Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Заначка

Кладбища, похороны, отношение к смерти, ритуальные услуги

Recommended Posts

9 минут назад, Оксана Александровна сказал:

Да вы что, вдруг соседи скажут, обивочка скромна, кружев нету? Это особенности мелких городов и сёл, проводить подороже, если деньги есть. Или, если нет, выбрать, что поскромнее.

Да какие каталоги? В сёлах интернета толком нет, не посмотришь. Вот в реальности и бродим среди всего этого, выбирая. Свекровь хоронили, мы с мужем вот так ходили среди всего и выбирали. 

Так и сейчас не обязательно интернет. Хоронила бабушку, прямо при морге комнатка, там агент с образцами в каталоге, по нему и заказывали все. Там же получали и свидетельство о смерти. Это был 2006 год. Можно было и на дому все заказать, агенты сами налетают, в 2015 хоронили свекровь, пришли агенты, мы выбрали нужного, сели с ним на кухне с каталогами, и не двигаясь с места все выбрали. Не представляю, как можно ходить по магазину и выбирать гроб. По мне, ужас ужасный.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Лось Анджелес сказал:

вообще думаю написать завещание, чтобы меня похоронили в биоразлагаемом мешке или в самом простом дешевом гробу без отделки.  И бальзамирования не надо, грима, таскания тела в дом - закрытый гроб, похороны из или на. Не хочу пышных похорон с поминками. Только семья и священник. И памятник не нужен, деревянный крест - и достаточно. И на могилу ходить не надо. Души там нет. Лучше в храм зайти, свечку поставить за упокой души и нуждающихся накормить. 

Ну я уже давно сказала, чтобы меня в крематорий, или по самому бюджетному варианту. Домой сейчас у нас не возят, от морга забрали и до последнего причала. Не хотелось бы никаких прощаний и поминаний, но уж как без меня решат, главное, чтобы по минимуму. Кладбища посещаю крайне редко, но старший с принципами, думаю будет ходить, в церкви поминаю, а он туда не ходит, ну как захотят дети, мне уж будет все равно.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Полярная лиса сказал:

Не представляю, как можно ходить по магазину и выбирать гроб.

Прямо в конторе стоЯт выставочные образцы. Если помещение маленькое, то на стеллаже вдоль стены. Там же и венки висят. Только пальцем показать, да сказать, что на ленте написать. Тоже в этом месяце свекровь похоронили.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лаза Кобея сказал:

чтобы меня в крематорий

И я так своим сказала. В городе у нас нет пока крематория, но очень надеюсь, что появится. Ведутся разговоры и подбирается место. И прах где-то развеять. Не знаю как сложится жизнь у моих потомков, не хочу, чтоб они были привязаны к уходу за могилой. 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Vaksa сказал:

Прямо в конторе стоЯт выставочные образцы. Если помещение маленькое, то на стеллаже вдоль стены. Там же и венки висят. Только пальцем показать, да сказать, что на ленте написать. Тоже в этом месяце свекровь похоронили.

Венки, урны ладно, но гробы?! Загромождать небольшое помещение - для чего? Можно же по фотографиям выбрать, не толкаясь среди выставочных образцов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Вредная мама сказал:

В городе у нас нет пока крематория, но очень надеюсь, что появится.

Давно уже разговоры ведутся, но доживем ли до крематория, извините за каламбур, очень неясно.

Знакомая тело мужа на кремацию в Москву отправляла. Подробностей не знаю, но многие удивлены были, что после прощания в ритуальном зале на Лунной никто не едет на кладбище, а гроб погрузили в спецмашину и увезли сдавать для отправки.

Были и шепотки "не по-человечески", некоторые, конечно, вдову осуждали - и платье не чёрное, а темно-темно-синее, и в крематорий отправляет, нет, чтобы могилу, памятник "как у людей".

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Вредная мама сказал:

Не знаю как сложится жизнь у моих потомков, не хочу, чтоб они были привязаны к уходу за могилой.

Могилы моих родных раскиданы: Котлас, Архангельск, Питер, Орск. Сама я сейчас в Самарской области. Никто не обижается, что не прихожу, по снам не шляется. Проводили, памятник стоит (хотя зачем?), все свободны. Они своим путем, я своим.  

Я писала, наверное, что когда озвучили планы на отъезд, нашлись боброжеватели, дескать, а как же могилы-то? Я задала банальный вопрос "ичо?", видимо, в очередной раз подтвердила высокий статус сволочи бесчувственной. 

