Развод из-за ребёнка от первого брака

[Самочудо 75 786]

23 часа назад, Кастрюля сказал:

понятно, что муж не любит Ирину, и

Ирина - это свекровь, мама того мужчины, от которого жена ушла к своей маме, чтобы падчерицу не видеть.

[Кастрюля 49 186]

28 минут назад, Самочудо сказал:

Ирина - это свекровь, мама того мужчины, от которого жена ушла к своей маме, чтобы падчерицу не видеть.

Спасибо, сейчас исправлю.

[Травиата 84 505]

23 часа назад, Данжи сказал:

О том, что Машу он удочерил, жена не знает.

Вот  эта  фраза  из  первого  поста  меня  прямо-таки  остановила. То есть,  вторая  жена до  сих  пор  пребывает  в  убеждении, что  Маша- всего  лишь  дочка первой  жены  от канувшего  в  лету  брака? Мужчина по  факту женился,  не сообщив  будущей  жене, что  у  него  есть родной ребёнок? А  если  бы  так сделала  женщина?  Как  в том фильме,  когда  на  свадьбе  выясняется, что "дочка  живёт в деревне  и она  вам  ничего не  будет  стоить". Изначально вторая жена была обманута  своим  мужем. И  её  отношение к  падчерице  поэтому  не  такое, какого хочется  мужу. Такие  вещи  надо сообщать  до  ЗАГСа, а  то  недолго  и  брак  признать  не действительным.     

Второй  момент: про  тёщу,  которой  зять очень  помог  приобрести  жильё, ютил  у  себя,  не  раздражался на  её  присутствие  и  по-видимому, до  сих  пор  с  ней  в хороших  отношениях,  если  простил  долги. Я  такое проходила, в  общем.  И скажу  непопулярную  вещь. Если  женщине  в  дальнейшем  не  хочется оказывать  серьёзную  помощь свёкрам, родне  мужа (причём это  обычно нужно  в  самый  неподходящий  момент), то  надо  мягко  окорачивать свою  родню на  подступах. Да, мама,  понимаю,  мама, но  давай  как-то  выкручиваться без  привлечения  моего  мужа.  Как-то  так. 

Я  тоже в  своё  время  отказала своей  матери  в  том,  что  ей  хотелось. В  основном,  жить  без  проблем  с  добрым  зятем. Я видела,  что  это не  жизненно важно,  есть другие  пути,  а мне  потом  придётся  сделать то  же самое  по прихоти  его мамы,  сестёр-племянниц  и  так  до  бесконечности мы  будем  выяснять,  кто  кому  должен. В общем,  я отказывала  всем  и  всегда,  за  исключением  тяжёлых  болезней и необходимой  ночёвки по  срочному  делу.

А  по  теме - отец будет  помогать своей родной  дочери даже  после развода  со второй женой. Всё  и  пошло от  давнего обмана,  когда жену  ввели  в заблуждение. Она  думала, что  выходит замуж  за  бездетного, хотя и  разведённого  мужчину, который  вот-вот забудет  первую  жену, а вышла  за  отца  взрослой  дочери, что  совершенно меняет  дело. Это  до смерти. Получит она алименты, что  там  полагается,  брак  не  состоялся,  увы.

При чём  тут свекровь, даже  если  она  что-то  там думает  или говорит по данному  поводу, мне  вообще  не  понятно. И как  она  может  повлиять  на  решение взрослого  сына в пользу второй  семьи. И  зачем  она  должна  это  делать.

[Варюша 10 640]

10 минут назад, Травиата сказал:

То  есть,  вторая  жена  до  сих  пор  пребывает  в  убеждении,  что  Маша-  всего  лишь  дочка  первой  жены  от  канувшего  в  лету  брака?   Мужчина  по  факту  женился,  не  сообщив  будущей  жене,  что  у  него  есть  родной  ребёнок? 

Я поняла, что жена считает Машу родной дочкой мужа, а не усыновлённой. То есть обман есть, но не глобальный.

[Мышулькин 6 849]

15 минут назад, Травиата сказал:

Она  думала,  что  выходит  замуж  за  бездетного,  хотя  и  разведённого  мужчину,  который  вот-  вот   забудет  первую  жену,   а  вышла  за  отца  взрослой  дочери,  что  совершенно  меняет  дело. 

Да нет, она не знает, что Маша не родная дочь, а усыновленная. А про то, что дочь есть, знала.

