Самодостаточная женщина?

[Вечерок 17 445]

Только что, Грин сказал:

Вот наверное да, я давно думаю про психолога. 

Что о нём думать)) Идите и занимайтесь)  Осознанность - хорошая штука. Нелёгкая, конечно, но вполне полезная.

[Барышня-крестьянка 3 205]

17 часов назад, Ковбой сказал:

точно знаю что между деньгами и семейным благополучием я выберу второе. деньги не дают никакой гарантии что между супругами будут теплые и душевные отношения. Они действительно только инструмент. И мне очень симпатична позиция автора. мне лично кроме минимума деньги не нужны, я их зарабатываю и отдаю в семью. 

Автор деньги на которых сегодня все помешаны это действительно инструмент с помощью которого можно поддерживать определенный уровень жизни и здоровья. Но ни своих друзей, ни родных, ни репутацию я за них бы не купил. ИМХО, говорю с позиции тех 30 лет которые зарабатываю их самостоятельно.

чувства в нищете? )))) То есть большинство семей в стране разваливается потому что не было денег и они скатились в нищету?

А вы намеренно не понимаете? Сами себе противоречите: деньги зарабатываете для семьи, значит, "инструмент" нужен. Автор, кстати, из тех, кто материальной составляющей немало озабочен, что бы она тут ни говорила. Уже свои упрёки прогнозирует. Такая семья подвержена кризису в безденежье.

 

А разговоры про покупку любви и уважения годны для подростков, уж извините. Хотя здесь многие помнят ваши расхождения с супругой во взглядах на бюджет. И они бывают тем жёстче, чем скромнее ресурс. А право голоса лучше подкрепить не только штампом.

Изменено 26 Декабря 2017 пользователем Барышня-крестьянка

[Грин 69]

5 минут назад, Барышня-крестьянка сказал:

Автор, кстати, из тех, кто материальной составляющей немало озабочен, что бы она тут не говорила.

Да немало, но разве это плохо? Но не на первом месте. А что я говорила? Рай в шалаше? Ссоры я прогнозирую, это да, потому что пока я не знаю другой модели семьи. Но со временем в это я верю, я смогу преодолеть жизненные установки и найти золотую середину. Вот перезагружусь немножко))))))

[Принцесса Турандот 8 041]

Только что, Грин сказал:

Ссоры я прогнозирую, это да, потому что пока я не знаю другой модели семьи. Но со временем в это я верю, я смогу преодолеть жизненные установки и найти золотую середину. Вот перезагружусь немножко))))

Для того чтобы перезагрузиться, нужно знать как вести себя по другому, а пока вы будете копировать модель своей семьи.

[Лавка антиквара 108 294]

16 минут назад, Барышня-крестьянка сказал:

А разговоры про покупку любви и уважения годны для подростков, уж извините.

И для неудачников  В первой части поем "Как прекрасная настоящая любовь в нищете!" во второй поем "Какой кошмар в нашей стране, сплошная нищета!" А потом заверяем все это фразой "ВСЕ ТАК ЖИВУТ!" Ну а если ВСЕ так живут, зачем стремиться к бОльшему? Потому все равно, читай п.1."Прекрасная настоящая любовь в нищете!" 

И это возможно верно, когда у супругов абсолютно одинаковые взгляды на семейную жизнь, на любовь и семейный бюджет. 

6 минут назад, Грин сказал:

Да немало, но разве это плохо?

Нет, не плохо. Это нормально. Ибо и детей растить надо. И лечиться тоже надо, есть пить тоже надо и где-то жить тоже надо. И все это стоит денег. Не, ну если прикупить шалашик где-нибудь, где постоянно лето, вокруг сами по себе растут овощи и фрукты, то почему бы и нет? Можно создать вот такой рай в шалаше  

Изменено 25 Декабря 2017 пользователем Канцелярская крыса

[Грин 69]

11 минут назад, Барышня-крестьянка сказал:

Уже свои упрёки прогнозирует.

