Учиться или работать/служить?

[Карташонка 23 802]

9 минут назад, ЛенусЁк сказал:

а нельзя как-нибудь пацанам притянуть "трудную жизненную ситуацию" и что-то получить, помощь какую-то?

На бюджете будет небольшая стипендия. Это, конечно, совсем-совсем копейки. Но я спросить хотела у тех, чьи дети учатся в колледжах иногородних. Нет такого, типа социальная стипендия? У дочери в универе все иногородние получали дополнительные деньги, по состоянию на 2017-2018 годы обычная, для всех, стипендия была 2000 руб и иногородние получали по 8 тысяч. Сейчас, скорее всего, больше, учитывая размер стипендии в 4 тысячи... Нету такого в колледжах, не знает никто?

[Пламя 5 925]

2 минуты назад, Карташонка сказал:

Нету такого в колледжах, не знает никто?

Скорее всего нужно смотреть на конкретный колледж.
У моей внучки те, кто учится без троек получают 1,5тр. Если семья многодетная и малоимущая, то ребенок получает прожиточный минимум, независимо от успеваемости. Кроме того, прожиточный минимум получают сироты. 
Иногородние не получают ничего специального. 

[Дениза 5 845]

Вот нравится мне фраза про выворачивание мехом. То есть заботиться о будущем детей это прямо неловко как- то. Вроде как растишь некчемушника. Не стали оплачивать учебу, ну прям молодцы, оплатили позор позорный. А если еще и жилье купили и работать во время учебы , то тут вообще полный аут. Точно не будут работать и сядут на шею вывернутым родителям.

В данной теме не было призывов отправлять сыновей непременно в университет, всего лишь дать шанс получить нормальную специальность. И не уповать на армию, как на институт по перевоспитанию. Армейским командирам тоже есть чем заняться, кроме как выполнять функции родителей. В армии тоже нужны сформировавшиеся личности. 

Для себя еще раз делаю вывод, что пример родителей и установки в семье это главное. 

[Грильяж 24 725]

Я видела цитату, что там где живёт автор, в посёлке где 11000 человек, есть учебные заведения, что-то медицинское и два колледжа. Туда нельзя поступить что ли? Или там филиал МГУ с запредельными аттестатами берут? Ездить никуда не нужно, деньги на дорогу не тратятся. 

Если это село, нет ли возможности подработать летом на уборочной? У мужа племянник очень хорошие деньги помощником штурмана зарабатывает на уборке свёклы и зерновых. 

На последних страницах все сообщения автора щетинистные, как иголки у ежа. 

Спасибо этой прекрасной ветке, потому что я многое что в своем отношении к старшей дочери пересмотрела. Подзатяну-ка я, пожалуй, поясок. С учетом того, что ни одного пособия на детей ни разу не получала, кроме материнского. Дочка у меня умница, учиться точно заслуживает. 

Вообще хочу сказать, что дети разными бывают. И благодарными в том числе. Хорошо помню, как я учась на заочном, сказала бабушке, что сейчас подтянусь и на дневной переведусь. А в ответ услышала "а кто тебя кормить будет?". Лучше бы этого эпизода в моей жизни не было. Тем более, кормить было кому - семья отца очень помогала. 

В тепле у маминого бока всё-таки лучше, чем пинка от неё же. Жизнь сейчас тяжёлая, пусть лучше дети будут подготовленными к ней.

 

Изменено 5 Января пользователем Грильяж

[ЛенусЁк 29 854]

39 минут назад, Крикуша сказал:

Фишка в том, что дать нельзя, можно только взять, но я как и автор не готова снять с себя последние трусы на "неизвестную перспективу"

Перспектива неизвестна и непонятна потому, что о ней никто не думал. Не надо при наличии только лимонов страдать, что картофельное пюре из них не очень и поэтому не стоит даже заморачиваться. Надо подумать, что с лимонами делать.

Трусы сегодня стали последними. А вчера можно было трусами подзатариться. Сегодня надо подумать о том, что сделать, чтоб и трусы последние не протерлись и где б запасные раздобыть с меньшими затратами. 

39 минут назад, Крикуша сказал:

меня один сын, а если бы еще и младший был, то его я ужимать ради сомнительных трат на старшего, я тоже не готова.

У меня два. Но получает тот, кому нужнее в этот момент. Без чего останется пятилетняя дочь, если братья будут учиться в колледже? Как на нее это повлияет?