[Жизнь продолжается 89 406]

10 минут назад, Травиата сказал:

Вот  эта  фраза  из  первого  поста  меня  прямо-  таки  остановила.     То  есть,  вторая  жена  до  сих  пор  пребывает  в  убеждении,  что  Маша-  всего  лишь  дочка  первой  жены  от  канувшего  в  лету  брака

Она думает. что ребенок родной, а не усыновленный. Просто любимый ребенок.

 

11 минут назад, Травиата сказал:

При  чём  тут  свекровь,  даже  если  она  что-  то  там  думает  или  говорит  по данному  поводу,  мне  вообще  не  понятно.

Надо же как-то оправдать свой нерасчетливый поступок (уйти в однокомнатную к маме), на свекровь вину переложить за свое поведение.

[Травиата 84 505]

4 часа назад, Варюша сказал:

жена считает Машу родной дочкой мужа, а не усыновлённой. То есть обман есть, но не глобальный.

Ну,  в  общем, плохо  дядя  поступил  с  женой,  по-любому. Сделал  из  неё дуру,  причём  дважды. Не  доверяет, не  считает  нужным объяснять, скрывает  важное. Ничего там  не будет  от слова совсем.  Развод - дело  времени.

[Жизнь продолжается 89 406]

Только что, Травиата сказал:

 Не  доверяет,  не  считает  нужным  объяснять,  скрывает  важное.

Будем считать, что это тайна усыновления. Ну была бы родная, реакция жены была бы той же.

 

Только что, Травиата сказал:

Развод-  дело  времени.

Причем она сама освободила территорию. Ну народ.

[Травиата 84 505]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Причем она сама освободила территорию. Ну народ.

Она  заняла  то  место,  которое  сама  для  себя  определила-  на  коврике.    Только   глупая  женщина  освободит  место  рядом  с  мужем,  для  кого-  то  другого.  Как  маму  свою  пихать-  нашлось  и  упорство  и  выдержка,  а  как  убедить  всю  семью  не  сажать  себе  на  шею  падчерицу-  так в  бега.

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Будем считать, что это тайна усыновления. Ну была бы родная, реакция жены была бы той же.

Не  факт.  Может,  она  более  яростно  защищала  бы  свои  интересы,  как  жены  и  матери  кровного  ребёнка.  

Лично  мне  не  нужна  ничья  помощь  по  хозяйству,  никакой  ангел  на  моей  кухне  и  в  ванной,   никакое  шуршание  в  комнате.  Можно  меня  тапками  забить,  но  нет  и  всё.    Да  и  с денежными  вливаниями  наведу  порядок.     Но  я  бы  и  свою  маму  окоротила,  а  если    уже есть  перекос  в  сторону  личной  родни-  отрабатывай. 

Он  выбрал  ту  дочь,  здесь  всё  ясно. 

[Мышулькин 6 849]

9 минут назад, Травиата сказал:

Лично  мне  не  нужна  ничья  помощь  по  хозяйству,  никакой  ангел  на  моей  кухне  и  в  ванной,   никакое  шуршание  в  комнате.  Можно  меня  тапками  забить,  но  нет  и  всё. 

Вот-вот, и мне. Именно поэтому я и завершила свои отношения с папой двойняшек, когда он начал мне расписывать как прекрасно мы будет вчетвером проводить выходные и отпуска. Мне чужие дети не нужны, а его настраивать, чтобы  с ними не виделся, или скандалы устраивать по поводу денег как-то не мое. 

А тут женщина замуж выходила с открытыми глазами, ребенка никто не прятал. Да и странно думать, что отцовские обязанности по отношению к ребенку от первого брака заканчиваются, если папа второй раз женится. 

[Davari 15 334]

@Травиата

Обычно я согласна с Вашими постами, а тут не понимаю (

1 час назад, Травиата сказал:

и  с денежными  вливаниями  наведу  порядок. 

Если мужчина порядочный и считает нужным не платить минимально возможные алименты, а оказывать более серьёзную поддержку, Вы считаете себя вправе это запретить? 

1 час назад, Мышулькин сказал:

Именно поэтому я и завершила свои отношения с папой двойняшек, когда он начал мне расписывать как прекрасно мы будет вчетвером проводить выходные и отпуска

И это нормально - Вы поняли что Вам будет не комфортно в таких условиях. А когда женщина все равно выходит замуж, а потом начинает гнуть свою линию, это как? 

[Ветка сакуры 5 012]

3 часа назад, Варюша сказал:

Но мне со стороны симпатичнее вторая невестка.

Не то что симпатичнее, она по мне честнее всех вместе взятых действующих лиц.

Зачем ваять из себя мудрую жену если сразу отдаешь себе отчет что не сможешь жить с чужим человеком? что бы через пол года известись от семейных скандалов и нервов? 

