Нечестный предприниматель

[Нюта 854]

7 минут назад, Черныш сказал:

А частники с яйцом точно не заморачиваются

Не все, а кто на продажу - стараются яйцом, выгоднее. Поскольку лучше всего чешское (запрещенное) Выход большой. У нас самый лучший комбикорм везут за 1000 км, ближе - нет. Мешок у перекупов иногда до 1200 доходит. Ну это так - баловство для себя. На продажу просто не выгодно, от слова совсем. Продавать попросту некому. А если еще и озаботиться всеми необходимыми документами.....

Так, что в большинстве своем не "Нечестный предприниматель", а "Несчастный предприниматель". У сетей свои заморочки, там закупки гораздо "оптовее", чем у мелкого бизнеса. Если брать мелкие магазины - то чаще всего после уплаты всех расходов остается прибыли ровно на среднюю зарплату. Ну а на счет того - иметь свой бизнес и заниматься им ровно 24 часа в сутки, а на выходе иметь среднюю зарплату, так лучше уж на "дядю" работать, не имея никаких головных болей от общения с различными инстанциями.

Говорю только на основе своего личного опыта, имея единственный в своем роде в России бизнес- ровно год имею судебные проблемы. Ну это у меня нервы железные и огромное желание продолжать свое дело. А так - год судов и полная невозможность экспорта своей законно производимой продукции, потому что кому-то показалось, что так быть не может. А может просто денег кто-то желает поиметь. а я платить не желаю...

[Пиначета 116 880]

3 часа назад, Черныш сказал:

Сам бройлеров не выведешь, только закупка цыплят

Ого, новость для меня. А почему? Это как с ГМОшным зерном что ли? Которое не дает семян?

[Черныш 36 787]

1 час назад, Нюта сказал:

Не все, а кто на продажу - стараются яйцом, выгоднее. Поскольку лучше всего чешское (запрещенное) Выход большой

Ну если фермеры, то да, им выгоднее. Там и объёмы побольше и есть смысл тогда инкубаторы покупать. А кто мелочь, по 30-50 голов, те все же лучше уже готовых возьмут. 

Тоже в этом году планирую яйцом взять, правда не мясных, а несушек. Петушков подрастить и в супчик. 

 

15 минут назад, Пиначета сказал:

Ого, новость для меня. А почему? Это как с ГМОшным зерном что ли? Которое не дает семян?

Типа того, да. Я в этих вещах не сильна, какие-то мясные породы на фабрике скрещивают, чего в обычных условиях не добиться. 

С другой стороны сейчас появляется много мясных пород более-менее похожих на бройлеров.  

Изменено 17 Января 2018 пользователем Черныш

[Елена Зима 48 330]

19 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

ЛПХ (личное подсобное хозяйство

 

19 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

выгодно ли такой деятельностью заниматься. Отвечают, что выгодно. У каждого хозяина образуется своя сеть клиентов.

Выгодно ровно до того момента, пока государство до нас с налогами не добралось. ЛПХ никаких налогов не платит (кроме обычного земельного и на имущество), а продукцию (излишки по закону, а кто подсчитает излишек это или нет) можно реализовать через рынки или напрямую клиентам и сдавать в потребкооперацию. Но уже бродят у чиновников мысли как бы с сельчан дополнительную копейку содрать, например держишь одну корову-ты ЛПХ, вторую купил -всё, оформляйся фермером со всеми вытекающими. По земле давно уже ограничение по площади есть.

 

4 часа назад, Вертушка сказал:

цыпленок растет до размера куры на продажу за 3 месяца! Как на дрожжах! В

Дело в генетике цыплёнка, а не в корме. Бройлер специально выведен для быстрого набора веса, он и на обычной картошке с зерном и зеленью быстрее простого цыплёнка вес набирает.

[Елена Зима 48 330]

31 минуту назад, Пиначета сказал:

новость для меня. А почему? Это как с ГМОшным зерном что ли? Которое не дает семян

Бройлер -кросс (как гибрид F1 в семенах) каждая партия получается путём скрещивания родительских форм. Потомство от бройлера получить можно, но расти так как родители оно не будет.

