Кладбища, похороны, отношение к смерти, ритуальные услуги

[Гестия 27]

Прочитала всю ветку, не нашла ответ. Надо заменить табличку на кресте на могиле мамы. Заказала новую. И меня немного смутила надпись. Написали, пусть будет, не Иванова Мария Петровна, а Мария Петровна Иванова и даты рождения и смерти. В интернете мало информации. Нашла только, что до революции писали имя отчество фамилия, а с 20-х годов прошлого столетия фамилию стали писать первой. Как правильно?

[Алира 383]

1 час назад, Гестия сказал:

Прочитала всю ветку, не нашла ответ. Надо заменить табличку на кресте на могиле мамы. Заказала новую. И меня немного смутила надпись. Написали, пусть будет, не Иванова Мария Петровна, а Мария Петровна Иванова и даты рождения и смерти. В интернете мало информации. Нашла только, что до революции писали имя отчество фамилия, а с 20-х годов прошлого столетия фамилию стали писать первой. Как правильно?

У нас пишут имя, отчество, фамилия. Почему не знаю, но непривычно.

[фасолинка 14 195]

23 часа назад, Полярная лиса сказал:

Но у простых людей - почему такой ужас?

Потому что зачастую зашивают очень небрежно (мягко говоря).

Когда отец умер от онкологии, то к нам даже полиция не пришла, только "Скорая" и вскрытия никакого не делали, заявление мы тоже не писали. От врачей этой "Скорой" и похоронного агента мы услышали больше сочувственных слов, чем от  врачей-онкологов...

Изменено 30 Июля 2021 пользователем фасолинка

[Полярная лиса 275 116]

12 минут назад, фасолинка сказал:

Потому что зачастую зашивают очень небрежно (мягко говоря).

Это понятно, матрасным швом, через край. Я не буду в подробностях, ладно? Поберегу вашу психику. Только откуда узнать, как зашили? Обычно в морге и одевают тоже. Честно говоря, хорошо, что есть такая услуга, когда не надо самому мыть и одевать покойника. Я бы не смогла.

[Гестия 27]

1 час назад, Алира сказал:

У нас пишут имя, отчество, фамилия. Почему не знаю, но непривычно.

Спасибо. То есть это не ошибка местного ритуального агентства. Мама похоронена в Чувашии, я там сильно не рассматривала соседние могилы, но в основном начинаются с фамилии. Вот и беспокоюсь, "ко двору" ли будет новая табличка. Поедем в августе, 

[Вредная мама 204 976]

1 час назад, Гестия сказал:

Вот и беспокоюсь, "ко двору" ли будет новая табличка

Кому она может быть "не ко двору"? Маме вашей? Маме уже все равно. Вам? Если не нравится порядок написания имени - перезакажите и все. В нашем регионе кому как нравится так и заказывают. Что у первого мужа, что у свекрови - крупно фамилия, потом помельче имя и отчество.  Никто во сне не явился с негодованием. 

[Дануна 10 631]

30 минут назад, Полярная лиса сказал:

 Обычно в морге и одевают тоже. Честно говоря, хорошо, что есть такая услуга, когда не надо самому мыть и одевать покойника. 

Уже сто  лет, по крайней мере в Москве, никто сам не моет и не одевает, ну может какие-нибудь ортодоксы. Даже до конца 90-х, пока не стала легкодоступна перевозка в морг, вызывали специалиста по бальзамировке, он и одевал-обмывал за отдельную денежку. В деревнях -не знаю, не сталкивалась.

33 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Только откуда узнать, как зашили? 

Видно, на открытых местах. Я так ничего и не смогла сделать, даже с помощью принадлежностей, видок был -зашибись.

[Предчувствие весны 33 376]

21 час назад, Вредная мама сказал:

Мама супруга умерла дома, диагнозов была пачка, не вскрывали, никуда не увозили В этот же день приехали бальзамировщики и все. Даже не помню, чтоб спрашивали о вскрытии. 

Ключевое: дома. А у автора предыдущего поста - в больнице. В больнице всегда вскрывают, это обязательный протокол.

[Гестия 27]

22 минуты назад, Вредная мама сказал:

перезакажите и все

Не успею. Спасибо Вам. По-моему, я не о том беспокоюсь. Прикрепим что есть, тем более мне нравится такой порядок написания. Сестре может не понравиться, я ей еще не отправила фото. Пришла сюда, чтобы быть готовой на на ее многочисленные вопросы. 

