Поздние дети моих родителей.

[MARK 4 833]

2 минуты назад, Женьшень сказал:

Похоже, школа маленькая. Ищите, по возможности, другую школу. Вам направление только в одну школу дали на ребят или вы выбрали из предложенных вариантов подходящую школу?

Их в середине года устраивали. Выбора не было. Вернее я особо и не интересовался. Съездил посмотрел, поговорил - вроде все нормально. Туда и пошли. Мне было главное, чтобы 5дневка была.

можно было отдать в общеобразовательную школу, тоже с 5дневкой. Но меня отговорили.

[Женьшень 41 685]

1 минуту назад, MARK сказал:

Их в середине года устраивали. Выбора не было. Вернее я особо и не интересовался. Съездил посмотрел, поговорил - вроде все нормально. Туда и пошли. Мне было главное, чтобы 5дневка была.

можно было отдать в общеобразовательную школу, тоже с 5дневкой. Но меня отговорили.

Почему вас отговорили от общеобразовательной школы?

[MARK 4 833]

5 минут назад, kuksi сказал:

Может тогда более сложного в интернат, без выходных и каникул, а того, что ставится в рамки, напротив, оставить дома и отдать в районную школу?

Разделить их? Тот, который поддается воспитанию, того и воспитывайте. А кто неуправляем пусть учится там, где его поставят в рамки без вас.

Не знаю. Получается, что от одного отделаться . Может он так совсем от рук отобьется.

С другой стороны второго одного можно было бы в рамки поставить и вырастить.

[kuksi 54 572]

1 минуту назад, MARK сказал:

Не знаю. Получается, что от одного отделаться . Может он так совсем от рук отобьется.

С другой стороны второго одного можно было бы в рамки поставить и вырастить.

Смотря какой интернат. Если там хорошее образование и дисциплина, то скорее втянется и в учебу, и в ум войдет. Тут главное не абы куда отдавать, а именно туда, где ему на пользу. И разделить их, раз вместе они неуправляемы.

[MARK 4 833]

Только что, Женьшень сказал:

Почему вас отговорили от общеобразовательной школы?

Дети не социализированы. В школе не учились до 13 лет ни дня. "Семейники". Еще и проблемы с поведением и воспитанием. Они же у меня сразу отказались ходить в школу. Изначально то япланировал их отдать в обычную районную у дома. Но легли пластом, закатили истерику и не пошли. Да, и по медицинской комиссии им ставят незначительно, но задержку развития. Поэтому предложили коррекционную. Классы небольшие. Воспитатели, дефектологи, логопеды. Решили, что до них лучше так. Но на коррекционной не настаивали.

[Женьшень 41 685]

2 минуты назад, MARK сказал:

Дети не социализированы. В школе не учились до 13 лет ни дня. "Семейники". Еще и проблемы с поведением и воспитанием. Они же у меня сразу отказались ходить в школу. Изначально то япланировал их отдать в обычную районную у дома. Но легли пластом, закатили истерику и не пошли. Да, и по медицинской комиссии им ставят незначительно, но задержку развития. Поэтому предложили коррекционную. Классы небольшие. Воспитатели, дефектологи, логопеды. Решили, что до них лучше так. Но на коррекционной не настаивали.

У вас эта школа единственная в области, крае? Для вас важна близость школы к вашему дому?

[MARK 4 833]

Нет. Не единственная. И не близко от дома. Просто такой вариант предложили. В середине года пошли учиться - и на том спасибо.

[Курортозаложница 9 384]

Скажите, Марк, через два месяца закончится учебный год, где дети будут летом?

[MARK 4 833]

2 минуты назад, Курортозаложница сказал:

Скажите, Марк, через два месяца закончится учебный год, где дети будут летом?

Сейчас буду решать вопрос с санаторием (удастся - бесплатно, нет, так платно). Мне надо их по врачам провести. Задержал и так этот процесс на 2-3 недели (не успевал).