[Садовая Соня 15 469]

4 часа назад, Вертушка сказал:

Бабушка кур держала, давнл правда.

Со времен "давно" выведены новые суперскороспелые кроссы. Только разводить их дома не получится: кросс- это гибрид, в потомстве признаки не передадутся.

[Нюта 854]

59 минут назад, Елена Зима сказал:

Бройлер -кросс (как гибрид F1 в семенах) каждая партия получается путём скрещивания родительских форм. Потомство от бройлера получить можно, но расти так как родители оно не будет.

Если оно вообще будет способно выжить. Всякие разные формы игры со скрещиванием выливаются зачастую в генетические проблемы. Потому и существуют во всем мире репродуктологи пород. Наши отечественные заточены не понять на что. Зачастую выход отечественных яиц 50 - 60 % против 90-95% того же импорта. Хоть нас и выкинут скоро в ветку про домашнее подворье  но скажу - бизнес в сельском хозяйстве - это адский труд. У животин не бывает выходных и праздничных дней и еще они имеют свойство зависеть полностью от того как хозяин озаботился их пропитанием и рационом.

1 час назад, Черныш сказал:

С другой стороны сейчас появляется много мясных пород более-менее похожих на бройлеров

Нету такого. Есть мясные породы кур - но это совершенно другое мясо - как по вкусу, так и по структуре, а еще и по времени роста. Я лично за юрловских поют красиво - на радость соседям ...

Изменено 17 Января 2018 пользователем Нюта

[Садовая Соня 15 469]

4 минуты назад, Нюта сказал:

и еще они имеют свойство зависеть полностью от того как хозяин озаботился их пропитанием и рационом.

И в дерьме по колено стоять им совершенно не нравится, даже несправедливо обвиняемым в свинстве свиньям, поскольку вредно это очень. А поэтому бери больше, кидай дальше, отдыхай, пока летит...

[Нюта 854]

10 минут назад, Садовая Соня сказал:

И в дерьме по колено стоять им совершенно не нравится, даже несправедливо обвиняемым в свинстве свиньям, поскольку вредно это очень. А поэтому бери больше, кидай дальше, отдыхай, пока летит...

Да про это я просто умолчала, дабы не расстраивать психику покупателей у недобросовестных предпринимателей их продукции. На картинках же всегда довольные хрюнины морды и счастливые коровы, которые живут исключительно в стерильных коровниках на импортных массажных ковриках и каждый день принимают теплый душ со щетками, а потом идут довольные своей жизнью на автоматическую дойку под присмотром индивидуального компьютера, который измерит им температуру и измерит давление. И никогда они не писают и не какают в своих благоустроенных стойлах. А еще операторы по раздаче кормов делают это исключительно в белых перчатках и на специальных машинах-роботах. А, да где-нибудь в загранице это именно так и происходит, даже на небольших семейных фермах...

Изменено 17 Января 2018 пользователем Нюта

[Нюта 854]

И по теме. Я больше склоняюсь к мнению, что выгоднее отовариваться у сетевиков, а не в маленьких магазинах. И, да мне приятно ехать с телегой по просторному магазину и покупать товары со скидками и по акциям. Но делать это в теплом помещении  с приятным запахом, а не бегая на морозе по ларькам на оптовой базе - имея в итоге ту же сумму. Да, что-то я и куплю на базе - мясо, туалеты котам, обрезки для собак (ну как пример). Молоко - да лучше в магазине куплю, чем в ближайшей деревне, даже если и хорошо знаю хозяина коров (хотя беру иногда) - это только потому, что имела немалый опыт в содержании коров, в плане бизнеса (сама доить не умею и не умела никогда).

Сейчас занимаюсь рыбоводством. Чего мне это стоило, как предпринимателю - отдельная "песня". Но непросто. Только на оформление документов положено три года упорного труда, не говоря уже обо всем остальном. Ну и кто после это недобросовестный предприниматель? Я думаю не стоит рассказывать сколько стоит построить завод и оборудовать его? А сколько стоит найти достойного покупателя? Мне, как производителю продукции все равно - сеть это или простой магазинчик, поскольку организовать свою торговую площадку, а проще говоря, свои магазины - это просто нереально. И я даже представить не могу, как каждый производитель, минуя перекупщиков будет реализовывать свою продукцию.