И да, даже в нашем поселке не то пара, не то три конторы ритуальные. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Были и шепотки "не по-человечески", некоторые, конечно, вдову осуждали - и платье не чёрное, а темно-темно-синее, и в крематорий отправляет, нет, чтобы могилу, памятник "как у людей".

У приятельницы отец умер в Краснодарском крае, кремировали в Волгограде если не путаю, отправили прах для захоронения в Орск, уважить родственников. Так вот, родственники потребовали прощание, подруга покупала гроб(!). Тетки раскудахтались, что надо открыть(!) и по-людски попрощаться. Про кремацию подруга родне не говорила, сожрали бы живьем, ибо не положено, надо было везти тело! В жару, ага... 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Данжи сказал:

 

Я писала, наверное, что когда озвучили планы на отъезд, нашлись боброжеватели, дескать, а как же могилы-то? Я задала банальный вопрос "ичо?", видимо, в очередной раз подтвердила высокий статус сволочи бесчувственной. 

Вот именно, что "ичо". Кого скребёт чужое горе и кто ходит на могилы, и вообще, ходит ли. Я знаю, что последняя в роду, кто ходит по погостам, как с детства приучили. Хожу, потому что мне это не в напряг, и это нужно мне, а не умершим - тем вообще все поровну. Знаю, что мои дети точно навещать не будут, хотя дочь я приучала, она знает, где кто лежит. Приучала для очистки своей совести, дальше решать ей. Сын по кладбищам не ходок от слова совсем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Данжи сказал:

родственники потребовали прощание, подруга покупала гроб(!). Тетки раскудахтались, что надо открыть(!) и по-людски попрощаться.

Не понимаю, для чего эти все пляски с мертвым телом. Скучно что ли людям, острых ощущений хотят?

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Данжи сказал:

Никто не обижается, что не прихожу, по снам не шляется. Проводили, памятник стоит (хотя зачем?), все свободны. Они своим путем, я своим.  

Я думаю, что тоже не обижусь и в снах являться не буду. Но я же не знаю, что по поводу ухода за могилами будут думать близкие мне на тот момент люди? Зачем даже гипотетически им усложнять жизнь? Да и место занимать... все города кладбищами окружены. 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Данжи сказал:

У приятельницы отец умер в Краснодарском крае, кремировали в Волгограде если не путаю, отправили прах для захоронения в Орск, уважить родственников. Так вот, родственники потребовали прощание, подруга покупала гроб(!). Тетки раскудахтались, что надо открыть(!) и по-людски попрощаться. Про кремацию подруга родне не говорила, сожрали бы живьем, ибо не положено, надо было везти тело! В жару, ага... 

О, напомнила! Хоронили дядюшку, маминого брата. Разумеется, все хлопоты легли на меня - мама уже давно плохо ходит, а дядина жена бестолковая до ужаса. Но упёрлась рогом: хоронить на Калитниках, в родовой ограде. Кто не знает - это центр Москвы, Таганка. Кладбище закрыто хрен знает когда, а дядя умер в 2007. В ограде трое: брат, мать и отец, отца хоронили года за три, все в землю, отец совсем мелко. Четвертый гроб не втиснуть даже стоя (прошу прощения). Значит, кремация. Пока я уговорила тётку и маму, думала, рехнусь. Обе орали, что надо в землю, и точка. Я сказала, раз такие умные - вперёд и с песТней, но сами. На Калитниках, в землю - вперёд! Я мухожук.

Успокоились. Сделали крематорий, мои бабы побухтели, а куда деваться. И нифига бы они не сделали без меня. Положили бы дядьку в землю куда угодно, но не там, где хотели. Чего упирались, спрашивается? Урночка, чистенько, захоронили, и все в порядке.

7 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Не понимаю, для чего эти все пляски с мертвым телом. Скучно что ли людям, острых ощущений хотят?

Развлекуха. Событие же!

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Не понимаю, для чего эти все пляски с мертвым телом. Скучно что ли людям, острых ощущений хотят?

Самое смешное, если это применительно к ветке, что всем этим родственникам потом до фонаря и кладбище и умерший,  годовщину не все помнят.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Полярная лиса сказал:

Загромождать небольшое помещение - для чего? Можно же по фотографиям выбрать, не толкаясь среди выставочных образцов.

Где там толкаться, когда всё на стеллажах стоит и прекрасно видно. Всего-то шесть штук. Про цвет каждого образца, выбор цвета, и так скажут. Не знаю, может у другой ценовой категории и каталоги есть, но по сути - чего там за разнообразие-то такое, на сколько там страниц? Ну стоят эти шесть ящиков, простите, с разной вариацией обивки, вполне себе бюджетные. Ещё раз извиняюсь за цинизм (?). В чём ужас? 