[Вредная мама 204 976]

1 час назад, Гестия сказал:

По-моему, я не о том беспокоюсь.

Вся эта внешняя атрибутика нужна только живым. Сестре можете сказать, что она может сама охватиться этим вопросом, если ее что-то не устраивает. Повисит ваша табличка, пока сестра другую заказывает.  Меня всегда удивляло это - кому-то не понравится. Кому не нравится тому и делать как нравится. Самому, за свой счет.  А то как помогать, так все заняты, а как нос морщить - в первых рядах. 

[Данжи 86 703]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Только откуда узнать, как зашили?

Видно. Первого мужа вскрывали, виден был шов на голове не очень аккуратный. 

[Полярная лиса 275 116]

44 минуты назад, Вредная мама сказал:

Вся эта внешняя атрибутика нужна только живым. Сестре можете сказать, что она может сама охватиться этим вопросом, если ее что-то не устраивает. Повисит ваша табличка, пока сестра другую заказывает.  Меня всегда удивляло это - кому-то не понравится. Кому не нравится тому и делать как нравится. Самому, за свой счет.  А то как помогать, так все заняты, а как нос морщить - в первых рядах. 

Золовка с кузиной бодается много лет из-за памятника. Участок на двух хозяек, в ограде шестеро. Грубо говоря, трое на трое. Так вот, золовка не может ни памятник общий заказать, ни ограду поменять - кузине вечно некогда и денег нет. Да за свой счёт бы сделали, бог мой, только согласись! Но - нет, и все тут. Пусть так, как будет.

[Вредная мама 204 976]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Золовка с кузиной бодается много лет из-за памятника

У меня папенька на свою сестрицу шибко обижен. Та за свой счет установила памятник один на троих или четверых усопших, какой-то дорогущий. Не соврать бы чуть не из малахита. И папеньке сказала, что с него половина денег. Папа конечно удивился, но сказал, что расходы с ним не обговаривали, денег он может дать половину от половины. Сестрица обозвала его крохобором, он ее тоже как-то. Дурацкая ситуация, брат с сестрой еле помирились. Ну кто мешает согласовать расходы,  если намерен получить их часть? 

[Полярная лиса 275 116]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

 Ну кто мешает согласовать расходы,  если намерен получить их часть? 

Вот знать бы! Да мы сами бы сделали общий памятник, сейчас там три, и они страшные. И ограда в землю вросла, менять давно пора. Даже в складчину не стали бы, сами бы потянули, уже все и посчитали.

Упёрлась рогом.

Официально она хозяйка половины участка. Все, точка. Без ее согласия никуда.

Я в свое время золовке сказала, чтоб отдала ей целиком, ну какая разница, кто хозяин. Тоже упёрлась, деды и родители там лежат.

[Вредная мама 204 976]

Я вроде рассказывала как мы свекрови памятник поставили. Похоронили ее на крупнейшем кладбище. Место - шикарное, в десятке шагов от сына. Центральная аллея. Устраивали это все друзья сына. Да и сама церемония очень даже. Первый раз (крайне редко бываю на подобных мероприятиях) увидела могильный лифт. 

Через год мы с дочерью прокатились по мастерским, где памятники делают - цены...даже по нашим требованиям огромные. Чуть ли не стоимость похорон вторая. Заказали мы памятник в Сызрани. Маленький, миленький, фототабличку, гравировку. Получили, взяли рабочих парочку и поехали ставить. Агащаз. Въезд в центральные ворота, там метров 300 и место. Куда, говорят, едете? Да памятник ставить. Я дура честная, прям так и сказала. Не пустили. Надо было ехать в МУП это похоронное и брать разрешение. Ну мы с дочерью и работягами отъехали,  постояли немного и въехали через другие ворота. Чуть поплутали между могил и вуаля - на месте оказались. Другой охране совершенно до фонаря оказалось зачем мы приехали. Работяги скоренько поставили памятник и мы уехали. Дочь недели через две взяла разрешение на установку, это тоже бред бредовый - какая поедет машина, кто будет в машине, дата, время... А если у людей что-то изменится? Новое разрешение брать? А они не каждый день их выдают. 

Хотя и контролируют эти разрешения только на воротах. 

[Маркиза Карабас 83 351]

В 29.07.2021 в 19:00, Booka сказал:

А на фига вскрывать умершего после продолжительной болезни в больнице с установленным диагнозом? Папу вскрывали. 