Могу заверить одно - у производителя продукция качественная,  а уж как там в магазине - все зависит от совести перепродавца. Кто-то спишет просроченный товар, а у кого-то руки к маслу и марганцовке потянутся.

[Ветер Северин 92]

В ‎16‎.‎01‎.‎2018 в 18:01, Венеция сказал:

Зачем?!! Это мы кому лучше-то хотим сделать? Людям? А людям гораздо выгоднее отовариваться в сетевых магазинах. Там больше выбор продуктов, ниже цены. 

Логика понятна. В ней есть один изъян - действительно людям надо тоже делать "хорошо". Приведу пример из другой области - сейчас большое развитие получили агрохолдинги. Вроде бы дело благое, у них и мощности и ресурсы, и финансы им найти проще и зарплаты может даже выше. Однако - что происходит на местах? После скупки земель бизнес строится следующим образом: - весной на трейлерах привезли трактора/комбайны, вспахали/засеяли. Осенью - также. И увезли технику и людей за много км. И так перебрасывают по полям, пока страда. В итоге местные машинотракторные станции закрываются, местным работать негде, закрывается сервис (магазинчики и т.п.), народ разъезжается в поисках лучшей доли, вместо того, чтобы жить и работать на земле. Второй момент - агрохолдингу нужен высокий урожай - удобрения не экономят, поэтому и зерно то у нас в основном фуражное, хотя слышал, что куры это зерно клевать отказываются.

В ‎16‎.‎01‎.‎2018 в 18:03, Пион4к сказал:

Три раза перечитала, про маржу - не нашла, ну кроме довода "додумай сам".

То бишь платежеспособность компаний не устраивает.

Пост не про маржу, а про качество продукции крупного предприятия. Рентабельность у них (официальная) 4% была.

Там не столько к платежеспособности вопросы были, там иные факторы сработали.

 

В ‎16‎.‎01‎.‎2018 в 18:54, Правая нога сказал:

То есть развитию и модернизации пищевки сознательно не способствуете. Вот и ответ на почему мол, колбаса говенная. Потому что на оборудовании образца 70 года, проржавевшем, затупленном, сточенном, сейчас уже ничего, кроме сои с добавлением свиной шкурки, в колбасу не превратишь. А на новое - банки денег не дают. Сознательно. 

За модернизаций - в Росколхоз, это их специализация. От себя лишь добавлю, что бизнес почему то ничего не останавливает от выплат дивидендов любимым акционерам и покупку крузаков им же и просьб заемных денег на модернизацию. Наверное тоже "как маленькие", не понимают.

 

21 час назад, Сапфир сказал:

Ага, человек, позиционирующий себя финансовым аналитиком, себестоимость продукта считает, складывая зарплаты любовниц и отдых директора. Как бабка на лавочке: все очень плохо, все воруют, наживаются на народе и колбасу из туалетной бумаги делают. 

Метафора, слыхали? Или нет? Про любовницу. Восприятие черно-белое? Я говорю о том, что видел, и крузаки, и командировки в отпуск. Ну вам то с лавочки виднее! )))

[Черныш 36 787]

1 час назад, Нюта сказал:

Нету такого. Есть мясные породы кур - но это совершенно другое мясо - как по вкусу, так и по структуре, а еще и по времени роста. Я лично за юрловских поют красиво - на радость соседям

Ну я имела ввиду в сравнении с яичными.

А юрловские да, Щикарные птЫчки  Петушки как запоют - соседи креститься начинают 

[Сапфир 57 435]

2 минуты назад, Ветер Северин сказал:

Ну вам то с лавочки виднее! )))

Не, у нас на нашей лавочке о метафорах не слыхали. Поясните? Для особо одаренных?

А метафора была о вашем участии в кредитном анализе или о крузаках-любовницах? 

