Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры

[Принцесса Турандот 8 041]

7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Меня раз психопат лихо развел на эмоции. Как именно писать не буду.

Расскажите, пожалуйста. интересно!

[Свечкая 6 388]

16 минут назад, Огнёвка сказал:

То есть если бы ваш актуальный муж через месяц общения и встреч замолчал,  пропал,  вы бы и не забеспокоились? Тьфу и дальше?  

Ну я вот не такая железная еще,  я бы все же ждала.  До тех пор,  пока не увидела бы его онлайн.  Тогда все стало бы ясно. 

Забеспокоилась бы естественно. Позвонила бы куда можно. Обзвонила бы в один день и поняла как обстоят дела. А вы нет? 

[Вольный ветер 48 120]

1 час назад, все будет хорошо сказал:

Я вижу. Я уже в кафе и жду тебя. Это взывание к чувству вины, типа ты должна прийти, потому что я уже тут. Так бы может она слилась, а так он давит на чувство вины. Причем не так, что "блин, я виновата", а чтоб неосознанно было, просто неприятное ощущение внутри.

Я бы по другому оценила. Я вообще считаю, что договоренности надо выполнять, если речь о правилах и честности. 

Можно отказаться от встречи, это так. И это тоже честно. Но если не случилось ЧП, то отказываются заранее. Потому как у человек тоже своя жизнь. 

А дева, когда оставалось полчаса сидела и размышляла, надо ей или нет)))))).

Она плевала, что человек уже в дороге (по сценарию). Поэтому её не сильно резанули сразу многие факторы. 

Если бы она задумалась о человеке, уважала его время и планы, то сразу бы было удивительно, что её уже ждут, раньше назначенного времени, она уже должна. 

Так что тот же "манипулятор" там. Нормальный человек ехал бы уже (он, по сценарию), планы подстраивал под неё, а она на диване сидела и гадала. Пораньше никак решить нельзя, ага))))). 

У всех свой угол зрения. 

Изменено 26 Января 2018 пользователем Вольный ветер
Дополнено

[Принцесса Турандот 8 041]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Она плевала, что человек уже в дороге (по сценарию). Поэтому её не сильно резанули сразу многие факторы

вДа я про тоже: если не хотела идти, то чего ждала? Хотя бы бросила смс.

[Огнёвка 74 589]

5 минут назад, Свечкая сказал:

Забеспокоилась бы естественно. Позвонила бы куда можно. Обзвонила бы в один день и поняла как обстоят дела. А вы нет? 

А вы меня перечитайте внимательно.  И если бы вы начали искать,  а не бросать его нафиг,  то почему фыркаете на тех,  кто действует так же? 

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Пораньше никак решить нельзя

Нельзя. Я тоже до последнего сидела и никуда не собиралась,  пока не получала доказательства,  что все реально и в силе. И могла надумать за 15 минут и передумать так же. 

Изменено 26 Января 2018 пользователем Огнёвка

[МнениеСвоеИмеющая 38 554]

2 часа назад, Огнёвка сказал:

На самом деле у меня друг изучал НЛП и пикап и так и писал - А эту помаринуем пока, пусть подумает, почему я ей не пишу... То есть она ему в общем интересна была, но вот смотрел - как действуют методики, учился применять. Всем этим он обменивался с друзьями и мне рассказывал.

И не надо думать, что все так просто, это женщины дуры. У мужчин свои книжки есть с инструктажами...  

Да, так и есть.

 

Изменено 26 Января 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Вечерок 17 446]

1 час назад, Огнёвка сказал:

Ну вообще, есть такая методика на самом деле. Сначала звонить постоянно и часто. И вовремя. А потом раз - и перестать. Чтоб уже привыкший человек начал ждать, думать, переживать, а то и названивать сам. И она - работает. 

Если говорить о манипуляциях, а не о том, что левый мужик, вчера познакомились, обещал позвонить и не звонит и тетка испереживалась. 

Конечно, работает. 

Но сколько раз она сработает на одной женщине? Это уже от неё зависит, правда ведь? 

И опять мы упираемся в то, что "лев может съесть 100 кг мяса. Съесть-то он съест, но кто ж ему даст?"