[Чернышка 26 533]

3 часа назад, Davari сказал:

Хм. Вроде алименты платят во время учёбы на дневном...

В России - нет.

И да, на первый взнос берется потребительский кредит. Это раз.

Два - есть такое понятие - коммерческое общежитие, 5-7-9 тысяч в месяц, ну еще взятку дать в деканате или коменданту, всяко дешевле 20-30 тыс за квартиру.

Три -  и что, все тут верят, что девочка на год, а мама непременно купит квартиру? Ха-ха три раза!

[Ветка сакуры 5 012]

41 минуту назад, Мышулькин сказал:

А тут женщина замуж выходила с открытыми глазами, ребенка никто не прятал. Да и странно думать, что отцовские обязанности по отношению к ребенку от первого брака заканчиваются, если папа второй раз женится

Так она вроде и не против дочери, она против совместного проживания, и имеет полное право.

[Данжи 86 703]

Только что, Варюша сказал:

А я жена-дура по-вашему?  Спасибо, добрая женщина. У меня тоже есть пасынок и падчерица. Где-то.

Где логика? Ваш муж изначально говорил о том, что его дети присутствуют в его жизни кроме как алиментами? Ирин сын не скрывал, что дочь была в его жизни, есть и будет. Мой муж свою дочь не скрывал и я знаю, что она будет присутствовать в его жизни всегда. 

2 минуты назад, Варюша сказал:

Нет денег на высшее образование, иди работай, дорогая падчерица. Совершеннолетняя уже.

Папа зарабатывает сам, жену работать не гонит, оплачивает сам. Какие претензии к падчерице?

Лично мне да, непонятно, почему он дочку решил взять в свою квартиру, ибо уже съем вскладчину с другими студентками явно бы потянули. Повторюсь, возможно, это его ответ на проживание тещи в их доме. 

3 часа назад, Варюша сказал:

Очень хотелось бы услышать вторую сторону конфликта. И самого сына-мужа-отца

Пардон, никак. 

1 час назад, Травиата сказал:

вторая  жена  до  сих  пор  пребывает  в  убеждении,  что  Маша-  всего  лишь  дочка  первой  жены  от  канувшего  в  лету  брака?

Второй жене не стали говорить о том, что девочка не родная. С учетом, что она изначально отказалась знакомиться-общаться банально побоялись, что вообще на оно самое изойдется. Плюс не хотят, чтоб девочка узнала, ибо, опять же, опасались, что жена ляпнет. 

Тот факт, что Маша удочерена, для ее отца ничего не меняет, а вот его жене дал бы дополнительный повод для цыганочки с выходом. Опять же, правы те, кто считает - не хочешь иметь проблем с детьми из прошлого мужа, выходи за бездетного. Тут дама знала изначально. 

1 час назад, Травиата сказал:

При  чём  тут  свекровь,  даже  если  она  что-  то  там  думает  или  говорит  по данному  поводу,  мне  вообще  не  понятно.  И  как  она  может  повлиять  на  решение  взрослого  сына  в  пользу  второй  семьи.  И  зачем  она  должна  это  делать.

Вот это тоже непонятно. 

1 час назад, Травиата сказал:

если    уже есть  перекос  в  сторону  личной  родни-  отрабатывай. 

Вот я об этом и талдычу. Мужчина рассудил так, что раз теща, взрослая работоспособная женщина жила у них, то почему не может его дочь? Теща также могла пойти работать, снять жилье. Но она год занималась судами-зализываниями ран после развода и не работала. В его глазах ситуации явно одинаковые.Это для жены они разные, потому что теща - это ее мама, а его дочь - это его темное прошлое, мешающее светлому настоящему

[Данжи 86 703]

10 минут назад, Ветка сакуры сказал:

она вроде и не против дочери, она против совместного проживания, и имеет полное право.

Она была против общения с дочкой мужа изначально. Против знакомства. По этой причине и выгадывали визиты дочки, когда жены папы не было. То есть она знала о девочке, но упорно прикрывалась подушкой, типа я в домике. Мужчина шел ей навстречу. 

 

13 минут назад, Чернышка сказал:

И да, на первый взнос берется потребительский кредит. Это раз.

Так и его оплачивать надо. И, опять же, будет на матери потребительский кредит, предположим, в полмиллиона, дадут ей ипотеку? сомневаюсь как-то. 

14 минут назад, Чернышка сказал:

есть такое понятие - коммерческое общежитие, 5-7-9 тысяч в месяц, ну еще взятку дать в деканате или коменданту, всяко дешевле 20-30 тыс за квартиру.

