Поздние дети моих родителей.

[Крикуша 164 157]

2 часа назад, Пачули сказал:

Марк, забирать в субботу утром, отвозить в воскресенье вечером. Через  выходной. 

Это очень жестоко по отношению к детям.

[Alf 11 014]

2 часа назад, Крикуша сказал:

Это очень жестоко по отношению к детям.

А по отношению к Марку? Он свою жизнь им "скармливает". В 30 лет пора свою семью заводить, а у него на это ни времени, ни денег. 

[Магнитное поле 9 173]

Ой, как мне нравится... Услышали про "пожестче" и тут же весь форум в монстры записали... А так удобней сиять пальтишком, и волосы развеваются, и гордый поворот шеи... А по факту? Давайте по сухим фактам разбираться. Детям всю жизнь дули в попу - это вовсе не дети маргиналов, воспитанные в побоях. Когда реально просто по головке погладить - и тем в новинку. Эти - передутые в попы дети. На них прикрикнуть нельзя было.  Второе. Блин, прям затиранили детей. То есть, подарки, попытки заинтересовать, куда то вытащить - это вообще не считается. Викторины, прелесть какая! Да плевать этим детям на викторины, им в компы надо. Затиранили, ах, аж посуду мыть заставили, и мыться. Блин ,потираньте меня кто нибудь вот так вот. 

Да, пожестче надо. Без злости, просто уверенно, сильно. Интернат - благо, то не тюрьма.  Да понятно, что детей не научили, понятно, что не виноваты они. Но мягкость в данном случае - это зло. Это развратить детей еще больше. Я бы даже сказала преступно. Да, преступно!

Что до забирания в субботу или отдавать в воскресенье... То я бы предложила автору потерпеть пока. Пусть привыкнут, все таки пока еще вторая неделя только пошла. Ну или пригрозить, что если будут себя плохо вести, тогда и воскресенье будут там. А вот если помогать будут, то можно и в пятницу. Но поа пусть привыкают. Все таки им и в самом деле непривычно, страшно, тяжело. 

[Найман 742]

Да уж нам кажется рожаем для себя, а выходит, что это задевает и старших детей в полной мере. Грустно.....

[Счастье есть! 38 352]

8 минут назад, Найман сказал:

нам кажется рожаем для себя, а выходит, что это задевает и старших детей в полной мере. Грустно.....

Не поздновато грустить? У вас, вроде, восемь уже?

[Найман 742]

да восемь, нормально прорвемся!!!

[Магдала 30 572]

4 часа назад, Крикуша сказал:

Это очень жестоко по отношению к детям.

Живя дома у брата, что-то они не особо это ценили. Как и ранее материнскую заботу.

Эти дети должны понять, что им никто ничего не должен просто за сам факт существования, и научиться быть благодарными за то, что для них делает брат. Не отец, заметьте.

А жалеть – дело нехитрое. Вот только людей из них при таком отношении точно не получится.

Изменено 30 Января 2018 пользователем Магдала

[Конфетти 1 267]

4 часа назад, Alf сказал:

А по отношению к Марку? Он свою жизнь им "скармливает". В 30 лет пора свою семью заводить, а у него на это ни времени, ни денег. 

Вы что, "жить надо не для радости, а для совести" и т. д.  Самое интересное, пишущие о якобы жестоком отношении автора к братьям, сами что-то не разбегутся себе на шею вешать подобный груз, о чём честно и признаются здесь. 

Изменено 30 Января 2018 пользователем Конфетти

[Крикуша 164 157]

15 минут назад, Конфетти сказал:

, сами что-то не разбегутся себе на шею вешать подобный груз, о чём честно и признаются здесь. 

Естественно, я знаю как это с подобными детьми, так что и не разбегусь, просто сил не хватит. Я второго своего не родила, а с двумя чужими возиться? Это без меня!

24 минуты назад, Магдала сказал:

от только людей из них при таком отношении точно не получится

Можно подумать, что при нынешнем отношении из них люди прям полезут.

[Магдала 30 572]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Можно подумать, что при нынешнем отношении из них люди прям полезут.

Всё же кое-какие шансы есть. Да и автор для них не станет, сорри, просто удобрением.

[Магнитное поле 9 173]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Можно подумать, что при нынешнем отношении из них люди прям полезут.

При каком таком нынешнем? Что вообще никуда насовсем не сдали? При таком, что и подарки, и радости есть? При таком, что их наконец то таки знакомят с социумом? При каком таком, я правда не понимаю...

Я считаю, что не факт, но при таком отношении у них по крайней мере есть шанс.

[Конфетти 1 267]

2 часа назад, Крикуша сказал:

Я второго своего не родила, а с двумя чужими возиться? Это без меня!

Так и автор этих детей не рожал. Как может так и исправляет создавшуюся ситуацию. "Нет, всё не так." "А как?" "Так, так и так. Только сами мы на такое подписываться не будем, а вот советы дать, которые к себе, если что, не применим,  - это да!"

[Мурчака 108 865]

2 часа назад, Alf сказал:

В 30 лет пора свою семью заводить, а у него на это ни времени, ни денег. 