Да именно сейчас в данный отрезок времени прогнозирую, но впрочем 3 года назад прогнозировала и отсутствие у себя детей.

1 минуту назад, Принцесса Турандот сказал:

Для того чтобы перезагрузиться, нужно знать как вести себя по другому, а пока вы будете копировать модель своей семьи.

Я написала сюда не поплакаться и не сбросить пар. Я спрашиваю совета, потому что я хочу изменить ситуацию, ищу пути выхода.

[Принцесса Турандот 8 041]

2 минуты назад, Грин сказал:

написала сюда не поплакаться и не сбросить пар. Я спрашиваю совета, потому что я хочу изменить ситуацию, ищу пути выхода.

Тогда тут мы вам н поможем: разобраться в установках вашей семьи, понять свои приоритеты и вести себя по-другому. тут только специалист, ну а мы рассуждаем на заданную тему.

[Грин 69]

А еще хотела бы очень послушать тех, у кого похожая со мной ситуация. Похожая модель семьи как Вы выходили из положения?

[Грин 69]

Только что, Принцесса Турандот сказал:

Тогда тут мы вам н поможем: разобраться в установках вашей семьи, понять свои приоритеты и вести себя по-другому. тут только специалист, ну а мы рассуждаем на заданную тему.

На самом деле мне и так очень помогли советы и рассуждения всех здесь. Я взглянула на ситуацию как бы со стороны, кое что для себя уяснила и поняла.

[Принцесса Турандот 8 041]

Только что, Грин сказал:

На самом деле мне и так очень помогли советы и рассуждения всех здесь. Я взглянула на ситуацию как бы со стороны, кое что для себя уяснила и поняла

А какие действия сделали чтобы что-то изменить?

[Ковбой 22 873]

1 час назад, Правая нога сказал:

Спорим, я вам сейчас с лету могу привести пример? Ваша измена. Вы её не расценивали как вред семье и жене... Извините, Андрей, если по больному, просто это наиболее доходчивый пример обманутого вами полного доверия...

О каком больном? На тот момент мое заявление в ЗАГСе лежало уже две недели. Моя семья существовала де-юро. Де-факто её не было. я искал квартиру и морально был готов начать жизнь с чистого листа. Однако именно жене я благодарен тому что мы смогли переформатировать отношения. И что ещё меня удивляет этот факт больше здорово волнует форум чем жену. С которой давным давно разобрались. что же касается меня то я это оценил.

 Но это прости не пример. Получается что после этого мне доверять нельзя? Ведь замарался... И получается что если бы мы развелись, а шансы были не просто хорошими скажем колосальные, то моя измена уже не была бы фактом вреда семье? ведь семьи бы не было и это уже никого не волновало? К сожалению много пишут о мужском благородстве и тоскуют о нем. Где оно женское благородство? (впрочем это уже рассуждения для другой темы. )

1 час назад, Правая нога сказал:

1 час назад, Ковбой сказал:

А что у мамы в жизни такого чего нет у дочери?

Э-э-э...Жизненный опыт?

Получается негативный? Она сломала мужа потому что он был изначально слаб, но его способности о которых мечтает каждая женщина принимаются как

 

1 час назад, Вечерок сказал:

Вы-то, умный, поживший, с корочкой ( пардон, или с курсами, запамятовала) психолога, глубокий, типа,  мужчина - вы что здесь от факта увидели?

что то должное. как та же вода которая льется из крана?

Не с курсами барышня!)) Но психологом себя никогда не позиционировал. Приводил лишь примеры с лекций и тренингов. Но вам видней!)))

А что из успешного в социальном плане на ваш взгляд они сумела построить? Ну особенно на фоне флера поездок по курортам? Сидеть и работать на точке? Да тут нужны волевые качества не спорю. НО! Опять же автор не описала ни об одном из талантов матери? Не находите это интересным к сведению?

Второе, здесь ставят безусловный опыт матрери только на основании  того что она прожила жизнь. (ну её лучшую часть). Однако на востоке есть у одного из народов поговорка перевод из которой звучит так: "Не тот аксакал кто встретил старость с бородой, а тот который уважаем мудростью"! Разницу понимаете?