Если у девушки есть чёткие представления о границах: что для неё приемлемо, а что нет, то сколько раз этот манипулятор сможет с ней такое проделать? Ну, разок получится, наверняка - он не позвонит. А второй раз ей уже не о чем будет с ним разговаривать, если такая  обязательность для неё важна. 

Для меня, например, такая обязательность неважна, так от меня он и эмоций не получит ни разу, я вообще не запоминаю ( если это не бизнес) кто кому чего пообещал. Тоже манипулировать нет смысла. 

В любом случае - если манипуляцию не поддержит вторая сторона, любая манипуляция разлетается в пух и перья. 
Поэтому, нужно границы свои простраивать и работать с крючками. 

Собственно, ничего нового. 

Новое - увидеть в себе эти крючки и принять их. А с этим, ой, как непросто)) 

[Принцесса Турандот 8 041]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Не могу, боюсь его до сих пор

Так все серьезно? И что он может сделать?

[Огнёвка 74 589]

1 минуту назад, Вечерок сказал:

сколько раз она сработает на одной женщине? Это уже от неё зависит, правда ведь? 

Правда.  Или тетка вовлечется в игру,  или нет. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 554]

Только что, Принцесса Турандот сказал:

Так все серьезно? И что он может сделать?

Да, психопаты очень опасны.

[Принцесса Турандот 8 041]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Да, психопаты очень опасны.

Ну вам виднее...

[все будет хорошо 4 549]

3 минуты назад, Вечерок сказал:

Если у девушки есть чёткие представления о границах: что для неё приемлемо, а что нет, то сколько раз этот манипулятор сможет с ней такое проделать?

Но его попытка - это факт манипуляции, это ж очевидно. осознанный человек не поведется и пожмет плечами, но второая то сторона хотела иного сценария! Этого нельзя отрицать только потому что "бабы сами дуры"

[Принцесса Турандот 8 041]

4 минуты назад, Вечерок сказал:

Но сколько раз она сработает на одной женщине? Это уже от неё зависит, правда ведь? 

Мы говорим о очевидности манипуляции, что это есть и на это ведутся, а принимать или не принимать - выбор каждого.

[Огнёвка 74 589]

Только что, все будет хорошо сказал:

его попытка - это факт манипуляции, это ж очевидно

И очень обидно понять, что тобой играли. Есть большое желание поверить в отрезанные трамваем руки и случайности... Все ведь до этого было хорошо. И может у него настроение плохое было, да я и сама не подарок (а вот тут ошибка - каждая из нас - подарок, именно женщина может быть подарком, а вовсе не мужчина), но вот и оправдывает и то, что первый же раз, ну мало ли что... 

А на деле - Дай человеку второй шанс и он научит тебя такому, что ты и первый шанс больше никому давать не будешь... 

[Вечерок 17 446]

2 минуты назад, все будет хорошо сказал:

Но его попытка - это факт манипуляции, это ж очевидно. осознанный человек не поведется и пожмет плечами, но второая то сторона хотела иного сценария! Этого нельзя отрицать только потому что "бабы сами дуры"

А кто-то говорил, что манипуляций нет в природе? 

Каждый воспитывался на манипуляциях и глупо ждать, что настанет такое время, когда исчезнет манипуляция из общения. 
Все всегда всеми манипулируют - обычное дело. 
О чём спор?

[Вольный ветер 48 120]

14 минут назад, Огнёвка сказал:

Нельзя. Я тоже до последнего сидела и никуда не собиралась,  пока не получала доказательства,  что все реально и в силе. И могла надумать за 15 минут и передумать так же. 

Ей вроде как не нужны были доказательства того, что встреча будет.

А всё остальное я написала. 

[Огнёвка 74 589]

1 минуту назад, Вечерок сказал:

О чём спор?

О том, что некоторые говорят, что манипуляций нет  

А они есть и люди на них попадаются. И есть те, кто учит - как не попасться. Мы с вами в том числе  

[все будет хорошо 4 549]

5 минут назад, Вечерок сказал:

А кто-то говорил, что манипуляций нет в природе? 

Каждый воспитывался на манипуляциях и глупо ждать, что настанет такое время, когда исчезнет манипуляция из общения. 
Все всегда всеми манипулируют - обычное дело. 
О чём спор?

Черника, Свечкая, Чарлиз, вы тоже ранее говорили, типа "и где тут манипуляции"?