[Садовая Соня 15 469]

24 минуты назад, Ветер Северин сказал:

Второй момент - агрохолдингу нужен высокий урожай - удобрения не экономят, поэтому и зерно то у нас в основном фуражное, хотя слышал, что куры это зерно клевать отказываются.

Больше удобрений, чем нужно. не положат. не беспокойтесь. Переизбыток питательных веществ крайне негативно сказывается на урожае. А зерно бывает фуражным из- за низкой клейковины, ИДК и числа падения, скорее, из- за недостатка питательных веществ и неблагоприятных погодных условий, сушки влажного зерна и избытка пестицидов Учите матчасть, что ли, чтоб аргументированно спорить.

А то чьи-то мифические крузаки так глаза застят, что можно любую хрень нести.

Изменено 17 Января 2018 пользователем Садовая Соня

[Пион4к 45 955]

31 минуту назад, Ветер Северин сказал:

что бизнес почему то ничего не останавливает от выплат дивидендов любимым акционерам

А что его должно останавливать? Прям плакаю... А на фига, спрашивается, козе баян, тогда? Акционеры, как ни странно, не меценаты, хотят денежку видеть свою.

28 минут назад, Ветер Северин сказал:

и крузаки, и командировки в отпуск

Да что ж вам эти крузаки так в душу запали! Какой-то вы бизнес анализируете совсем карманный, если там крузак аж бельмом светит.

43 минуты назад, Ветер Северин сказал:

Пост не про маржу, а про качество продукции крупного предприятия

А цитата, вами же приведенная, была, зачем-то про маржу... Ну да ладно, проехали.

[Шальная 9 281]

4 часа назад, Ветер Северин сказал:

весной на трейлерах привезли трактора/комбайны, вспахали/засеяли. Осенью - также. И увезли технику и людей за много км. И так перебрасывают по полям, пока страда. В итоге местные машинотракторные станции закрываются, местным работать негде, закрывается сервис (магазинчики и т.п.), народ разъезжается в поисках лучшей доли, вместо того, чтобы жить и работать на земле.

Учитывая, что в этих Агрохолдингах капитал скорее всего не российский, то вряд ли им интересно думать о людях. А вот о расходах они хорошо думают.

Для того что бы держать свой сельхозпарк, это надо купить машины, где-то эти машины надо держать, нанять ремонтников, главного инженера, платить им зарплату покупать запчасти, солярку, плюс дополнительно сеялки-веялки и т.д. И, простите, нафига козе баян? Плюс возят наверняка импортную технику, у которой потеря продукта ниже.

Думается мне, что нанять людей с техникой это выгоднее, чем содержать своё. Наверняка не дураки сидят в управленцах.

[Нюта 854]

9 часов назад, Ветер Северин сказал:

В итоге местные машинотракторные станции закрываются, местным работать негде, закрывается сервис (магазинчики и т.п.), народ разъезжается в поисках лучшей доли, вместо того, чтобы жить и работать на земле

Упасть и не встать. А откуда взялись местные станции? Причем готовые обслуживать технику, которая порой стоит несколько десятков миллионов рублей. Откуда спецы в деревне? Я даже не уверена, что холдинг найдет в деревне одного - двух машиниста-оператора для своей техники. Порой в тех деревнях скотника или пастуха проблема найти. Не говоря уже об опытных механизаторах.

10 часов назад, Ветер Северин сказал:

Второй момент - агрохолдингу нужен высокий урожай - удобрения не экономят, поэтому и зерно то у нас в основном фуражное, хотя слышал, что куры это зерно клевать отказываются

Конечно нужен урожай, потому и количество удобрений строго просчитано и лишнего уж точно никто не насыпят, потому, что все отработано грамотными агрономами до мельчайших нюансов. И прежде чем зайти на поле с техникой это поле сто раз обследуют и исследуют почву, составят проект и даже будут наблюдать за ростом растений удаленно. 

5 часов назад, Шальная сказал:

Учитывая, что в этих Агрохолдингах капитал скорее всего не российский, то вряд ли им интересно думать о людях. А вот о расходах они хорошо думают.

Дак они думают о своих работниках, которых специально обучили. Технологии, однако.

