Развод из-за ребёнка от первого брака - 4

[Русская девица 57 744]

6 minutes ago, Сопрано said:

Давайте откровенно: вы вышли замуж за человека много ниже себя по социальному и финансовому положению - он детный и без квартиры (как удобно быть благородным рыцарем и отдать квартиру сыну, переехав в примаки к женщине!).

Ваш с ним  доход не мог быть сопостовимым, так одна и та же зарплата у  бездетной женщины с квартирой и у алиментного (да еще и любящего) отца это разные суммы в сухом остатке. Чистая прибыль у вас изначально была не равная. А затем  вовсе вы его обогнали.

Более того, по одному только "отдал квартиру сыну" вы могли определить степень и глубину его к нему (сыну) чувств. И степень чувств к вам, т.к. квартиры отдают любимым. А жить можно у любых.

Но вас это не остановила и вы решили рожать от бездомного мужика-алиметщика с чувством то ли вины, то ли любви к сыну, с широкими жестами и дорогими подарками, но не в ваш адрес(( Потому что он просил! Ага... Чего ему не просить - сперма - это единстваенный его актив - другие отданы первому ребенку.

И теперь вы полощите ту мать первого сына, докапываете мужа, при том, что сами во всем виноваты и родили единственную дочку от мужчины, который вас мало того, что не достоин, но и еще и сына от первого брака любит больше вашей совместной дочери.

Что мешало вам выбирать из успешных, равных и выше известно только вам. С самооценкой у вас проблемы.

 

 Давайте откровенно, я пишу только о проблемах, связанных с мальчиком. Все то хорошее, что муж делает для меня, к данной теме не относится. Могу только сказать, что Вы не правы, иначе долго придётся растекаться мыслями по этой теме. 

Естественно, я не искала себе целенаправленно именно алиментщика, но встретила его и влюбилась. Были и такие мужчины, которые на бумаге получались идеальным вариантом по всем критериям, но не было между нами любви, партнёрские отношения, которых и на работе хватает. 

Когда мы женились, сухой остаток был тоже вполне сопоставим. У меня зависимость от покупки обуви и тратила я на неё достаточно много, и сейчас трачу. Но не в этом дело. 

Не смотрела я на мужа, как на машину из каталога, по ТТХ. На других смотрела и даже находила со всеми опциями, только то кресло с подогревом задницу обжигало, то тормоза не работали. Как-то так

9 minutes ago, Старшая дочь said:

В нашем случае было так: Сын, тебе исполнилось 18 лет, я больше не могу платить на тебя алименты. Хотел бы, но закон не позволяет.

Мой вопрос сыну, почему закон мне позволяет его содержать, остался без ответа. 

Сын учился на тот момент в профтехучилище.

Ну это - свинство самое натуральное, о чем тут говорить ? 

[Iriska 21 752]

15 минут назад, Данжи сказал:

нас никогда не было условий типа видеться два раза в месяц и прочее. Есть алименты в твердой сумме, которые муж платит. Все, что сверху - обсуждается каждый раз по ситуации. Аналогично с гостями-общением. Невозможно раз и навсегда решить вопрос с ребенком. 

В данной ситуации я вижу только, что мужик не плохо пристроился. И ребенок что первый, что второй как бы и не при чем. Ну а что. Спать, жрать, семя разбрасывать есть где. На хотелки свои зарабатывает, первого ребенка снабжает. Ну а то что на вторую не хватает, так мать есть.  

Хорошо быть таким щедрым за чужой счет. Вроде бы и не сказать что альфонс, но как то ближе к этому.

2 минуты назад, Милада сказал:

Оказывается те кто здесь защищал право мужчины помочь дочери с образованием не вписываются в вашу картину. Я тоже не вписываюсь в вашу схему.

Знаете, я не поменяла своего мнения. Но что там, что здесь. Но почему то там муж не должен, а тут жена должна? Пожалуйста - общайся. Не хватает - урезай свои хотелки, или подработок ищи. А то хорошо на шею сесть и ножки свесить. И еще чувство вины навесить.

[Русская девица 57 744]

7 minutes ago, Милла said:

Делиться? Не, делиться, уважаемая, должны женщины. Иначе и связываться не надо с мужиком, у которого есть дети. 

Повторю: хотела бы послушать, как папа объясняет ребенку, что у него теперь  есть кто-то еще, и теперь, к сожалению, не будет как раньше. 

О даже как. 

Законопослушный гражданин 

А вам как женщине взрослой и помудревшей в силу возраста, муж объяснял про необходимость делиться? 