И не будет. Не будет у него ни семьи ни своих детей. У Марка времени на личную жизнь - с понедельника по четверг после работы. Все. И еще поискать девушку надо, которая на себя взвалит все Марковы проблемы. Поди найди такую, замумухаешься. 

 

5 минут назад, Конфетти сказал:

Так и автор этих детей не рожал. Как может так и исправляет создавшуюся ситуацию. "Нет, всё не так." "А как?" "Так, так и так. Только сами мы на такое подписываться не будем, а вот советы дать, которые к себе, если что, не применим,  - это да!"

Да уж, удивительно что еще никто не сказал ему что он злыдень, бедных несчастных детачек в тюрьму сдал. 

Я вот столько лет на форуме, пора бы и привыкнуть, но вот каждый раз как первый раз, честное слово.

5 часов назад, Крикуша сказал:

Это очень жестоко по отношению к детям.

Марка никто пожалеть не хочет? Ему это за что? 

[Крикуша 164 157]

4 минуты назад, Мурчака сказал:

арка никто пожалеть не хочет? Ему это за что? 

Детям безумно тяжело, таким детям плохо в колективе, физически плохо и забрать их домой два раза в месяц это не лучший вариант для детей, благодарности не будет, радости не будет, Марк будет врагом ВСЕГДА! 

А Марку это ни за что, просто за то что сын своей матери.

14 минут назад, Конфетти сказал:

олько сами мы на такое подписываться не будем, а вот советы дать, которые к себе, если что, не применим

Не неприменим, просто у меня есть возможность не влезть в подобную ситуацию, в моей родне все нормальные и в пятьдесят лет детей не рожают.

[Анирам 1 775]

7 минут назад, Крикуша сказал:

Детям безумно тяжело, таким детям плохо в колективе, физически плохо и забрать их домой два раза в месяц это не лучший вариант для детей, благодарности не будет, радости не будет, Марк будет врагом ВСЕГДА! 

А Марку это ни за что, просто за то что сын своей матери.

А благодарности и так не будет. И радости тоже. И врагом автор будет при любом  раскладе. Нет такой функции у мальчиков  - радость и благодарность, не встроена.

Умение радоваться и быть благодарным прививают с более раннего возраста, мальчикам привили что они царьки и им все должны. Сейчас, все что упущено, на раз-два уже не встроить.

Детям тяжело, автору тяжело. И?

Эта песня хороша, начинай сначала.

Изменено 30 Января 2018 пользователем Анирам

[Крикуша 164 157]

3 минуты назад, Анирам сказал:

Детям тяжело, автору тяжело. И?

И как в метро периода СССР "Выхода НЕТ!" Его просто нет, эта задачка уникальна она не имеет решения, куда ни кинь всюду клин и никакого позитива, а ещё и мама, которая окрепнет и выест автору весь мозг чайной ложкой.

[глупая кошка 8 390]

13 минут назад, Крикуша сказал:

И как в метро периода СССР "Выхода НЕТ!" Его просто нет, эта задачка уникальна она не имеет решения, куда ни кинь всюду клин и никакого позитива, а ещё и мама, которая окрепнет и выест автору весь мозг чайной ложкой.

Вы оптимист, батенька... Окрепнет... В таком возрасте Окрепнет = начнет самообслуживаться.

 

29 минут назад, Крикуша сказал:

Детям безумно тяжело, таким детям плохо в колективе, физически плохо и забрать их домой два раза в месяц это не лучший вариант для детей,

Беда в том,  что этим детям плохо везде. Я не в упрек и не с злорадством.

Это просто факт - им плохо всегда. И все их истерики от этого. Им и дома плохо,и в школе,  и в коллективе, и...

Им хорошо, когда они открывают пачку чипсов. Только. Потому, что когда они съедают чипы,  им опять плохо, их начинает тошнить.

[Анирам 1 775]

34 минуты назад, Крикуша сказал:

И как в метро периода СССР "Выхода НЕТ!" Его просто нет, эта задачка уникальна она не имеет решения, куда ни кинь всюду клин и никакого позитива, а ещё и мама, которая окрепнет и выест автору весь мозг чайной ложкой.

Выход есть, и автор им воспользовался. Теперь главное не зависнуть в жалости к "бедным" деткам.

Желательно ясно понимать - на сегодня я могу сделать столько то, больше не могу, сломаюсь. Могу брать каждые выходные, ок, беру. Нет сил - не беру. 

Не вижу ничего уникального в этой задаче. Решение совершенно простое и не требующее никаких мозговых штурмов. 

Хотя конечно можно квохтать - ах-ах, какая трудная задача, ни в жисть не решить. Ааааа, все пропало! 

Изменено 30 Января 2018 пользователем Анирам

[Крикуша 164 157]

Да, автору надо думать о себе, о детях по остаточному принципу, как бы это было ни прискорбно.

[Анирам 1 775]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Да, автору надо думать о себе, о детях по остаточному принципу, как бы это было ни прискорбно.

