознать текст.

[Пандора домашняя 50 257]

11 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Не ее. Вы  текст не можете осознать?

Ищет себя. До сороковника (рукалицо). А текст прочитать может. 

[Игра слов 9 303]

1 минуту назад, Евражка сказал:

этим детям еще и в армию на казенные харчи можно не попасть

Да нет же, уже приняли закон, какой-то чиновник сказал, что у военкоматов очереди из 18-тилетних желающих стоят, поэтому призывной возраст оставим 18 лет 

[Ямана 37 457]

А маткапитал судя по всему, автор вложила в домик в деревне.

Зато теперь детям учиться никак невозможно. И да, попав в осенний призыв - минус два года, в следующий год они уже ни-ку-да не поступят.

[Паслён 13 628]

Я в шоке, если честно, от конкретно этой ситуации. Пусть я хоть белом пальто буду, хоть в подштанниках, но напишу. Долго и добросовестно копалась в памяти, но не вспомнила ни одного примера из жизни людей, которых я знаю, чтобы детей вот так вот - из школы и сразу в армию. Какой бы там достаток и материальное положение в семье ни было - хотя бы училище (ПТУ, лицей) детям давали. Это было и пока есть бесплатно. И в тех же ПТУ иной раз замотивируют детей так, как родители не сумели - новый коллектив, изучение специальных предметов, практика, педагоги мужского пола, что для мальчишек очень важно.

Я не увидела в постах, что сыновья такие педагогически запущенные и необучаемые, что прям только армия их исправит. Обычные дети. Незамотивированные? А что для этого сделала мама, чтоб их замотивировать? Я где-то уже писала, что существует такой отличный метод, как профориентация. Почему бы в старших классах родителям не помочь ребенку определить своё профессиональное направление? В интернете куча бесплатных тестов есть. 

Всё надо делать в своё время, считаю - учиться, служить в армии, рожать, жениться и т.д. У выпускников школы - время учиться. В этом возрасте так мозги у людей устроены, что способны запоминать и усваивать гораздо больше информации, чем у людей постарше. 

Кто-то говорил, что после армии так же легко учиться на дневном. Мой муж в 90-е преподавал в университете. Студенты после армии, как правило, дневную форму образования уже не тянули по многим причинам, психологическим в том числе. 

Насчет юрЫстов и экономЫстов.  На мой взгляд, лучше получить хорошую рабочую специальность - электрик, сварщик, плиточник, водитель и т.д. И стать профессионалом в этом деле, зарабатывать хорошие деньги, хорошо жить и радовать своих родителей этим фактом, чем получить диплом, который ни уму, ни сердцу.

У меня на работе клиенты иной раз приходят получать деньги со вкладов умерших родственников по свидетельству о праве на наследство. Так вот в местную нотариальную контору недавно пришла работать такая юрЫстка, что люди с этими бумагами по десять раз бегают к ней исправлять. Наверняка, родители учили платно, уж лучше бы какую рабочую профессию получила.

@Матушка Ветровоск, я абсолютно без привязки к личному отношению. Мне жаль, что форум сейчас настолько политизирован. Поверьте, что тем, кто вам поддакивает и гладит ваше эго, ваши дети до сиреневой звезды - будет у них образование, не будет, хоть в армию, хоть на войну. У них у всех дети выучены и с профессией, все своих детей любят, берегут и жалеют. Это чужим можно так обойтись, их не жалко. Думайте. Время у вас ещё есть.