Да элементарно. Вот простой пример, январь месяц, дочке понравилось пальто, достаточно дорогое. Я в январе оплачиваю очень многие вещи вперёд за полгода и денег нет. Так ей и объяснила : денег сейчас нет, потому что надо было оплатить то-то и то-то. Что ещё надо объяснять ? 

И Вы меня, пожалуйста, не впутывайте в войны между женщинами. Я делилась и сейчас делюсь, теперь просто буду меньше делиться. Точнее, папа будет больше делиться, на всех своих детей 

[Милада 12 584]

16 минут назад, Iriska сказал:

Знаете, я не поменяла своего мнения. Но что там, что здесь.

И я не поменяла. Высшее образование (лучшее из того что можешь дать) важнее развивающих кружков для младенца. Отношения не всегда складываются по крови,и не заканчиваются по достижению ребенком 18 лет.

Russian lady пытается сравнивать 2 не сопоставимые ситуации.  Она сейчас не в положении второй жены. Она сама на месте обсуждаемого мужа. Она хочет и делает то что делает этот мужчина. Она хочет дать лучшее своему ребенку,  лучшее образование лучшие условия жизни. И тоже делает это за счет того что сама зарабатывает. И ее второй муж хочет дать лучшее первому сыну - но за счет второй жены.

Суть действий у участников одна - дать лучшее своим детям. Только осуждаемый и Russian lady делают это за свой счет, а вторая жена мужчины и второй муж Russian lady за счет других.

12 минут назад, Russian lady сказал:

 

Я сама была в положении кормильца семьи все время. так уж жизнь сложилась. И были попытки некоторых распределять и контролировать мои доходы и распоряжаться моим имуществом. Я зарабатываю и я решаю куда потратить. Тем более что мои решения были всегда разумны. Так что "контролеров" просто посылала подальше.

Изменено 31 Января 2018 пользователем Милада

[Iriska 21 752]

4 минуты назад, Милада сказал:

Russian lady пытается сравнивать 2 не сопоставимые ситуации.  Она сейчас не в положении второй жены. Она сама на месте обсуждаемого мужа. Она хочет и делает то что делает этот мужчина. Она хочет дать лучшее своему ребенку,  лучшее образование лучшие условия жизни. И тоже делает это за счет того что сама зарабатывает. И ее второй муж хочет дать лучшее первому сыну - но за счет второй жены.

Суть действий у участников одна - дать лучшее своим детям. Только осуждаемый и Russian lady делают это за свой счет, а вторая жена мужчины и второй муж Russian lady за счет других.

Я с Вами согласна. Мне просто не понятно. Те кто защищал в первой истории мужа, в этой истории осуждают жену. Изменились только слагаемые, а суть почти похожая. 

[Сопрано 2 599]

19 минут назад, Russian lady сказал:

Давайте откровенно, я пишу только о проблемах, связанных с мальчиком. Все то хорошее, что муж делает для меня, к данной теме не относится. Могу только сказать, что Вы не правы, иначе долго придётся растекаться мыслями по этой теме. 

Так проблемы у вас не с мальчиком, а с мужем.

Ваш муж повел себя, как баба: остался без угла и двора (красиво рассказав - я все оставил сыну))))), приехал жить к обеспеченной женщине и радостно согласился сделать ей ребенка, чтобы закрепиться и свободно тратить деньгим на сына. Вот это "уговаривал родить и аж женился" только смех вызывает.

На кой надо такое женлся, если все плюшки: квартира, финансовое обеспечение досталось и достается первому сыну,?! Как умные люди только лохов не разводят - только поучиться: жато мужняя жена самостоятельно воспитывает, обеспечивает и ростит вторую дочку, да и себя судя по всему обеспечивает(((  

Ну что он вам такое делает, этот муж? Ахает хорошо, ну так и осознайте, что купили себе дорогой вибратор, зачали от него ребенка для себя и не мотайте себе нервы, а ему финансовые и социальные краны перекройте! И мальчика его пошлите из СВОЕГО дома  куда подальше. 

26 минут назад, Russian lady сказал:

Когда мы женились, сухой остаток был тоже вполне сопоставим. У меня зависимость от покупки обуви и тратила я на неё достаточно много, и сейчас трачу. Но не в этом дело. 

Я извиняюсь, вы директору любимого обувного магазина тоже свою квартиру оставили и алименты ежемесячно платите, летаете в другой город, чтобы лично согалсовать фасон и размер?