Вот это я тоже не в курсе. Вопрос к отцу, почему он так решил. По словам Ирины, ее сын с матерью Маши договорились, что год-два вопрос с жильем помогает решить отец, дальше - мать Маши. 

15 минут назад, Чернышка сказал:

Три -  и что, все тут верят, что девочка на год, а мама непременно купит квартиру? Ха-ха три раза!

А вы можете точно знать, что в голове у другой женщины? Может, пора на "битву экстрасенсов"?

[Мышулькин 6 849]

14 минут назад, Ветка сакуры сказал:

она против совместного проживания, и имеет полное право.

Имеет, конечно, и я ее понимаю, сама с трудом посторонних в своей квартире переношу. Но все-таки надо было с мужем разговаривать, а не дверью хлопать, как мне кажется. А теперь все, скандал разгорелся. Еще и свекровь зачем-то приплела.

5 минут назад, Данжи сказал:

непонятно, почему он дочку решил взять в свою квартиру, ибо уже съем вскладчину с другими студентками явно бы потянули. Повторюсь, возможно, это его ответ на проживание тещи в их доме. 

Да может не подумал об этом. У него квартира большая,решил что места всем хватит. 

[Davari 15 334]

1 час назад, Чернышка сказал:

да, на первый взнос берется потребительский кредит. Это раз.

Два - есть такое понятие - коммерческое общежитие, 5-7-9 тысяч в месяц, ну еще взятку дать в деканате или коменданту, всяко дешевле 20-30 тыс за квартиру.

Зачем? Отец ребёнка согласился приютить, зачем городить огород? 

@Данжи

ППКС 

[Данжи 86 703]

Только что, Мышулькин сказал:

У него квартира большая,решил что места всем хватит. 

Скорее всего. Плюс явно рассчитывал на понимание. Он же принял тещу!

Вспомнилась почти аналогичная квартирная история сына моей шефы. Только там была съемная двушка и детей не было. К жене гражданской в гости повадились приезжать все ее родственники. Парень терпел, хоть съем был на нем, договор он заключал, оплачивал тоже он. Но апофигеем стало, когда должна была приехать его мама в гости, барышню он предупредил, и буквально за три дня до маминого приезда вырисовывается ее мама с младшей дочкой. Девушка глазками хлоп-хлоп, забыла предупредить, может, твоя мама билеты поменяет? Ну, я думаю, все догадались, кого и куда он послал) Маме он снял номер в гостинице, сам туда же ушел и дал три дня всей гоп-компании на сбор вещей. Дева, как говорят, долго обижалась на него и считала гадом. 

[kuksi 54 572]

57 минут назад, Davari сказал:

сли мужчина порядочный и считает нужным не платить минимально возможные алименты, а оказывать более серьёзную поддержку, Вы считаете себя вправе это запретить? 

Какая-то избирательная у мужика порядочность. К своей первой семье он прям сама порядочность, а во второй семье для него явно не ребенок, а котенок. Вон унесла его жена в тещину однушку и норм. Если что алиментами обойдется. Вот Маша доо, ей он круто задолжал.

В то что эта Маша на год- два я не верю категорически. Это сказочки для смягчения ситуации. А жена молодец что прозрела. И если она не хочет всю жизнь терпеть Машины проблемы, Машин приоритет и сидеть со своим ребенком на третьих ролях ей стоит или менять ситуацию, или менять мужа. На того который серьезную поддержку третьим лицам считает нужным согласовывать с актуальной семьей. Всего лишь.

[Варюша 10 640]

2 часа назад, Данжи сказал:

Папа зарабатывает сам, жену работать не гонит, оплачивает сам. Какие претензии к падчерице?

При чем тут папа взрослой, совершеннолетней, не побоюсь этого слова, женщины? До седых хм...бровей будет эту Машу содержать? Настолько задолжал? И новая папина жена должна подорваться и работать на Машу, задвинув своего ребёнка?  У вас странная логика и двойные стандарты.

2 часа назад, Данжи сказал:

не хочешь иметь проблем с детьми из прошлого мужа, выходи за бездетного.

Нет. Можно и за детного. Но мужчина должен любить и уважать свою жену, разговаривать с ней, советоваться и не скрывать от неё ничего. В описанной ситуации жена может удивиться размеру алиментов. Причём в хорошем смысле. Сейчас ей перепадают крохи с барского стола. Основной поток идёт родителям и Маше. Сюр какой-то.

2 часа назад, Данжи сказал:

Мужчина рассудил так, что раз теща, взрослая работоспособная женщина жила у них, то почему не может его дочь?

Откуда вы знаете, что там подумал и рассудил мужчина? На следующую Битву экстрасенсов идти планируете? 