[Ключевая фраза 8 016]

@MARK, пока вижу так. Из-за воспитания или особенностей развития парни крайне ограничены в интересах и жизненных притязаниях. По большому счёту им нужен высокоскоростной интернет, удобный диван, чипсы и кола. Дотягивать до 18 лет и перекладывать на отдельный диван. Если,повезёт, можно устроить сутки через трое охранниками, но если сами пойдут. Если не повезёт, давать ежемесячное содержание за точто разгребут квартиру от коробок пицц и помоются один раз в месяц. Живут же так подобные трутни на минимальнные деньги, даже без уборки и мытья.

Вы не обижайтесь на меня пожалуйста, но я не вижу, какая ситуация может их пробить на понимание момента, не вижу, что может их заставить вылезть из раковин и не заинтересоваться миром, людьми. К вам и к матери относятся как к прислуге, к воспитателям и учителям, как к неизбежному злу. Не находят друзей, к лучшему, никто не поднесёт первую рюмку, никто не даст первую сигарету. Может быть какому-нибудь суперпедагогу удалось до них достучаться. Сомневаюсь.

В этой ветке много писали, что без любви к мальчикам ничего не получится. А мальчики понимают, что такое любовь? Мать с её безграничной, безусловной любовью они ни во что не ставят, издеваются, обижаются, что из-за неё они потеряли привычный мирок. Нужна ли им ваша любовь, Марк? Нужно ли на них затрачивать душевные силы? Слышат они ваши разговоры и увещевания? У меня сложилось ощущение, что у них нет понимание, что их ждёт какое-то неизвестное будущее, что там придётся делать то-то и то-то. Ну знаете, как дети любят мечтать, а тринадцатилетние, точно" Вот вырасту..."

Ваша цель пока одна - аттестат об образовании. Вот  и идите к этой цели. На выходных дома дома должны сделать уроки, по большому счёту всё. Занимайтесь своими делами, спать завалитесь. Надо отлучиться из дома, оставили еду, пригласили человека с почасовой оплатой, пусть просто сидит рядом. Разбросали вещи, запихните их(вещи)  в их комнату. Пусть висят в планшетах до посинения, после сделанных уроков и еды. Заставить их что-то делать по-дому, соблюдать порядок можно, с помощью ремня, лупцуя постоянно за любой косяк и взбрык. Но бить, вбивая привычки и правила нельзя. Тем более, что вырастут, с ремнём за ними не побегаешь. Придут в грязных и мокрых штанах, заваляться на диван, никто им не указ.

Вообще интернат с пребыванием на весь учебный год, а летом ещё и лагерь отдыха становится выходом. Зачем вам эта нервотрёпка каждые выходные, не нужен им ваш бассейн, каток и другие развлечения. Они вообще не понимают, чего от них хотят эти люди из чужого большого мира. Они в этот мир попали всего лишь на несколько месяцев и он им совершенно не нравится. 13 лет жили по-другому, комфортно, в их понимании. Будущего они не понимают.

Я в вашей истории на вашей стороне, за то что не бросили мальчишек и маму, за то что пытаетесь для ребят что-то делать. Но до 16 лет им всего лишь 3 года, до 18 -5 лет.  Не вижу радужного будущего, но сносное может быть, пусть в грязи и не вставая с дивана,  на ваши  ежемесячные вливания, хоть не алкаши и наркоманы.   Но пусть всё наладиться, чуточку надеюсь.

 

[MARK 4 833]

Я пока еще надеюсь их как-то скорректировать. Образумить. Если не убедить, то заставить жить в рамках и по правилам. Потому что я понимаю масштабы бедствия, если их запустить сейчас и получить на выходе лет через 4-5. Там вообще уже будет поздно что-то вдалбливать. Сейчас хоть ремешка боятся. Мне тоже не хочется их ломать и наказывать их жалко, но реально я не вижу, н понимаю как еще с ними быть и что можно сделать, чтобы добиться порядка в делах, в голове. Элементарное: это можно, а это ни-ни.

[Курортозаложница 9 384]

Санаторий это месяц. Или вы хотите на все три смены договориться?

[Пачули 50 387]

1 час назад, Чернава сказал:

  По губам бить сразу. И объяснить потом подробно за что прилетело. 

Кнут и пряник. Однозначно. 