[Русская девица 57 744]

7 minutes ago, Милада said:

И я не поменяла. Высшее образование (лучшее из того что можешь дать) важнее развивающих кружков для младенца. Отношения не всегда складываются по крови,и не заканчиваются по достижению ребенком 18 лет.

Russian lady пытается сравнивать 2 не сопоставимые ситуации.  Она сейчас не в положении второй жены. Она сама на месте обсуждаемого мужа. Она хочет и делает то что делает этот мужчина. Она хочет дать лучшее своему ребенку,  лучшее образование лучшие условия жизни. И тоже делает это за счет того что сама зарабатывает. И ее второй муж хочет дать лучшее первому сыну - но за счет второй жены.

Суть действий у участников одна - дать лучшее своим детям. Только осуждаемый и Russian lady делают это за свой счет, а вторая жена мужчины и второй муж Russian lady за счет других.

 

Вы, наверное, лучше всего поняли мою ситуацию и мне хотелось бы спросить совет, если возможно. 

Наверное, я слишком зависима от общественного мнения, но каждый раз, когда я пыталась закрутить гайки и потребовать с мужа финансового участия и в ЕГО дочери, не только в его сыне, на меня нападали все : свекры, общие друзья, знакомые. И я как-то сдувалась. Мне говорили : тебе же и так хватает, зачем ты хочешь обделить мальчика, он и так обделён, живет без родителей. И я слушала и думала, что действительно ведь хватает, чего это я ? Пока не дошла до состояния понимания, что при разводе мне будет жить намного выгоднее и что если я по сути и так сама тяну своего ребёнка, то зачем быть замужем ? Тогда я начала эти гайки все-таки крутить, но сейчас на меня опять обрушилось давление от тех же свекров, что я обделяю мальчика и лишаю общения с отцом. И мне вроде и с ними не хочется портить отношения, они все-таки моей дочери не чужие. И опять прогибаться тоже не хочется. 

Отсюда вопрос : как бы Вы поступили в моей ситуации ?

спасибо 

[Бух 2 970]

 

30 минут назад, Iriska сказал:

Но почему то там муж не должен, а тут жена должна? Пожалуйста - общайся. Не хватает - урезай свои хотелки, или подработок ищи. А то хорошо на шею сесть и ножки свесить. И еще чувство вины навесить.

Не должна тут жена ничего. Его сын, его и проблемы. Но тратятся деньги на довольно дорогое хобби, там сумма не урезается. Урезались встречи, а то нынче дорого два раза в месяц летать на встречи к ребенку. Урезались после  требования второй жены. А почему она не заявила о требовании исключить  трат на хобби, или эта статья расходов не обсуждает?

Хочет тратить-пусть больше зарабатывает.

Изменено 31 Января 2018 пользователем Бух

[Русская девица 57 744]

Just now, Бух said:

 

Не должна тут жена ничего. Его сын, его и проблемы. Но тратятся деньги на довольно дорогое хобби, там сумма не урезается. Урезались встречи, а то нынче дорого два раза в месяц летать на встречи к ребенку. Урезались после  требования второй жены. А почему она не заявила о требовании исключить  трат на хобби, или эта статья расходов не обсуждается?

Я заявила о требовании твёрдой суммы и предоставила решать вопрос этой суммы мужу.

[Бух 2 970]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Я заявила о требовании твёрдой суммы и предоставила решать вопрос этой суммы мужу.

Какая сумма, если на детей не хватает? Есть время на хобби, значит есть время на работу для допзаработка.

А если не принесет нужной суммы, укажете на дверь? А любовь, которая у него и у Вас к друг другу? 

Изменено 31 Января 2018 пользователем Бух

[Iriska 21 752]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Я заявила о требовании твёрдой суммы и предоставила решать вопрос этой суммы мужу.

А сам он не знал? Всем подсказки нужны.

Я так понимаю плюсы уменьшаются, а минусы увеличиваются в совместном проживании с мужем.

Изменено 31 Января 2018 пользователем Iriska

[Русская девица 57 744]

8 minutes ago, Сопрано said:

Так проблемы у вас не с мальчиком, а с мужем.

Ваш муж повел себя, как баба: остался без угла и двора (красиво рассказав - я все оставил сыну))))), приехал жить к обеспеченной женщине и радостно согласился сделать ей ребенка, чтобы закрепиться и свободно тратить деньгим на сына. 

Ну почему как баба? Этого обычно и требуют от «настоящих мужчин». 

У нас сложнее все было, мы сначала оба жили в Краснодаре, встречались, то у него, то у меня. Ребёнок тогда жил с мамой.