Сейчас тот самый момент, когда либо семья сплотится и выгребет, либо каждый останется при своём. И чужими друг другу впоследствии.

10 минут назад, Карташонка сказал:

На бюджете будет небольшая стипендия. Это, конечно, совсем-совсем копейки.

Примерно 2-3 тысячи была обычная стипендия в Политехе Тверском, но это ВУЗ. Сколько в колледже не знаю. Но это,как минимум, на проезд. На 4 курицы, фарш, дошик, хлеб и прочее мама сможет найти на месяц? В районе 5 тысяч. 

Для того, чтобы это пройти, нужно прежде всего желание. И желание мамы помочь в этом случае решающую роль играет.

 

[Верхотура 80 700]

2 часа назад, Фобос сказал:

У вас есть еще полгода, чтобы в том же Барнауле, который сыновьям кажется подходящим для обучения, найти заведение с обжежитием. И они это должны сделать сами для себя, а не только в интернетиках мемасики искать

Да дохрена там таких заведений с общежитиями, не только вузы, но и ПТУ (колледжи). И да, не всегда это профессия мечты, но пресловутая "корочка" будет, знания по мечте всегда можно получить, потому что она мечта и есть желание. Но мало только общежития, оплата за которое весьма символическая, жить-то на что? Пособия малоимущим, конечно, в учебном заведении платили, но единоразово, раз в семестр (тут опять же, нужно смотреть заведение). Из дома картошку условную возить, проблемы с транспортом. Это в мое студенчество мама могла своему студенту сумку через водителя передать, ходила с сокурсницами, ловила автобус, помогала тащить в общагу. Сейчас запрещены такие перевозки. И сама @Матушка Ветровоск подтвердила проблемы с транспортом.

С подработкой в Барнауле очень невесело. Если только вечерняя или заочная форма, но хватит ли у парней самоорганизованности. Да, можно тысячу примеров привести, что вот работают безо всякого образования, у самой таких строителей навалом, где из образования только школа, и хорошо, если 11 классов. И зарплаты у них неплохие, но какой ценой.

2 часа назад, Дениза сказал:

Тут кто- то писал о том что вам забогатеть надо.

А рецепт "забогатеть" давали? А то мне тоже надо.

[Конди 69 196]

2 минуты назад, Дениза сказал:

И не уповать на армию, как на институт по перевоспитанию. Армейским командирам тоже есть чем заняться, кроме как выполнять функции родителей. В армии тоже нужны сформировавшиеся личности.

Вы срочников с несрочниками не путайте, пожалуйста. Всю дорогу для срочников во время службы офицерский и иные составы выполняли роль "отца с матерью" и занимались где воспитанием, а где и перевоспитанием солдат. Какие сформировавшиеся личности были в 18 лет хоть тридцать лет назад, хоть год назад? 

И шанс получить профессию в армии тоже есть. 

[Карташонка 23 802]

9 минут назад, Пламя сказал:

Если семья многодетная и малоимущая, то ребенок получает прожиточный минимум, независимо от успеваемости. Кроме того, прожиточный минимум получают сироты. 
Иногородние не получают ничего специального. 

Вот, наверное, это и имелось в виду. Многие девочки у дочери в группе были по целевому направлению и приезжие из очень дальних поселков Алтая, Хакассии, Тувы. Местных городских двое всего и было. Скорее всего, это и был минимум прожиточный. Но ведь тогда @Матушка Ветровоск тоже же может рассчитывать на это? Все полегче...

[Карамболь 29 182]

18 часов назад, Карина Львица сказал:

Учиться плавать нужно не в 17 лет, а гораздо раньше, еще с детского сада учить человека хоть какой то самостоятельности. Чтоб в его 17-18 не ахать что он понятия не имеет к чему стремиться. Присматриваться к ребенку, видеть его возможности и ненавязчиво советовать лучший путь для его развития.

Я б со стыда сгорела если б моя мать пошла б со мной документы подавать. Нет, нас все таки по другому воспитывали в духе - твоя учеба это твой долг и исполнять ты его должна хорошо. Метания были конечно так классе в восьмом я прочла книгу о геологах и прямо загорелась этой профессией. Отговаривать меня не стали, просто за вечерним чаем родители спокойно и доступно объяснили все нюансы данной  профессии. Этого хватило чтоб понять - не мой путь.