Изменено 25 Декабря 2017 пользователем Ковбой

[Барышня-крестьянка 3 205]

Только что, Грин сказал:

немало, но разве это плохо? Но не на первом месте. А что я говорила? Рай в шалаше? Ссоры я прогнозирую, это да, потому что пока я не знаю другой модели семьи. Но со временем в это я верю, я смогу преодолеть жизненные установки и найти золотую середину

Знаете, насчет середины - очень верное направление. Я чувствую в вас какую-то внутреннюю истероидность, всё какие-то крайности, какие-то упрощённые категории: "хорошо", "плохо", "рай в шалаше"... Многому есть место в жизни, а вы всё какие-то места определяете. Не так уж всё сложно у вас: живёте своей семьёй, маму потихоньку окорачивайте для сохранения спокойствия. Что гложет вас в отношении супруга: с ленцой он, порокам каким подвержен? Я помню, когда в молодой семье благодать, очень легко никого не слушать.

 

Варианта два: либо вы нервничаете в силу своей, хм... эмоциональности, либо уже предчувствуете подвох со стороны супруга, а мамины фырканья поэтому особенно раздражают.

 

[Ковбой 22 873]

24 минуты назад, Барышня-крестьянка сказал:

А вы намеренно не понимаете? Сами себе противоречите: деньги зарабатываете для семьи, значит, "инструмент" нужен.

Отлично понимаю. Но и позицию деньги, деньги и много и еще больше денег. Деньги любой ценой. Деньги - символ счастья!  я точно не приму. Именно инструмент а не возведение этого инструмента на пьедестал. 

 

26 минут назад, Барышня-крестьянка сказал:

А разговоры про покупку любви и уважения годны для подростков, уж извините. Хотя здесь многие помнят ваши расхождения с супругой во взглядах на бюджет. И они бывают тем жёстче, чем скромнее ресурс. А право голоса лучше подкрепить не только штампом.

Хорошо. считайте меня подростком. Который прожил по сути жизнь. Мне нравится высказывание одного классика фамилию которого я к сожалению забыл. "общаясь с детьми, понимаешь насколько ты испорчен"!)))

Расхождения на бюджет? Сударыня у нас были разные бюджеты, общий. Причем как я вел расходы так и она. Думаю сейчас выбран оптимальный. К тому же при всем уважении я не вижу здесь мужа при котором жена голодает?

 

[Лавка антиквара 108 294]

13 минут назад, Барышня-крестьянка сказал:

Варианта два: либо вы нервничаете в силу своей, хм... эмоциональности, либо уже предчувствуете подвох со стороны супруга,

Знаете,  порой самой уверенной можно в уши надуть так, что во всем разуверят. Ну вот не встречали ее мама и бабушка никогда надежных мужчин. Не  бывает таких в природе (по их убеждению). Ведь и на форуме весьма часто и настойчиво звучит "Женщина должна быть САМОСТОЯТЕЛЬНА. Только когда она сама все может, тогда есть гарантии!" Бросит завтра мужчина (всех бросают) и завтра она несамостоятельная и с детьми куда пойдет? Ну да, на шею маме.  Ну вот как-то так. Вода камень точит. И постепенно начинаешь сомневаться в самом честном и преданном. 

[Казачка 34 268]

6 минут назад, Барышня-крестьянка сказал:

Варианта два: либо вы нервничаете в силу своей, хм... эмоциональности, либо уже предчувствуете подвох со стороны супруга, а мамины фырканья поэтому особенно раздражают.

До замужества девушки живут стереотипами своей семьи, воспринимают все положения и установки как само собой разумеющиеся. Потом выходят замуж, и перед их глазами возникает модель другой семьи - семьи мужа. Происходит как бы переоценка ценностей. Ничего сложного. Мама перестает быть авторитетом для дочери, что видим на примере автора.

