Поздние дети моих родителей.

[Жизнь продолжается 89 405]

Только что, Магдала сказал:

А тут хоть какое-то сходство: свалившиеся на голову трудные подростки.

Даже близко сходства нет. Нездоровые инфантильные дети. Домашние.

Их приучить к порядку - уже прогресс. 

[Магдала 30 567]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Нездоровые инфантильные дети. Домашние.

Ок, у Вигдоровой описан случай. Там такой кадр (по имени Слава Сизов), забалованный дома до потери пульса, свалился на ученика Макаренко Карабанова. Редкая дрянь, скажу я вам. Крови он попортил коллективу предостаточно. До какой-то степени его выправить удалось, но чуда не случилось: парень увильнул от фронта.

[Майская пчелка 882]

5 часов назад, MARK сказал:

Второй чуть крупнее, но тоже худой.

Так возраст такой - организм растет, вот и худые.. Если нет наследственных болячек жкт (мальабсорбция или чего хуже), так это просто или забастовка или желание вам насолить

 

4 часа назад, Магдала сказал:

Ок, у Вигдоровой описан случай.

У соседки сын - 13 лет (ДЦП правда, но вменяемый), отец их бросил.. Мать с ним носилась - бедный, больной дитя, потом вышла замуж повторно, родился младший брат...Старший ни по дому, ни погулять, ни в магазин - "не имеете права заставлять, я больной"..Мама уже сама не рада, что ТАК опекала старшего в свое время.

По поводу Макаренко А.С. - не забывайте, что он все-таки работал в спецучереждении, где была охрана и в случае чего нарушителей дисциплины ждало мало приятного..А тут два избалованных оболтуса, которых да, надо систематично заставлять и приучать.. Не сразу, медленно, но дело пойдет..

 

4 часа назад, Магдала сказал:

Но чего ему раз за разом приводят в пример "Педагогическую поэму"?

Классика жанра потому что..Дело сложное потому как человек был с ними не с рождения, т.е. авторитета взрослого пока перед глазами нет, и второе - избалованность. А с ней, с избалованностью, очень тяжело справляться. Остается пожелать автору терпения, терпения и упорства. С одним вроде что-то наклевывается, значит и со вторым надо действовать в том же направлении 

[Магдала 30 567]

43 минуты назад, Майская пчелка сказал:

он все-таки работал в спецучереждении, где была охрана

Первый раз слышу. Вызвать, так сказать, наряд и отправить из колонии с концами – да, мог (ну так и автор может сдать детишек в интернат). А охраняли колонию сами воспитанники.

Изменено 10 Июля 2018 пользователем Магдала

[Майская пчелка 882]

Только что, Магдала сказал:

Вызвать, так сказать, наряд и отправить из колонии с концами

Вся эта идея с трудовым воспитанием была пед. экспериментом, не имевшего к сожалению, продолжения. Но ведь идея воспитания через труд в коллективе не нова.. В то, что в этой трудколонии было 100%-ное перевоспание верится с трудом, просто зачем портить статистику

[Магдала 30 567]

Только что, Майская пчелка сказал:

В то, что в этой трудколонии было 100%-ное перевоспание верится с трудом, просто зачем портить статистику

Не 100%-е, конечно, но процент был очень высокий.

[Майская пчелка 882]

MARKу надо бы почитать литературу по возрастной (подростковой) психологии,  чтоб более менее были понятны мотивы поведения "детей" и примерно понять в каком направлении действовать

 

1 час назад, Магдала сказал:

Не 100%-е, конечно, но процент был очень высокий

Увы, не все из нас Макаренки, Сухомлинские и Каминские.. Искусство воспитания не всем дается.

[Усладка 3 024]

MARK

Вам надо на стене распорядок дня повесить. Это закон и точка. Пробежки, работы по огороду сначала с малого -15-30 мин. Домашние дела по расписанию. Постепенно увеличивая. Но вам нужно делать вместе с ними. Один пыль протирает, другой пол подметает, а третий порядок на столе наводит. Так же и на кухне делать все сообща. Попробуйте, может получится, особенно с мелким. А другой со временем подтянется. Делайте акцент на том, что вам нужна их помощь. Один мужик хорошо - а 3 лучше.

А если вы у них заберете телефоны и комп, чем они будут заниматься?  Сидеть и в одну точку глядеть?

[Крикуша 164 118]

22 минуты назад, Усладка сказал:

идеть и в одну точку гляде

Первые дня три - да.

[Усладка 3 024]

23 минуты назад, Крикуша сказал:

Первые дня три - да.

А дальше что? Чем нибудь, да нужно заняться.

[Крикуша 164 118]

12 минут назад, Усладка сказал:

А дальше что?

А дальше они попытаются себя занять, может и не совсем полезным и правильным. Люди, все наши "вопли" в пользу бедных. Читать автору некогда, понять братьев он не хочет, значит будет как будет, я бы о комфорте братьев в данном случае думала в последнюю очередь.

[Магнитное поле 9 173]

Не надо Марку ничего читать... Не, ну можно, но не обязательно, я вот таки вижу, что прогресс какой никакой есть. Что-то, да делают. Пусть из под палки. С кем-то, да пообщались. Ну не сдружились прям на века, но у близнецов это бывает. Просто Марк хочет всего и сразу. Это понятно, но такого не бывает. Плюс сам очень энергичный. А так, по описанию - точно такие же дети, каким был бы мой родной Шушик, если б периодами не огребал люлей. Сейчас, правда, уже физически не получает, ну так я его с младенчества держу в ежовых рукавицах. И так же, ничего не надо, сотка, комп, также из под палки что то там делать... Кто бы разрешил еще, вот и вся разница. Ну и помладше. А в итоге, вытащишь силком куда-то - сам же и доволен потом.