Я бы все-таки воздержалась от вашего примера как противопоставления нынешней истории. Хотя бы потому что вам сильно за 60 лет.  (сорри)

Вы жили и учились в глубоком СССР. Тогда и социальные лифты работали, и в государстве все было построено так, чтобы человек быстро вставал на крыло. Всем по способностям. И учеба была бесплатная. И степендия  была такая, что студент техникума или вуза с голоду бы не опух. Рубля хватало, чтобы целый день есть в студенческой столовке. И прочее-прочее.

Мои родители ваши ровесники. Знаю все, они рассказывали, как учились в 70-х годах.

И еще дополню. Имеет значение место проживания.

Деревенька с количеством жителей как в большой многоэтажке....

Или город. А рядом много областных центров. Или город миллионник?! А если мегаполис? Огроменная разница. В возможностях заработать родителям и поступить детям.

Поэтому роковая ошибка автора-забуриться в глухомань. Тем самым оторвав сыновей от выбора школ, от расширенного кругозора, от общения с большим количеством людей, сверстников, от возможности их учить после 9 класса, не оторвав от дома. 

Я пока дочитываю интересную ветку. 

Еще имею что сказать...

 

Изменено 5 Января пользователем Карамболь

[Радмира 8 290]

А я не поняла упрёков во вранье, идеальности и прочем успешном успехе. Участники, которые описывают помощь с уроками и дальнейшие успехи при поступлении, непременно врут? Ничего сверхъестественного не совершающие, а выполняющие родительские обязанности? 

Изменено 5 Января пользователем Радмира

[Карина Львица 71 488]

Только что, Карамболь сказал:

И степуха была такая, что студент техникума или вуза с голоду бы не опух.

Стипендия в техникуме была 20 рублей, в институте 40.На маргарин и гречку хватало благо хлеб в столовых был бесплатным.) Речь то не о том, что время другое было, а о стремлении нынешних родителей держать взрослых уже людей в детях и думать за них. Вот это больше всего поражает - недоверие родителей своим детям. В 18 дети, в 30 дети, в 40 дети - когда ж они взрослеть начнут наконец?  Потому да, нас правильно воспитывали и даже в 15 лет никому б из родителей в голову б не пришло считать нас эдакими детками несмышленными. Нам доверяли самим решать свою судьбу и это очень пригодилось в дальнейшем. В 18 мы были взрослыми и спрашивали с нас соответсвенно как со взрослых.

[Данжи 86 745]

17 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Трусы сегодня стали последними. А вчера можно было трусами подзатариться.

Фишка в том, что вчера никто не рассчитывал, что завтра трусы окажутся последними. Была семья, вкладывались в семью. А тут оказалось, что семьи и нет.

18 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Примерно 2-3 тысячи была обычная стипендия в Политехе Тверском, но это ВУЗ. Сколько в колледже не знаю. Но это,как минимум, на проезд. На 4 курицы, фарш, дошик, хлеб и прочее мама сможет найти на месяц? В районе 5 тысяч. 

Вы мне сейчас напоминаете мамину приятельницу, которая ей пеняла, что не дала мне после 11 класса возможности поехать поступать к Екб. Дескать, ну что, у тебя нет денег на билет и на дошики на период поступления? Ты ж зарплату получаешь! А вот не было, потому что с учетом общаги, еды, проезда... Это матери нужно было всю зарплату мне отдавать. А самой, видимо, воздухом питаться, пешком ходить.... 

[Карамболь 29 182]

2 минуты назад, Карина Львица сказал:

Стипендия в техникуме была 20 рублей, в институте 40.На маргарин и гречку хватало благо хлеб в столовых был бесплатным.) Речь то не о том, что время другое было, а о стремлении нынешних родителей держать взрослых уже людей в детях и думать за них. Вот это больше всего поражает - недоверие родителей своим детям. В 18 дети, в 30 дети, в 40 дети - когда ж они взрослеть начнут наконец?  Потому да, нас правильно воспитывали и даже в 15 лет никому б из родителей в голову б не пришло считать нас эдакими детками несмышленными. Нам доверяли самим решать свою судьбу и это очень пригодилось в дальнейшем. В 18 мы были взрослыми и спрашивали с нас соответсвенно как со взрослых.

Вот я о том же. " Мы, нас, а вот мы, нам бы было стыдно!". Вы прямо как моя маман, слово в слово. А еще " мы чииитали!"  Вы не обижайтесь, но вы просто то поколение. 

Все, время то прошло. Раньше трава была зеленая и снег холодней...

Что делать @Матушка Ветровоск , как скомпенсировать ее пробелы в воспитание ее детей, в ее " поздновато спохватились, мамаша" ?