Ибо- Не нужны никому сейчас (другому)

Не будут нужны в будущем, если все останется как есть.

Рано или поздно, если не переломить- закончится криминалом.

не получается объяснить только потому, что им пох.... простите. Вбивайте. Вобьете. Армия- доказательство. Тюрьма- тоже.

Михалков в одном интервью (поклонницей не являюсь, но зацепило)- сказал- Каждый мужчина должен пройти либо армию, либо тюрьму. Только тогда он становится мужчиной.

Сейчас я понимаю, ЧТО он имел в виду.

[MARK 4 833]

Только что, Курортозаложница сказал:

Санаторий это месяц. Или вы хотите на все три смены договориться?

До 15 июня есть летний лагерь при школе. Потом как получится. Я бы их на две смены (по 24 дня) сдал бы точно. Даже если платно. Выбрать вариант подоступней.

[Женьшень 41 685]

@Ключевая фраза, вы правы. Эти мальчики до 13 лет жили в своем мирке, где им было удобно и комфортно, а теперь обстоятельства вытащили их из раковины. Не удивительно, что мальчишки этому отчаянно сопротивляются, им хочется обратно в зону привычного им комфорта. 

Кажется, я здесь писала о своем однокласснике, который поздно пришел в  школу в наш класс. До этого он не учился ни дня в школе, у него была легкая задержка развития, он едва умел читать и писать, а ему тогда уже 12 лет было. А главное, у него никаких контактов ни с кем не было поначалу, он первое время ревел как маленький, отказывался есть, спать и вообще соблюдать школьный режим. И никаких контактов с родителями кроме как на каникулах тогда не предусматривалось. Позволяли, конечно, родителям навещать сына, но не одобряли частых визитов.

Ничего, выправился, освоился как с классом, так и с режимом, уже наравне со всеми участвовал в школьных мероприятиях и выполнял обязанности. 

Этот мальчик не единственный был, кто приходил в школу как маугли, а после вполне себе социальным человеком становился. 

У Марка засада в том, что братьев двое и они друг за дружкой повторяют все плохое при взаимной поддержке. Нужно разделить их в школе, чтобы окончательно вывести их из зоны комфорта и поставить в рамки. Для этого нужно школу сменить.

[Solodka 150]

13 минут назад, MARK сказал:

Я пока еще надеюсь их как-то скорректировать. Образумить. Если не убедить, то заставить жить в рамках и по правилам. Потому что я понимаю масштабы бедствия, если их запустить сейчас и получить на выходе лет через 4-5. Там вообще уже будет поздно что-то вдалбливать. Сейчас хоть ремешка боятся. Мне тоже не хочется их ломать и наказывать их жалко, но реально я не вижу, н понимаю как еще с ними быть и что можно сделать, чтобы добиться порядка в делах, в голове. Элементарное: это можно, а это ни-ни.

Может стоит было бы попробовать сходить к специалисту.... Это конечно очень сложный и трудоемкий процесс, но иногда психологи помогают пройти трудности в "притирке".... Просто как раз и возраст такой.... А если специалист грамотный, то может помог бы найти общий язык....

[Магдала 30 572]

2 минуты назад, Женьшень сказал:

Позволяли, конечно, родителям навещать сына, но не одобряли частых визитов.

А тут, чуть что, норовят домой отправить. Как в детском саду.

 

 

[MARK 4 833]

5 минут назад, Solodka сказал:

Может стоит было бы попробовать сходить к специалисту.... Это конечно очень сложный и трудоемкий процесс, но иногда психологи помогают пройти трудности в "притирке".... Просто как раз и возраст такой.... А если специалист грамотный, то может помог бы найти общий язык....

Я ходил как то. Мне вообще сказали, что это длительная терпения на годы нужна и для всех членов семьи. Короче, даже если по-минимуму 1000/час на человека. Это 16тр в месяц, почти 200тр в год. По мне, так неоправданное расточительство. Особенно, с учетом, что все остальные расходы за всех тоже на мне

[MARK 4 833]

Сейчас мелкий выползал, пока второй спит. Спрашивал заберу ли я их в пятницу (днем сказал в сердцах, что с таким поведением сидеть им в интернате безвылазно). Спросил его не хочет ли что-то еще мне сказать. Попросил прощения. Ну, вот как то так. То ли слова, то ли и правда под действием брата неадекватным становится.