Изменено 10 Июля 2018 пользователем Крикуша
Общая небрежность в оформлении поста

[Майская пчелка 882]

2 часа назад, Тесла сказал:

я его с младенчества держу в ежовых рукавицах.

Воот, а тут ситуация обратная - как из анархии к порядку придти. Еще и возраст такой противоречивый... Женщины с их природным чутьем редко без шторма проходят, а тут мужчина (конечно с опытом воспитания, но вот тут пока не складывается).. Поэтому надо подтянуть "матчасть". То , что подростки ничем не интересуются - это беда не только этих конкретных ребят, это общая подростковая проблема. Им ближе комп и телефон.. Вот уже и средство управления по принципу "наказание-поощрение". Парней надо однозначно водить на какие-нибудь мероприятия через "не хочу" 

3 часа назад, Крикуша сказал:

Читать автору некогда, понять братьев он не хочет, значит будет как будет

То есть никак - вместе тошно, а врозь неприлично. Назвался груздем - полезай в кузов.. Если взял ответственность за ребят - делай, чувствуешь, что не в силах - сдай в интернат без "мильона терзаний". Только "ответка" боюсь нехилая будет

[Магнитное поле 9 173]

1 минуту назад, Майская пчелка сказал:

Воот, а тут ситуация обратная - как из анархии к порядку придти. Еще и возраст такой противоречивый...

Ну а в итоге что мы видим? Точно таких же детей, как и любые другие. Бездельники. апатичные. Таких сейчас вагон и тележка. Просто делать все тоже самое. меньше переживать самому и не ждать результатов сразу.  И все будет нормально, вот зуб даю. Просто гляньте на автора - и работает, и многим интересуется, и ответственный, и активный. Но так вот, положа руку на сердце и оглянувшись по сторонам, много ли мы видим подобных мужчин? Да на диване все с пивом лежат. И дети такие же. Надо будет им - пошевелятся. Сейчас только гонять, чтоб просто навыки привить. А Марк как перфекционимст пытается сделать быстро и качественно. Просто в данном случае - не выйдет.

Вот что плохо - это отсутствие эмпатии. Моего ребенка можно ловить на эмпатию. Ну просто поныть как девочка - и в нем включается мужик и заступник. А тут прививать эмпатию... ну не знаю, может фильмы слезливые, разговоры...

[Майская пчелка 882]

Только что, Тесла сказал:

Сейчас только гонять, чтоб просто навыки привить. А Марк как перфекционимст пытается сделать быстро и качественно.

Я и говорю - учи "матчасть", чтоб лишний раз не психовать, а потихонечку напильничком, напильничком... а там и до Давида или Аполлона Бельведерского дело дойдет )).

Изменено 10 Июля 2018 пользователем Майская пчелка

[Майская пчелка 882]

Только что, Тесла сказал:

А тут прививать эмпатию..

Для эмпатии уже время неподходящее, тут скорее личный пример и уважение.. Больше,увы ничем не проймешь.. Разные у них возрастные категории, тем общих для разговора мало

[Магдала 30 567]

19 минут назад, Тесла сказал:

А тут прививать эмпатию... ну не знаю, может фильмы слезливые, разговоры...

Какие фильмы проймут тех, кто издевался над больной матерью? Все поезда ушли.

[Магнитное поле 9 173]

Только что, Магдала сказал:

Какие фильмы проймут тех, кто издевался над больной матерью? Все поезда ушли.

Да в общем то да... просто вот а вдруг? Ну на крайняк просто чтоб зазубрили не вникая, что можно, а что нет..

 

[Магдала 30 567]

10 минут назад, Тесла сказал:

Да в общем то да... просто вот а вдруг?

Это ж не компьютер, где можно просто потыкать в кнопочки и к чему-то в итоге прийти.

 

[Магнитное поле 9 173]

6 минут назад, Магдала сказал:

Это ж не компьютер, где можно просто потыкать в кнопочки и к чему-то в итоге прийти.

 

Да в общем то и у людей бывает... что то вдруг щелкает.. Не, я не спорю, просто надежда, как говорится, умирает последней.

Изменено 10 Июля 2018 пользователем Тесла

[Крикуша 164 118]

1 час назад, Майская пчелка сказал:

Если взял ответственность за ребят - делай,

А он и делает, НО "тёткам с форума" кажется, что не правильно делает, а не все ли равно что кажется "тёткам с форума"?

[Майская пчелка 882]

Только что, Крикуша сказал:

"тёткам с форума" кажется,

Главное не то, что "каатца" (А.И. Райкин), главное, чтоб  получилось, что задумано ))

21 минуту назад, Тесла сказал:

что то вдруг щелкает..

Чтоб "щелкнуло" что-то в душе должно шевельнуться: там пока борщевик с лопухами

[Крикуша 164 118]

1 минуту назад, Майская пчелка сказал:

главное, чтоб  получилось, что задумано ))

Это будет видно лет через 10, если не больше.

[Майская пчелка 882]

Только что, Крикуша сказал:

будет видно лет через 10

Дай бог, чтоб чуть пораньше означенного срока и с меньшими потерями с обеих сторон

[Ильинка 1 981]

@MARK , вы достойный человек. Читала не все, но это видно по вашим текстам. Удачи вам, и пусть у вас все получится!