Не хочу гладить по шерстке ее. Тем более, считаю, что не полный тупик в ее ситуации.

 

 

[Верхотура 80 700]

1 час назад, Скандинавия сказал:

Мой брат двоюродный хотел перед защитой диплома бросить институт. Пришлось его маме "манную кашку разжевать" и очень резко поговорить, подключив параллельно все свои связи в институте. Слава богу, закончил учебу, с маминой поддержкой и помощью, сейчас крупный начальник в холдинге, доволен жизнью. Маму, кстати, благодарит. Что очень сильно тогда вмешалась в его жизнь

У меня тоже двоюродный брат бросал университет, полгода до защиты диплома оставалось. Призвали в армию, год отслужил, его отец тоже вывернулся наизнанку, сыну очень доходчиво объяснил перспективы дуракаваляния, но сына получилось восстановить в вузе, и диплом он писал во время службы в армии, на защиту в отпуск отпустили, конечно. И да, сейчас хоть не по специальности, но владелец своего бизнеса, директор небольшого ООО.

Мой мужчина тоже балбесничал первые три года вуза, отчислили, ушел в армию на 2 года. Там уже сознательно восстановился, перевелся на другую специальность, но у родителей была возможность оплатить обучение. На 5 курсе умудрился даже на бюджет перевестись. Работает вообще не по специальности, но ни о чем не жалеет, говорит лишь только то, что рано ему в 17 было в университет, не было осознанности, в 22 дошло, что образование необходимо. И к 40 годам имеет несколько дипломов о повышении квалификации в своей профессиональной сфере.

Армия-не армия, но люди повзрослели, поняли, что хотят, совершенствуются.

[Кармина Бурана 11 019]

3 часа назад, Елена Зима сказал:

но и туда конкурс и нужно направление от будущего работодателя.

У нас они идут без конкурса, когда внучка поступала и мы следили на онлайн количество заявлений на наши баллы, то были графы поступающих без конкурса- там были и целевые, как и победители олимпиад. На нашем факультет таких не было ,целевых, но я смотрела ради интереса конкурсы на других факультетах, там были.

2 часа назад, Матушка Ветровоск сказал:

По ходу, закончилось мое время на форуме. Всем спасибо, я пошла. Вернусь, когда разбогатею, ну или и врать научусь. Не место мне среди идеальных людей. 

Чего вы кипетитесь, много было толкового вам написано- про учебу в лицеях, после 9 класса. И бедность вроде не попрекали, подсказывали, как можно почти бесплатно парней выучить. При не больших доходах. Хотя уже поздно что- то менять.

1 час назад, Вольный ветер сказал:

это место, где с утра заставят вставать, а не валяться и так далее. То бишь в чувство приводят).

Не умеешь- научим, не хочешь- заставим .

1 час назад, НатаФКа сказал:

Я бы точно посоветовала им засунуть эти деньги себе... куда-нибудь

Да уж. 

 

[Лирина 15 387]

А я не поняла, каким образом автор оказалась в глуши, где никак невозможно учить детей? Откуда-то же она туда приехала. Так может есть возможность вернуться?

И еще про маткапитал непонятно. 17 лет назад его еще не было, но на третьего ребенка он уже должен был быть, но в каком размере? Может его можно на обучение потратить?

Вообще, я понимабю, что если дети учиться не хотят, то не заставишь. Но из армии они тоже вернутся же, и куда их девать? Какая вообще есть работа в этом населенном пункте для них?

Изменено 5 Января пользователем Лирина

[Кастрюля 49 189]

 Про колледжи всякие тоже хочу написать. Сосед у нас выучился на электрика, но ничему не научился, пока со знакомым электриком бесплатным помощником не походил месяца три. Сейчас сам нормально работает и говорит, что зря потерял время на учебу там.

 Про сорванную спину грузчика @Евражка не смешите, 30 лет человек работает, для сильно тяжёлого специальные приспособы имеются.

[Данжи 86 745]

6 минут назад, Верхотура сказал:

у родителей была возможность оплатить обучение

 

6 минут назад, Верхотура сказал:

  2 часа назад, Скандинавия сказал:

Мой брат двоюродный хотел перед защитой диплома бросить институт. Пришлось его маме "манную кашку разжевать" и очень резко поговорить, подключив параллельно все свои связи в институте.