Можно скорбеть и причитать, а можно делать, то, что возможно сделать на данном этапе.

Эмоции тут совершенно лишние. Только трезвый расчет - сколько у меня есть сил и что я могу сделать, исходя из своих ресурсов.

[глупая кошка 8 390]

10 часов назад, Пачули сказал:

Марк, забирать в субботу утром, отвозить в воскресенье вечером. Через  выходной. 

Да, ДВА раза в месяц. Отдыхайте, а с мальчишами пусть поработают специалисты.  

Думаю, это слишком.

А вот поговорить с ребятами... "Парни, ничего личного. 5 дней вы учитесь (и страдаете), два дня отдыхаете. Я пять дней пашу. Не отдыхаю от вас, как вы считаете, а пашу. И хотел бы 2 дня отдыхать. Как вы. Или по-другому. Пожалуйста. Если вы дадите мне эту возможность.
Я не могу 5 дней работать, а два страдать от ваших выходок. Не хочу, конечно, но и не могу физически. (Могу сдохнуть).
Поэтому давайте поймем друг друга. Вы дома с пятницы-вечер до воскресенья-вечер или с субботы-утро до понедельник-уутро. На выбор.
Но если вы мне будете выносить мозг по выходным, то вы будете это делать в интернате. Потому что после работы (у любого человека) должен быть отдых. А не страдания."

А вообще,  @MARK   , вам нужен психолог. (Не им, а вам). Тема консультации - как с ними общаться, не вешая на них вину.

[Пачули 50 387]

2 часа назад, Крикуша сказал:

Можно подумать, что при нынешнем отношении из них люди прям полезут.

Я Вас бесконечно уважаю и очень благодарна за ваши советы в приемной ветке- сразу чувствуется опыт, спасибо Вам.

Но вот по поводу -ну никто же не призывает создать им тюрьму, нет конечно. И относятся к ним весьма неплохо, даже через монитор жаль мальчишек, и мать жаль. Но и Марка- хоть мужчин и нельзя жалеть. тут другое. Сейчас главное- дать им  возможность стать самостоятельными. И как можно быстрее. Не факт, что Марк сможет возиться с ними еще 5-7 лет, отодвинув собственную жизнь. И далеко не факт, что его избранница будет приветствовать деление мужа  с братьями в их большую сторону. Потому (блин, я наверное не смогу красиво объяснить((() считаю ускоренную социализацию- благом. Я не призываю к жестокости- только к жесткости. Из того, что Марк писал с самого начала- видно, что просто на хорошее отношение мальчишки не отзывчивы. Может у них врожденный характер??? Мои трое, выросшие с одними родителями- кардинально отличались по врожденным качествам характера. Одному хватало просьбы, другому-повышения голоса, а третий- регулярно выхватывал. Потому как что то в нем было от поведения этих мальчишей, кроме незрелости организма.Жесткости они не видели, поподуйка работала без остановки- так может строгие условия и наказание, пусть позже, через месяц, в виде выходных в интернате- тоже имеет место быть???

Жестоко ли это? А разве домашние, а уж детдомовские и подавно, дети- не испытывают жестокости?? Она ведь бывает разных видов, но след в душе оставляет не меньший.

[Магдала 30 572]

8 минут назад, глупая кошка сказал:

Тема консультации - как с ними общаться, не вешая на них вину.

На таких, пожалуй, повесишь.

Если продолжать кормить одними пряниками, через несколько лет они станут не только обузой автору, но и проблемой для всех окружающих.

[Магдала 30 572]

1 минуту назад, Пачули сказал:

И далеко не факт, что его избранница будет приветствовать деление мужа  с братьями в их большую сторону.

Я вот думаю, как могло получиться с бывшей женой, – почему она отказалась рожать общего ребёнка. Оценила ответственность автора и вышла замуж. Но, может, пожив в браке, поняла, что львиная доля ресурсов всю жизнь будет уходить родне мужа? Это ведь даже не помощь, а полное содержание, причём на хорошем уровне. Общий ребёнок сюда не вписался.

[Флер де Лиз 165 540]

Я тут вот чего подумала. Гадское поведение мальчишек может быть еще и из-за того, что получается раскосец между их фактическим возрастом и отношением-воспитанием матери, к которому они привыкли и на котором выросли. По факту они большие, а опекали их как маленьких. Им это, конечно, удобно, но уже есть внутренний протест - хотят быть большими, и чтобы к ним относились как к большим, но при этом чтобы с минимумом ответственности, как они привыкли. И вот как раз пятидневка в этом плане будет очень полезна - там они на равных с такими же детьми, и обязанности хочешь не хочешь будут, и учиться надо.

Насчет выходных - согласна, что Марку отдыхать непременно надо.

2 часа назад, Крикуша сказал:

ещё и мама, которая окрепнет и выест автору весь мозг чайной ложкой.

Да. Благодарности не будет ни от кого, одни претензии. Поэтому -

14 минут назад, Пачули сказал:

Сейчас главное- дать им  возможность стать самостоятельными. И как можно быстрее.