 

Edited by Vaksa

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Вредная мама сказал:

сли это применительно к ветке, что всем этим родственникам потом до фонаря и кладбище и умерший,  годовщину не все помнят.

Ха три раза. Мозг высосут за памятник, за неухоженность. 

53 минуты назад, Вредная мама сказал:

Но я же не знаю, что по поводу ухода за могилами будут думать близкие мне на тот момент люди?

Можно донести, настроить, объяснить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Vaksa сказал:

Где там толкаться, когда всё на стеллажах стоит и прекрасно видно. Всего-то шесть штук. Про цвет каждого образца, выбор цвета, и так скажут. Не знаю, может у другой ценовой категории и каталоги есть, но по сути - чего там за разнообразие-то такое, на сколько там страниц? Ну стоят эти шесть ящиков, простите, с разной вариацией обивки, вполне себе бюджетные. Ещё раз извиняюсь за цинизм (?). В чём ужас? 

 

Мне эта мебель не нравится в принципе, нагоняет тоску. Ну сами подумайте, для чего образец, примерить его? Фотографии вполне достаточно. А  разнообразие - вы даже представить себе не можете, какое. Пока сама не увидела, тоже думала, ну ящик и ящик, что в нем особенного. Недавно с мамой обсуждали, я ей показывала варианты, она пальчиком указала - хочу такой! Она обитый не хочет, например, да и мне они не нравятся. Есть бюджетные варианты полированных. Опять же, четырех- или шестиугольный? Вариантов масса, на любой размер и кошелек.

Edited by Полярная лиса
Т9

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Она обитает не хочет, например, да и мне они не нравятся. Есть бюджетные варианты полированных.

Осспидя... Вот по мне - тоска при жизни гроб себе выбирать. Ну мне какая разница, обивка/полировка/кисти справаилислева. 

Честно говоря, я мужу удивилась, когда он сделал выбор, причём не из самых дорогих. Мне казалось, что для мамы как-то подороже, по затейливее выберет, что ли. Причём я не оспаривала и не оспаривала бы его выбор ни в коем случае. И дело абсолютно не в деньгах. Деньги как раз были на всё. Просто потом сказал, что лучше на ограду потратиться гранитную, а не из бута (как здесь многие могилы оформлены), которую и чистить лучше и видно будет, в отличие от гроба. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Vaksa сказал:

Осспидя... Вот по мне - тоска при жизни гроб себе выбирать. Ну мне какая разница, обивка/полировка/кисти справаилислева. 

Маме 83, жизнь к закату, она имеет право пожелать, правда? А мое дело обеспечить по возможности исполнение желания. Ничего запредельного не вижу, если выбирать по фотографии. Вот в магазине - честно, мне было бы неприятно. Там же ещё и запах специфический, а я к запахам очень чувствительна.

Мы с мамой ещё и платье выбрали, любимого ею цвета. И куда положить, обговорили. Пусть так и будет, при условии, что хоронить буду я.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Полярная лиса сказал:

имеет право пожелать, правда?

Да я ж не в обиду вам. Просто для меня, наверное, в любом возрасте будет всё равно неприятно обсуждать, в чём меня хоронить будут ;), атрибутику заранее выбирать... Да уж похоронят, не оставят под кустом валяться) Мне то в любом случае уже пофигу будет))) Вот что бы поминали по доброму - вот это, на мой взгляд, важнее будет. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Vaksa сказал:

Да я ж не в обиду вам. Просто для меня, наверное, в любом возрасте будет всё равно неприятно обсуждать, в чём меня хоронить будут ;), атрибутику заранее выбирать... Да уж похоронят, не оставят под кустом валяться) Мне то в любом случае уже пофигу будет))) Вот что бы поминали по доброму - вот это, на мой взгляд, важнее будет. 

Да я и не обижаюсь, что вы. По мне наоборот, лучше выслушать человека заранее, это все же последняя воля, ну как ее не исполнить? Лично мне тоже все равно, куда-нибудь да засунут, мне это уже будет неважно. А у стариков такие обсуждения - едва ли не смысл жизни. Я бы не сказала, что мне приятно все это обсуждать, но как не уважить маму. Отцу все равно, он уже и не понимает ничего, и мама мне сказала, что решать буду только я. Ну и ладно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Данжи сказал:

Можно донести, настроить, объяснить. 

А можно просто не напрягаться и попросить кремацию.  Последняя воля, все такое. Не думаю, что много дороже традиционных похорон будет. И никаких ненужных никому терзаний. Все написано на бумажке. Горюющим,  надеюсь, близким будет проще, когда есть примерный алгоритм действий.