[Женьшень 41 685]

3 минуты назад, Магдала сказал:

А тут, чуть что, норовят домой отправить. Как в детском саду.

 

 

Моя мама с огромным трудом добилась разрешения забирать меня домой на выходные, для этого специально переехала в тот город, где находилась школа-интернат. Я долгое время была единственной девочкой, уходившей домой на выходные. Тогда объясняли тем, что визиты родителей или еженедельные отлучки домой вредят самому ребенку, сведя на нет труд воспитателей и педагогов. В школе основной упор ставился именно на социализацию, общественная жизнь ставилась во главу угла, а индивидуализм весьма жестко пресекался. Все для блага общества, все для всех, и дружить полагалось со всеми. Не хочешь? Заставим.

Хорошее было время, я только недавно это поняла 

 

[Solodka 150]

Только что, MARK сказал:

Я ходил как то. Мне вообще сказали, что это длительная терпения на годы нужна и для всех членов семьи. Короче, даже если по-минимуму 1000/час на человека. Это 16тр в месяц, почти 200тр в год. По мне, так неоправданное расточительство. Особенно, с учетом, что все остальные расходы за всех тоже на мне

Просто, я в детстве тоже была "ребенком с характером"... родители работали и зарабатывали чтобы обеспечить всем, и времени вникать в "тонкости воспитания не было", но это только до поры до времени..... а вот когда на их "примерную дочь" начали раскрывать окружающие глаза, то они не поверили.... потом поверили и был ремень (воспитатель моего времени).... но я была уже современным ребёнком... в общем часть своих "козней" думаю стоит упустить... 

Но, помогло мне вот как раз занятия с психологом.... вернее это был кружок при школе, куда мы ходили (это было не за символическую плату)... Просто как раз в классе 8 нам начали рассказывать о разных направлениях в профессиях, и так после 9 надо было идти в колледжи или выбирать профильный класс (10/11).... я и пошла на этот кружок, исключительно потому что думала что я прирожденный психолог Через пару месяцев я поняла, что психология это точно не моё, но познавать себя и слушать рекомендации профессионала мне нравилось.... И именно эти занятия и помогли мне в первую очередь понять где-то себя и толкнули на то чтобы находить общий язык с семьей.... 

Просто мне кажется можно пойти на пару консультаций, и подобрать подходящую группу ребятам.... а то тут такой возраст... и в голове просто магнитные бури....

[MARK 4 833]

3 минуты назад, Solodka сказал:

Просто, я в детстве тоже была "ребенком с характером"... родители работали и зарабатывали чтобы обеспечить всем, и времени вникать в "тонкости воспитания не было", но это только до поры до времени..... а вот когда на их "примерную дочь" начали раскрывать окружающие глаза, то они не поверили.... потом поверили и был ремень (воспитатель моего времени).... но я была уже современным ребёнком... в общем часть своих "козней" думаю стоит упустить... 

Но, помогло мне вот как раз занятия с психологом.... вернее это был кружок при школе, куда мы ходили (это было не за символическую плату)... Просто как раз в классе 8 нам начали рассказывать о разных направлениях в профессиях, и так после 9 надо было идти в колледжи или выбирать профильный класс (10/11).... я и пошла на этот кружок, исключительно потому что думала что я прирожденный психолог Через пару месяцев я поняла, что психология это точно не моё, но познавать себя и слушать рекомендации профессионала мне нравилось.... И именно эти занятия и помогли мне в первую очередь понять где-то себя и толкнули на то чтобы находить общий язык с семьей.... 

Просто мне кажется можно пойти на пару консультаций, и подобрать подходящую группу ребятам.... а то тут такой возраст... и в голове просто магнитные бури....

У них в школе есть психолог (обычный школьный и бесплатный) и т.к. школа коррекционная, то она с детьми занимается. Но, если честно, я не вижу особого результата. Может мало времени прошло. А может не особо она эффективна в работе.