По приказу все умершие в стационаре подлежат патолого-анатомическому вскрытию независимо от диагноза и возраста. 

В 30.07.2021 в 02:55, Стрелка сказал:

Когда мама умерла, то в поликлинике при выдаче справки, сказали, что вскрытие делать не надо, так как ей было больше 81 года. Участковый из полиции проводил осмотр, составил протокол, что криминала нет. 

В свидетельстве о смерти написали "по старости".

Да ну? Так и написали? Нет такого диагноза. Может это в лохматых годах было?

 Моей свекрови было 87 лет, умерла в январе этого года дома. Вскрывали, без этого справку о смерти не давали.

 

[Полярная лиса 275 116]

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

 

Да ну? Так и написали? Нет такого диагноза. Может это в лохматых годах было?

 

 

В справке, может, так при Союзе и могли написать, но в свидетельстве вряд ли. В свидетельстве моей бабушки, умершей в сто лет, написано "коронарная недостаточность, ИБС". Сто лет, куда уж старше. А все равно заболевание.

[Маркиза Карабас 83 351]

29 минут назад, Полярная лиса сказал:

В справке, может, так при Союзе и могли написать, но в свидетельстве вряд ли. В свидетельстве моей бабушки, умершей в сто лет, написано "коронарная недостаточность, ИБС". Сто лет, куда уж старше. А все равно заболевание.

Моей свекрови написали "острый инфаркт миокарда". У меня подозрение, что её и не вскрывали. Деньги только содрали, плюс я взятку дала за срочность. Полистали карточку, у нее ИБС, инфаркт был в анамнезе. Ну и нацарапали. Никаких швов я не видела. 

Изменено 31 Июля 2021 пользователем Маркиза Карабас

[Архимедовна 38 066]

5 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

У меня подозрение, что её и не вскрывали. Деньги только содрали

За это ещё и платить  надо?
Мы родственницу (старше 80 лет) хоронили без вскрытия и бальзамирования. У неё лицо прямо намного помолодело. Все морщинки ушли. Светлое умиротворённое выражение лица.

Мне кажется, что и за бальзамирование берут, а ничего и не делают.
Это из личного опыта. Другого родственника бальзамировали. Дочка его радовалась, что хорошо ему лицо сделали. Деньги немалые. Результат похожий.

Изменено 31 Июля 2021 пользователем Архимедовна

[Маркиза Карабас 83 351]

1 час назад, Архимедовна сказал:

За это ещё и платить  надо?

Ну да... Сейчас точно не скажу сколько,  но сколько то стоило. 

1 час назад, Архимедовна сказал:

Мне кажется, что и за бальзамирование берут, а ничего и не делают.

Делают обычно. Я присутствовала, когда папе делали. И  бреют, и макияж. 

Вводят в бедренную вену формалин, прокалывают желудок, выпускают воздух и лишнюю жидкость. Чтобы покойник в гробу "не вздыхал."

Изменено 31 Июля 2021 пользователем Маркиза Карабас

[Ананас Петровна 5 795]

58 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

да... Сейчас точно не скажу сколько,  но сколько то стоило. 

По-моему вас жестоко обманули. За бальзамирование платят, да, за вскрытие нет

[Полярная лиса 275 116]

33 минуты назад, Киленок сказал:

По-моему вас жестоко обманули. За бальзамирование платят, да, за вскрытие нет

Вот да. Я похоронила немало близких, берут за хранение тела в морге, берут за макияж, бритье, но ценник гуманный. За вскрытие не платила ни разу, даже за судебное, может, потому что его делали в учебном институте, на кафедре?

[Маркиза Карабас 83 351]

54 минуты назад, Киленок сказал:

По-моему вас жестоко обманули. За бальзамирование платят, да, за вскрытие нет

Мне чек дали, все вполне легально. Это судмедэкспертиза при областной больнице. Бальзамирование и хранение трупа. Может за это? Я чеки все выбросила и цену из памяти стёрла. Но что платила  точно помню. 

[Ананас Петровна 5 795]

21 минуту назад, Полярная лиса сказал:

потому что его делали в учебном институте, на кафедре?

Да нигде не платят. 

 

2 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

чеки все выбросила и цену из памяти стёрла. Но что платила  точно помню. 

Это где Вы живёте? И в каком году это было?

[Маркиза Карабас 83 351]

Только что, Киленок сказал:

Да нигде не платят. 

 

Это где Вы живёте? И в каком году это было?

Воронеж. Это было в январе этого года.