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Не понимаю, для чего эти все пляски с мертвым телом. Скучно что ли людям, острых ощущений хотят?

Попрощаться. Просто попрощаться с тем, кого уже никогда не увидишь.

3 часа назад, Вредная мама сказал:

Самое смешное, если это применительно к ветке, что всем этим родственникам потом до фонаря и кладбище и умерший,  годовщину не все помнят

Уже более тридцати лет, навещая могилу сына, я вижу родственников тех, кто похоронил своих близких рядом с могилой сына.

2 часа назад, Данжи сказал:

Ха три раза. Мозг высосут за памятник, за неухоженность. 

Никто не лез ко мне, как и я не лезла ни к кому.

Каждый сам решал и решает то, что он считает для себя. Какой памятник поставить и сколько раз и когда навещать.

Единственный раз, где решали все вместе - это то, как обустроим могилу матери нашей.

Да и когда племянницы спросили нашего разрешения на захоронение там нашей сестры с  ее мужем.

Последняя воля сестры была исполнена - ее кремировали и развеяли прах там, где она пожелала. Останки праха вместе с урной захоронили рядом с могилой нашей мамы. Не вместе, а рядом. Так, где останки праха в урнах ее и ее супруга. Общий памятник на них двоих.

Каждый волен выразить свою последнюю волю.

Как и то, что с помощью ритуальных служб многое стало легче решать тем, кому и так тяжко, а тут ещё бы и бегать пришлось.

Edited by Анел

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Анел, Леночка, родственники, близкие, конечно, ходят на могилки. А губки выжимают те, кому потом не ходить. Посторонние люди, которые потом "скажут, что  все не как у людей". Ты меня прости, но это нереально бесит. Какая-то тётя Клава, которую я знать не знаю, будет выступать, что не как у людей. Её спросить забыли, какой глазет ставить на домовину. Я могу понять, когда с покойным прощаются деревенские соседи, где все друг друга знают. Но в многоквартирном доме мало кто кого знает, кому прощаться? Устраивать цирк у подъезда, таскать покойника туда-сюда, чтоб " люди не сказали". Ага. Фпень.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Анел сказал:

Никто не лез ко мне, как и я не лезла ни к кому.

Значит, хватило ума и такта у ваших родственников.

А у нас есть (были) дядя Миша и тётя Маша, которые на любом семейном сборище поджимали губки и фыркали "ну хто так делает? нет, чтобы по-человечески, а вы всё не так!"

На моей свадьбе им всё не так было - и машины не так наряжены, и гостей не тех позвали. И на похоронах деда всё не так - место плохое, гроб можно было получше, батюшка несолидный, у меня ногти зелёные - позор один, в таком виде деда хоронить явилась!

Дядя Миша был бабушкин брат, тетя Маша его жена. 

И потом по каждой встрече отца моего дергали: "Шурка, ты памятник-то отцу ставить собираешься или нет?", "А мы вот Васеньке (их сын погибший в 1980 году) памятник сразу поставили, а ты чего ждёшь?"

Отец ждал, когда год пройдет, традиция такая - памятник постоянный через год ставить.

Edited by Лось Анджелес

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Полярная лиса сказал:

. Но в многоквартирном доме мало кто кого знает, кому прощаться? Устраивать цирк у подъезда, таскать покойника туда-сюда, чтоб " люди не сказали".

Оля, с этим я полностью согласна.

У нас последние похороны имели те сложности, где муж сестры был не только нам родным. Тут пришлось учесть то, что публичный человек - это то, где и те же проводы в последний путь и поминки так необходимо было устроить, чтобы учесть как волю покойного, так и то, что придет много людей.

Сестра хотела уйти тихо. Ее волю мы исполнили так, как она просила. Исключение было только для старших сестер, где ушедшая сестра просила попрощаться с ней в последний раз без слез.

Оля, это было очень тяжело. При всем том, что я по жизни практически не плачу, а здесь... Держаться было тяжко...

Вот, когда прах ее взяла в руки, то как отпустило меня...

Понимаешь, вот, даже мы, сестры и столь разные. Мне понятна была ее просьба. Сестрам сложнее было в этом.

Каково было племянницам - я знаю в силу нашей близости. Сложно быть связующим звеном, где близки тебе обе стороны.

Да и у нас как-то принято то, что особо не лезем там, где тонкие грани. Как и то, что те же последние пристанища наших родных так обустроены, что там чисто. Только и остаётся, что приехав, протереть там влажным полотенцем.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×