[Травиата 84 505]

3 часа назад, Davari сказал:

Если мужчина порядочный и считает нужным не платить минимально возможные алименты, а оказывать более серьёзную поддержку, Вы считаете себя вправе это запретить? 

Я  вправе считать этого  мужчину  неподходящим лично  мне. И перед тем,  как  связать себя  с  ним  по-взрослому,  спросила бы, как  часто, сколько, почему и  как  долго? Скорее  всего,  с таким  хорошим  отцом  такой  махровой  эгоистке  как  я, не  по  дороге. Увы, у  меня  процветает  двойная  и даже  тройная  мораль. Нет, если  мужчина  мультимиллионер,  то... Но  в  теме то  двушка, то  однушка, так  что  супердоходами, которых  хватит  на всех, здесь  и  не  пахнет.

3 часа назад, Davari сказал:

когда женщина все равно выходит замуж, а потом начинает гнуть свою линию, это как? 

Наверное,  она  переоценила  свои  силы  и  слишком  высокого  мнения  о  своём  уме.   

2 часа назад, Davari сказал:

Отец ребёнка согласился приютить, зачем городить огород? 

Затем,  чтобы  сохранилась в  целости  его вторая  семья. И первой  жене  отлично понятны  чувства второй супруги,  её  нервы  в  связи  с  малышом  на  руках,  все  неудобства, которые  принесёт в  семью  отца её  доченька  и  все  расходы  на  неё, даже  пока не озвученные. Я  больше  верю  в  сладкое  чувство  мести  и  желание  нагадить  второй  жене, даже  если  формально  она  и  не  причастна  к  первому  разводу. А  просто,  потому  что  бабское  злорадство.

[kuksi 54 572]

2 минуты назад, Травиата сказал:

 Скорее  всего,  с  таким  хорошим  отцом  такой  махровой  эгоистке  как  я,  не  по  дороге.    

Где? Где там хороший отец? Про родного ребенка этого мужчины в ветке известно лишь то, что это ребенок. Даже пол и точный возраст действительно родного ребенка этого "хорошего отца" в теме или не всплывал или затерялся. Главный мотив -" вот ушла дура и будет ей минимум". И то что она ушла с младенцем от этого "чудо папы " как то этого расклада не меняет.

И с такими не могущими уйти из прежней семьи мужчинами не по дороге не только эгоисткам. А любой здравомыслящей женщине. Можно помогать прежним долгам мужчины. Но не ставить их в приоритет. А в данном случае, как я понимаю, было и будет так: 

10 минут назад, Варюша сказал:

До седых хм...бровей будет эту Машу содержать? Настолько задолжал? И новая папина жена должна подорваться и работать на Машу, задвинув своего ребёнка?  

Ну и какую нормальную женщине такой расклад устроит? И где тут хороший отец?

[Мышулькин 6 849]

3 минуты назад, Травиата сказал:

И  первой  жене  отлично  понятны  чувства  второй  супруги,  её  нервы  в  связи  с  малышом  на  руках,  все  неудобства,  которые  принесёт  в  семью  отца  её  доченька  и  все  расходы  на  неё,  даже  пока  не  озвученные. 

А может первая жена думает, что с супругой все обговорено и она согласна? На форуме часто пишут, что никто не будет спрашивать актуальную жену своего бывшего нравится ей что-то или нет, пусть муж с ней сам разбирается. Так и тут, обговорили между собой и бывшей жене невдомек, что актуальная может быть против.

[Травиата 84 505]

1 минуту назад, Мышулькин сказал:

может первая жена думает, что с супругой все обговорено и она согласна? На форуме часто пишут, что никто не будет спрашивать актуальную жену своего бывшего нравится ей что-то или нет, пусть муж с ней сам разбирается.

Ну,  окончательно  же  она  не  дура?  И  наверняка  не  хочет,  чтобы  ей  привезли  на  постой  ребёнка  мужа  от  его  актуальной  жены,  кстати,  не  усыновлённого.     Просто  она  надеется,  что  всё  это  нескоро,  никогда  этого  не  будет,  и  вообще  она  бедная,  что  с  неё  взять.    Берёт,  что  можно  и  что  нельзя,  заботясь  о  своей  дочке.  Как  мать,  я  очень    её понимаю,  а  как   вторая  жена-  даже  и  не  пыталась  бы  понять.   Всегда  буду  на  стороне  собственного  ребёнка,   всяких  примазывающихся   отгоняя  метлой.

Обида  в  том,  что  сбежавшую  с  малым  ребёнком  жену  никто  и  не  подумает  возвращать.  Не  надо  было  уходить,  зря.