Все это очень красиво, а когда возможностей-связей нет? Вот так вкладываЛись, шкурку снимали, а деточка фигвам нарисует?  Такое получить врагу не пожелаешь

Изменено 5 Января пользователем Данжи

[Карташонка 23 802]

23 минуты назад, Грильяж сказал:

Я видела цитату, что там где живёт автор, в посёлке где 11000 человек, есть учебные заведения, что-то медицинское и два колледжа. Туда нельзя поступить что ли? Или там филиал МГУ с запредельными аттестатами берут? Ездить никуда не нужно, деньги на дорогу не тратятся. 

Могу ошибаться, но автор живет в деревне, а все то, что Вы описали, это райцентр, до которого, все равно, добираться. И, как мне показалось, расчеты автор строила, опираясь на теоретическое обучение именно в этом поселке. 

@Матушка Ветровоск, я что хочу сказать. Я здесь одна из немногих, кто реально представляет себе Вашу финансовую затруднительную ситуацию в виде обучения двух парней где-то там, не под боком. И я тоже расчеты всех теоретиков воспринимаю критически. Ой, да че там, да подумаешь, десятка тысяч туда, пятерка туда... При этом, учитывая, что парни учиться желанием не горят. И кто их знает, будут ли. 

И все же, я советую попробовать в ближайшем райцентре запихнуть их в колледж. Когда там призыв? В октябре? Там уже будет видно - тянете, не тянете, будут учиться, не будут. Будут - возьмут отсрочку. Не будут - отчислились и шагом марш в армию. Обязательно с общежитием, при этом, собрав все плюшки от государства многодетным семьям (та же выплата прожиточного минимума, у дочери в группе получали каждый месяц), возможно, какая-то еда, студенческий проезд до дома. Огород же есть? Пусть бравые ребятки ту же картошку-морковку-засолки хоть на себе потаскают, не страшно, там учиться всего год с небольшим. С подработкой в райцентре, мне кажется, из области фантастики. 

[Автоледи 8 791]

4 минуты назад, Лирина сказал:

А я не поняла, каким образом автор оказалась в глуши, где никак невозможно учить детей? Откуда-то же она туда приехала. Так может есть возможность вернуться?

И еще про маткапитал непонятно. 17 лет назад его еще не было, но на третьего ребенка он уже должен был быть, но в каком размере? Может его можно на 

Как я поняла, автор переехала с мальчиками на родину мужа, отца дочки, купив у свекрови дом на маткап.

[Капризулька 28 947]

3 минуты назад, Кастрюля сказал:

Про колледжи всякие тоже хочу написать. Сосед у нас выучился на электрика, но ничему не научился, пока со знакомым электриком бесплатным помощником не походил месяца три. Сейчас сам нормально работает и говорит, что зря потерял время на учебу там.

А кто его без документов об образовании электриком возьмёт?

Работа связана с повышенным риском и допусками.

Значимость образования не нужно уменьшать.

[Spa 6 115]

13 минут назад, Карина Львица сказал:

В 18 мы были взрослыми и спрашивали с нас соответсвенно как со взрослых

В ваше время в 18 уже давно не школьниками вы были.  А сейчас большинство 18- летних только в 11 классе учатся. Ну и какой смысл сравнивать?

Ну и про прступление в 17 лет без родителей тоже забавно читать. Сейчас по закону у такого абитуриента даже документы бы не приняли. 

[Лавка антиквара 108 333]

5 минут назад, Кастрюля сказал:

Про колледжи всякие тоже хочу написать. Сосед у нас выучился на электрика, но ничему не научился, пока со знакомым электриком бесплатным помощником не походил месяца три. Сейчас сам нормально работает и говорит, что зря потерял время на учебу там

Не зря. Практика - это очень важно. Но наличие корочек никто не отменял. Чтобы найти хорошее место электрика, важна не только практика, но и корочки. Корочки без практики тоже так себе. У него в наличии и то и другое.

[Автоледи 8 791]

1 минуту назад, Карташонка сказал:

 

@Матушка Ветровоск, та же выплата прожиточного минимума, у дочери в группе получали каждый месяц), возможно, какая-то еда,  

Прожиточный минимум да плюс еда с огорода это уже очень хорошее подспорье.

[Скандинавия 52 614]

2 минуты назад, Данжи сказал:

 

Все этол очень красиво, а когда возможностей-связей нет? Вот так вкладываЛись, шкурку снимали, а деточка фигвам нарисует?  Такое получить врагу не пожелаешь

Дети - это лотерея

Но "билет то купить" хотя бы надо!