[Сторожевой Пёс 5 177]

20 часов назад, Нюта сказал:

Я больше склоняюсь к мнению, что выгоднее отовариваться у сетевиков, а не в маленьких магазинах. И, да мне приятно ехать с телегой по просторному магазину и покупать товары со скидками и по акциям. Но делать это в теплом помещении  с приятным запахом, а не бегая на морозе по ларькам на оптовой базе

Угу. У нас от "бизнесьменов", продающих на рынках одежду, давно вой стоит, что их зажимают. А того, что к покупателю пришли удобные сервисы - многочисленные тёплые сетевые магазины или вообще интернет-магазины с доставкой, причём с несравнимым ассортиментом, качеством и нехудшей ценой - они не хотят видеть, хотят быть королями, свысока смотрящими на клиента, как в 90-х. Собственно, они и остались в 90-х, таская сумками одежду из Москвы и пр., кто хотел и мог - бизнес развил и имеет магазины. Остальные так и возят, хорошо ещё, что часть в крытые рынки ушла, а кто-то так и стоит под открытым небом. Как вспомню, как в -15 свитер или джинсы на картонке на базаре меряешь - вздрогну. На фиг. Да здравствует прогресс, а кто его не видит и не учитывает - тот от поезда отстанет, и поделом.

 

9 часов назад, Нюта сказал:

Конечно нужен урожай, потому и количество удобрений строго просчитано и лишнего уж точно никто не насыпят, потому, что все отработано грамотными агрономами до мельчайших нюансов

О, это как про комбикорм говорят, что в него сыпят без меры всяких веществ, чтобы куры росли с дикой скоростью. Мой отец работает на заводе, где этот самый комбикорм для разных животных делают и фурами грузят по разным направлениям, в том числе и в Россию. Так вот он говорит, что минералы, примеси, добавляемые в комбикорм, стоят столько, что там чуть ли не ложка на мешок идёт, иначе этот мешок выйдет золотым. И это не нужно ни заводу, ни хозяину даже с точки зрения "получить прибыль, а там хоть трава не расти". Да и технологи состав смесей не от балды сочиняют, а тщательно выверяют, потому как бахни неправильно - и животинке поплохеет, а кому это надо? Тоже ни заводу, ни хозяину.

Изменено 18 Января 2018 пользователем Сторожевой Пёс

[Мираж 247]

17 часов назад, Ветер Северин сказал:

После скупки земель бизнес строится следующим образом: - весной на трейлерах привезли трактора/комбайны, вспахали/засеяли. Осенью - также. И увезли технику и людей за много км. И так перебрасывают по полям, пока страда

Знающие, поправьте пожалуйста, а? По-моему это стандартная система Сталинских МТС. Как читал - МТС начинают с южных районов области (там где земля уже поспела), потихоньку передвигаются на севера. Итого - колхоз платит чисто по факту обработки земли, не заморачиваясь на покупку супердорогостоящей техники, найм специалистов на ее обслуживание, место обслуживания, станочный парк для обслуживания. Вполне нормальная бизнес-идея.

 

17 часов назад, Ветер Северин сказал:

агрохолдингу нужен высокий урожай - удобрения не экономят, поэтому и зерно то у нас в основном фуражное, хотя слышал, что куры это зерно клевать отказываются.

Извините, а разве качество зерна, сортность его зависит не от сорта? Не от условий выращивания? Тот же вопрос про удобрения - сравниваем колхоз и агрохолдинг. У колхоза как правило свой коровник/свинарник, то есть органики.... ну дофига короче, а у агрохолдинга зерноводческого она откуда? Да и по себестоимости гораздо проще-выгоднее рассыпать мешок мочевины, чем телегу навоза. А агорхолдинг, как любое бизнес-предприятие должен быть ориентирован на получение прибыли, а не на обеспечение работой людей.

[Горчица Особая 4 541]

 Я работаю на предприятие, которое связано с производством замороженных полуфабрикатов. Да, соя в продукты добавляется и у нас это честно указывается на этикетке. Но речь не об этом Как-то не очень давно шеф решил расширить ассортимент и разделить продукцию по ценовым категориям. И ради эксперимента стали мы выпускать шницели говяжьи без каких-либо добавок в виде сои. Стоимость его была выше, но качество соответствовало цене. 