Я  почти не ведусь на такие вещи, очень редко и ненадолго, но я вижу их вокруг, очень много людей не говорят прямо, а используют именно манипуляции. Моя мама, сестра, некоторые подруги, большинство коллег - это везде. Да, человек сам делает выбор реагировать или нет, но отрицать использование этого метода - это значит закрывать глаза

Изменено 26 Января 2018 пользователем все будет хорошо

[Вечерок 17 446]

Только что, Огнёвка сказал:

О том, что некоторые говорят, что манипуляций нет  

А они есть и люди на них попадаются. И есть те, кто учит - как не попасться. Мы с вами в том числе  

Да никто в здравой памяти такое не скажет, что вы. А уж здравых людей здесь подавляющее большинство. 

Конечно, есть и люди ведутся. Но весь вопрос не в том, как не попасться на манипуляции ( если Эго более-менее здоровое, это вопрос вообще никак не стоит: попалась и ладно, дело житейское), а как наладить с людьми коммуникации поздоровее. 

Не залезть в раковину и прятать там свои крючки, надев на всякий случай кучу масок, а общаться с людьми) Без боли.

 

 

[Огнёвка 74 589]

1 минуту назад, все будет хорошо сказал:

Да, человек сам делает выбор реагировать или нет, но отрицать использование этого метода - это значит закрывать глаза

Это как я сейчас мужчине сказала, что если ему что-то надо знать - то пусть спросит нормально, я отвечу, или не отвечу. А то все через подвыперт, не может напрямую, а я могу попасться на манипуляцию и даже да, лишнего рассказать или сделать. Но я же догадаюсь. И не прощу и все закончится. 

[все будет хорошо 4 549]

Только что, Вечерок сказал:

Да никто в здравой памяти такое не скажет, что вы

Тут уже ни раз говорили - почитайте

[Вечерок 17 446]

2 минуты назад, все будет хорошо сказал:

Черника, Свечкая, Чарлиз, вы тоже ранее говорили, типа "и где тут манипуляции"?

Я  почти не ведусь на такие вещи, очень редко и ненадолго, но я вижу их вокруг, очень много людей не говорят прямо, а используют именно манипуляции. Моя мама, сестра, некоторые подруги, большинство коллег - это везде. Да, человек сам делает выбор реагировать или нет, но отрицать использование этого метода - это значит закрывать глаза

Наверное, мы косноязычны. Я -  точно)  Простите меня, люди добрые, за то, что печатное слово вот так можно прочесть. Что ещё я могу сказать? 

То, что я, по крайней мере, во все постах пишу: манипуляция пронзает все наше общение, в основе воспитания лежит манипуляция, манипуляция основана на самых распространённых крючках: страхе, вине и стыде, и прочее -это фигня. Приходит незамутнённое создание и говорит: а вы говорили, что нет манипуляций в природе.... 
Барышня, да вы газлайтер махровый))

 

[Принцесса Турандот 8 041]

8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

В цитату прошу не брать

Это жесть! Это уже скрытая угроза... Правда не понятно как он вас развел.... Это страшно.

[Черника 30 375]

Только что, все будет хорошо сказал:

Черника, Свечкая, Чарлиз, вы тоже ранее говорили, типа "и где тут манипуляции"?

Отличный прием!  Снимаю шляпу.

[Кино и немцы 13 212]

Простите, но почему вопрос "где в ДАННОМ примере манипуляция?" автоматически должен означать, что манипуляций не существует? Тут никто этого не писал, все люди взрослые, понимают, что манипуляции - большая часть человеческой коммуникации. Речь-то о реакции на это. И о том, чтобы в каждом непонятном случае не делать вывод "ну все, это непременно манипуляция". Мужик не позвонил после встречи - о боже, он манипулирует. А на самом деле, он с друзьями пиво пьет и думать забыл о какой-то проходной даме в его жизни. Может, не стоит любое событие расценивать как "МНОЙ пытаются манипулировать"? Это что-то из попытки подчеркнуть собственное величие, может? И всем-то до меня есть дело, и все-то спят и видят, как бы меня заманипулировать... На деле, большинству людей до нас попросту пофиг, и это нормально. 

Изменено 26 Января 2018 пользователем Кино и немцы