Для меня автоматически сложилось после замужества, как жить в браке- взять лучшее из каждой семьи, что я и сделала, и что посоветовала своим детям. 

 Не вижу сложностей ни в чем, только какая-то инфантильность, в 30 лет. 

 

[Аметист 17 982]

12 минут назад, Барышня-крестьянка сказал:

Я чувствую в вас какую-то внутреннюю истероидность, всё какие-то крайности, какие-то упрощённые категории: "хорошо", "плохо", "рай в шалаше"...

Нет, тут посложнее вопрос автор задала: про врождённые или приобретённые корни амбициозности.  А я  никак не пойму, о какой амбициозности речь.

Родители содержат торговую точку. Про поездки на отдых врут знакомым. Папа готовит, убирает не только в доме, но и на точке, там он и электрик, и уборщик, и экономист, и юрист. Мама постоянно в роли продавца.

 Словом, семья выживает.  А тут зять подвернулся, который может  молодую семью обеспечить так, чтобы жена не зарабатывала геморой и варикоз на точке, а сидела в тепле дома с ребёнком. 

Что не так?   Поди- ка с полуторагодовасиком на работу ткнись, тебя медным тазом накроют на подлёте.  Это не понимает 30-летняя женщина? Не верю.  Так где тут место амбициям, покажите, не вижу.  Понты  как  семейную черту, да.  Так отбрось их и живи спокойно.

[Барышня-крестьянка 3 205]

11 минут назад, Ковбой сказал:

тлично понимаю. Но и позицию деньги, деньги и много и еще больше денег. Деньги любой ценой. Деньги - символ счастья!  я точно не приму. Именно инструмент а не возведение этого инструмента на пьедестал

А не подскажете, кто именно здесь транслировал эту позицию? Вы разве только что. Дурной тон выдвигать гиперболы и синекдохи в качестве аргумента.

 

Разумные доводы в пользу того, почему женщине не стоит работать в полную силу своих возможностей, есть? Вот автор из чувства противоречия уже собралась выплеснуть с водами ребенка: работать как-то, не сильно оскорбляя своего ранимого среднебюджетного супруга. Поддерживаете?

 

Никто этих прогибов не оценит. Семью не убережёт в случае чего.

[Ягодка опять 138 437]

2 часа назад, Грин сказал:

Да именно сейчас в данный отрезок времени прогнозирую упрёки,

Знаете поговорку " Не кажи гоп?" Зачем прогнозировать то, что когда-то будет или не будет? Что там будет - вилами на воде писано, чего вы загоняетесь с этими гипотетическими упреками? Ой, ну сможете, ну молодец, будете излишки на счёт класть, честно слово, вот морока. Ещё в декрете, а уже прогнозирует, как она мужа будет упрекать, что больше его зарабатывает. Накручиваете себя. 

Изменено 25 Декабря 2017 пользователем Ягодка опять

[Вечерок 17 445]

32 минуты назад, Барышня-крестьянка сказал:

Знаете, насчет середины - очень верное направление. Я чувствую в вас какую-то внутреннюю истероидность, всё какие-то крайности, какие-то упрощённые категории: "хорошо", "плохо", "рай в шалаше"... Многому есть место в жизни, а вы всё какие-то места определяете. Не так уж всё сложно у вас: живёте своей семьёй, маму потихоньку окорачивайте для сохранения спокойствия. Что гложет вас в отношении супруга: с ленцой он, порокам каким подвержен? Я помню, когда в молодой семье благодать, очень легко никого не слушать.

 

Варианта два: либо вы нервничаете в силу своей, хм... эмоциональности, либо уже предчувствуете подвох со стороны супруга, а мамины фырканья поэтому особенно раздражают.

 

Я думаю, незрелость это и юношеский максимализм. Что данному автору, в принципе, по сегодняшним временам, простителен. Поздновато нынешние детки взрослеют. Штампы и категоричность в оценках, шаблоны и модели - только так и никак по-другому - как раз признак инфантильности. 

Но, может, и муж не дотягивает до стандартов, так ведь такой взгляд опять же ко взрослости не имеет большого отношения. 