Не пошли они у нас от слова совсем. Продавцы магазинов все как один твердили, что никто не поверит в то, что шницели настоящие. Мало ли что мы туда напихали, но при этом на пробу брали, хвалили и на этом все. 

Вернулись обратно к своим котлетам. У них цена закупочная раза в два ниже, чем реальная цена за килограмм мяса. Но здесь правильно написали, что возможности покупать колбасу за 700 рублей за килограмм есть далеко не у всех. Так и с нашими полуфабрикатами. 

 

[Мираж 247]

10 минут назад, Горчица Особая сказал:

Да, соя в продукты добавляется и у нас это честно указывается на этикетке.

У нас в местном Гипермаркете (не сеть) сделали проще - выставили лотки с фаршем - вот свино-говяжий, вот то же на котлеты с луком и перцем, вот с соей, вот с птицей. Ну а дальше - кому что надо, тот то и берет.

[Садовая Соня 15 469]

12 часов назад, Шальная сказал:

Учитывая, что в этих Агрохолдингах капитал скорее всего не российский, то вряд ли им интересно думать о людях. А вот о расходах они хорошо думают.

 

На кредиты существуют агрохолдинги. Большие кредиты под маленькие проценты на подносе с караваем и улыбкой кредитодателя....

 

18 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Так вот он говорит, что минералы, примеси, добавляемые в комбикорм, стоят столько, что там чуть ли не ложка на мешок идёт, иначе этот мешок выйдет золотым. Да и технологи состав смесей не от балды сочиняют, а тщательно выверяют, потому как бахни неправильно - и животинке поплохеет, а кому это надо? Ни заводу, ни хозяину.

Вот именно. Премиксы стоят чуть поменее чугунного моста и состав должен быть выверен тютелька в тютельку. Чуть больше одного элемента в пище- напрочь перестает усваиваться другой, отсюда потери в качестве и количестве, рост себестоимости... В общем, как и в растениеводстве.

15 минут назад, Мираж сказал:

Вполне нормальная бизнес-идея.

Да. Есть нюансы, конечно, как заинтересовать в уборке с минимальными потерями, за га площади ж платили, насколько помню. А если на скорости пройти поле, чтоб выработка выше была- очень большие потери урожая.

 

[Мираж 247]

1 минуту назад, Садовая Соня сказал:

Да. Есть нюансы, конечно, как заинтересовать в уборке с минимальными потерями,

Вы знаете, есть еще такая ну сууупернеудобная для Русского человека тема, как то, что на селе слишком большой процент маргинального населения, которое к технике подпускать на 100 метров нельзя. А новая техника требует уже и точности и трезвости и бережливости и образованности, чего в мужиках из русской глубинки уже не особо наблюдается.

[Садовая Соня 15 469]

1 минуту назад, Мираж сказал:

Вы знаете, есть еще такая ну сууупернеудобная для Русского человека тема, как то, что на селе слишком большой процент маргинального населения, которое к технике подпускать на 100 метров нельзя.

А что супернеудобного ? Так оно и есть. Опять же техника любая, что старая, что суперсовременная- ухода требует и бережного обращения, а не то, что отчесал сезон и пусть стоит гниет. Колхозная практика, кстати, людей этим и развратила. Запчасти, новенькие- пожалуйста, сколько хочешь, какие хочешь, что там запчасти- техника целая...Ломай, не хочу.

[Нюра Вадимовна 98 758]

В 15.01.2018 в 17:08, Мираж сказал:

Он ответил прямо в микрофон - ДА, я могу делать качественную колбасу. Себестоимость - 700 рублей килограмм.

Извините. Мякоть промышленной свинины в розницу стоит 200 р/кг. Морда треснет у этого директора, так-то. За 700 р/ кг он ее должен делать из мраморной говядины и врукопашную, падла...

А вообще да, ситуация на рынке с каждым годом все хуже. Купить нечего чтобы съесть. Говно несъедобное по космическим ценам.