В голове магнитных бурь вроде еще нет. Тормозят они пока в этом плане в развитии. Мелкие совсем. Лет на 11, ну 12 максимум физическое развитие. Может в нашем случае, это и не плохо. Мне еще их гормональных выкидонов не хватало сейчас

[Мурчака 108 887]

51 минуту назад, MARK сказал:

Сейчас хоть ремешка боятся.

И сколько они будут ремня бояться? Полгода? Год? 

 

1 час назад, Ключевая фраза сказал:

Вообще интернат с пребыванием на весь учебный год, а летом ещё и лагерь отдыха становится выходом. Зачем вам эта нервотрёпка каждые выходные, не нужен им ваш бассейн, каток и другие развлечения. Они вообще не понимают, чего от них хотят эти люди из чужого большого мира. Они в этот мир попали всего лишь на несколько месяцев и он им совершенно не нравится. 13 лет жили по-другому, комфортно, в их понимании. Будущего они не понимают.

И не хотят понимать. Не надо им это. Ищите, Марк, другой интернат. 

 

16 минут назад, MARK сказал:

Сейчас мелкий выползал, пока второй спит. Спрашивал заберу ли я их в пятницу (днем сказал в сердцах, что с таким поведением сидеть им в интернате безвылазно). Спросил его не хочет ли что-то еще мне сказать. Попросил прощения. Ну, вот как то так. То ли слова, то ли и правда под действием брата неадекватным становится.

Слова к сожалению. И вы сами это понимаете. Да еще и брат подзуживает. Но вот то, что они отвратительно ведут себя с матерью - ОБА - это показатель. И не понимаю перед чем тут форумчанка снимает шляпу. 

Ищите другой интернат. С ежедневным пребыванием. Ну может когда каникулы на пару дней забирать. Все равно толку нет, а так как сейчас --вы себя загоните.

Изменено 1 Апреля 2018 пользователем Мурчака

[Solodka 150]

8 минут назад, MARK сказал:

У них в школе есть психолог (обычный школьный и бесплатный) и т.к. школа коррекционная, то она с детьми занимается.

А Вы лично общались с психологом? Что она Вам говорит о их психологическом состоянии?

 

9 минут назад, MARK сказал:

Но, если честно, я не вижу особого результата. Может мало времени прошло. А может не особо она эффективна в работе.

Наша психолог в группе была молоденькая и только после университета (я прям помню её горящие глаза).... Я была вредным и частично избалованным ребёнком, но у меня как я помню результаты были только спустя месяцев 6.... Но психолог на столько нас заинтересовала, что я нетерпением ждала новых занятий.... 

По этому про эффективность работы конечно тут говорить сложно.... Есть специалисты разные, есть те кто горит своей работой и делает все возможное и невозможное, а есть те кто для галочки занятие провел и на этом все.... (По этому я наверное до сих пор и не знаю историю..... преподаватель была не заинтересована сделать наши уроки интересными, а тупо переписывать учебник мало занимательное занятие)....

[MARK 4 833]

6 минут назад, Мурчака сказал:

И сколько они будут ремня бояться? Полгода? Год? 

 

И не хотят понимать. Не надо им это. Ищите, Марк, другой интернат. 

 

Слова к сожалению. И вы сами это понимаете. Да еще и брат подзуживает. Но вот то, что они отвратительно ведут себя с матерью - ОБА - это показатель. И не понимаю перед чем тут форумчанка снимает шляпу. 

Ищите другой интернат. С ежедневным пребыванием. Ну может когда каникулы на пару дней забирать. Все равно толку нет, а так как сейчас --вы себя загоните.

Ну чисто теоретически, года два-три точно, а с их развитием и больше...

Да шляп то вроде и не снимал никто. Меня тоже больше расстраивает их отношение к матери. Не по человечески это во-первых. И не знаю как быть, если мать захочет снова с ними жить - это во-вторых.

До лета так. А там буду думать (смысл мне что-то сейчас искать в конце учебного года, если мать мне потом всю систему разрушит и детей заберет?)