Почему взрослость убегает от  многих с 30-летним стажем зарабатывания денег, и с дипломом (!!!!) психолога,  вот это вопрос) Но флуд, хотя и как раз этот нечасто встречающийся мне  феномен  очень интересен. Простите, пожалуйста, модераторы, ухожу, ухожу.

 

[Грин 69]

41 минуту назад, Барышня-крестьянка сказал:

Варианта два: либо вы нервничаете в силу своей, хм... эмоциональности, либо уже предчувствуете подвох со стороны супруга, а мамины фырканья поэтому особенно раздражают.

Да я эмоциональна, склонна зацикливаться. Подвоха со стороны мужа нет, но в силу установок я не могу полностью открыться ему, с ребенком та же история я вижу, что иногда я бываю излишне холодна.  Наверное много мужских качеств во мне

4 минуты назад, Вечерок сказал:

Но, может, и муж не дотягивает до стандартов

С чего Вы взяли?

[Вечерок 17 445]

4 минуты назад, Грин сказал:

 

С чего Вы взяли?

Только из ваших слов) А вернее, из ваших озвученных страхов) И особенно, из этого вот поста. 

Что для нас безразлично, что на сне цепляет - то мы и не замечаем. Почитайте, на какие вопросы и на  какие посты вы реагируете. Особенно ценно,  когда реакция негативна. 

Но, в принципе, я всё, что хотела, сказала. Удачи!

Изменено 25 Декабря 2017 пользователем Вечерок

[Казачка 34 268]

11 минут назад, Грин сказал:

Да я эмоциональна, склонна зацикливаться.

Прочитала об эмоциях и сделала для себя выводы.

 Когда человек на эмоциях, он не может мыслить адекватно, не может решать проблемы, теряет много энергии. Зацикливается на пустом, на мелочах.

Надо успокоиться, привести мысли в порядок, тогда многие проблемы разрешатся как бы сами собой. Достаточно несложными окажутся и другие проблемы.

  У меня эмоции бурлили на фоне плохой работы щитовидки.

[Грин 69]

2 минуты назад, Вечерок сказал:

Что для нас безразлично, что на сне цепляет - то мы и не замечаем. Почитайте, на какие вопросы и на  какие посты вы реагируете. Особенно ценно,  когда реакция негативна. 

Не вижу отрицательной реакции если честно. Зачем приплетаете не по теме?  Да пока страхи и сомнения, а Вы никогда не боялись, не сомневались? Тоже наверное приходилось обращаться за советом.

[Барышня-крестьянка 3 205]

17 минут назад, Грин сказал:

я эмоциональна, склонна зацикливаться. Подвоха со стороны мужа нет, но в силу установок я не могу полностью открыться ему, с ребенком та же история я вижу, что иногда я бываю излишне холодна.  Наверное много мужских качеств во мне

Не вижу ничего страшного. Я сама примерно такая, со временем можно приучиться анализировать большинство ситуаций перед тем, как реагировать. Это непросто, но возможно. Для начала вводите правило пятисекундной паузы в любом напряженном разговоре. Но это отдельная тема...

 

Вообще, результаты своей рефлексии в виде воображаемых недостатков лучше до мужа не доносить. Вы вон сама себя уже исподволь виноватите,  вам помощники в этом деле не нужны. Недостатки не зря так называются,  а свой личностный статус в глазах супруга и детей лучше держать на высоком уровне. И здесь реализация по всем фронтам не повредит. Кстати, дети тоже понимают многое о родителях и гордятся ими не просто так, а обоснованно. 

Изменено 25 Декабря 2017 пользователем Барышня-крестьянка

[Грин 69]

5 минут назад, Барышня-крестьянка сказал:

Вообще ничего страшного. Я сама примерно такая, со временем можно приучиться анализировать большинство ситуаций перед тем, как реагировать. Это непросто, но возможно. Для начала вводите правило пятисекундной паузы в любом напряженном разговоре. Но это отдельная тема...

Спасибо за совет)