Потом меня перевели в Москву, муж (тогда ещё жених) летал ко мне, практически каждые выходные. Потом я продала квартиру в Краснодаре, взяла тут ипотеку. А потом уже поженились, он переехал, было повышение и тд. То есть не так все однозначно, что он на какое-то содержание рассчитывал. Родители его жили в станице с туалетом на улице, поэтому он предложил им переехать в свой дом, а потом уже и мальчика туда взяли. Вот полная картина. 

Дом по закону до сих пор принадлежит мужу и наследство будет делиться между всеми детьми, то есть он его оставил номинально, дал в пользование.

[Старшая дочь 882]

10 минут назад, Бух сказал:

Но тратятся деньги на довольно дорогое хобби, там сумма не урезается. Урезались встречи, а то нынче дорого два раза в месяц летать на встречи к ребенку. Урезались после  требования второй жены.

Насколько я помню, не было требования урезать встречи и оставить на прежнем уровне хобби. На сегодняшний день это показатель отношения мужчины к себе любимому (хобби) и к сыну.

 

@Russian lady, а кто получает алименты? 

Изменено 31 Января 2018 пользователем Старшая дочь

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Бух said:

Какая сумма, если на детей не хватает? Есть время на хобби, значит есть время на работу для допзаработка.

А если не принесет нужной суммы, укажете на дверь? А любовь, которая у него и у Вас к друг другу? 

проблема в том, что хватает. Мне хватает на мою дочь, не в этом дело. Тут вопрос принципа, меня задолбало, что надо-надо только в одну сторону. 

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Старшая дочь said:

 

 

@Russian lady, а кто получает алименты? 

Родители мужа

[Бух 2 970]

16 минут назад, Russian lady сказал:

проблема в том, что хватает. Мне хватает на мою дочь, не в этом дело. Тут вопрос принципа, меня задолбало, что надо-надо только в одну сторону. 

Вы в принципы играете в 40 лет. Ну если вообще не кормить, то дешевле выходит. НУАЧО,   раз обманом родила, то  вообще отстреливать сразу на полете надо...

 И ДОМ ОСТАВИЛ, это круто... Правда по бумагам ничего не оставил, ясно все с ним. НИЧЕГО он не оставил, да потом, когда нибудь, по наследству что то перепадет. А так сынок скоро 18, и все сам, сам...

Изменено 31 Января 2018 пользователем Бух

[Изя 104 455]

1 час назад, Russian lady сказал:

Значит, Вашему мужу сильно повезло. 

Конечно. Что ещё можно было ожидать. Конечно повезло. А вашему прям не повезло.

1 час назад, Russian lady сказал:

А если человек небогат, то и детям нужно как-то объяснять, что не получится, как раньше, есть ещё рты, надо и их тоже содержать и воспитывать 

А если небогат, то должен думать о том, что не нужно размножаться, если не в силах обеспечить детей. Вот каждый раз удивляюсь - дети должны понять, что у папы плохо с работой. Он не может помочь. И? Детям нужно понимающе голодать? Носить старые вещи, из которых выросли? Почему мать должна хоть умереть, но детей кормить? А отец может тихо «страдать» в стороне со словами «ничем не могу помочь». 

Лицемерие сплошное.

Прежде чем связывать свою жизнь с детным, без жилья и перспектив мужчиной, нужно крепко думать. 

[Сопрано 2 599]

8 минут назад, Russian lady сказал:

Ну почему как баба? Этого обычно и требуют от «настоящих мужчин». 

У нас сложнее все было, мы сначала оба жили в Краснодаре, встречались, то у него, то у меня. Ребёнок тогда жил с мамой.

Потом меня перевели в Москву, муж (тогда ещё жених) летал ко мне, практически каждые выходные. Потом я продала квартиру в Краснодаре, взяла тут ипотеку. А потом уже поженились, он переехал, было повышение и тд. То есть не так все однозначно, что он на какое-то содержание рассчитывал. Родители его жили в станице с туалетом на улице, поэтому он предложил им переехать в свой дом, а потом уже и мальчика туда взяли. Вот полная картина. 

Дом по закону до сих пор принадлежит мужу и наследство будет делиться между всеми детьми, то есть он его оставил номинально, дал в пользование.

Не о расчете на содержание речь, а о том, что он НЕ обеспечиват Вас и Вашу дочь. А должен! Или нечего женится и детей делать.

Дом таки он сыну не отдал, то есть финансово в еще худшем положении, чем вы презентовали.

У вас есть ВСЕ, а у него дом , в котором будут проживать он, его престарелые родители и сын. 

[Старшая дочь 882]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Родители мужа

А мама на ребенка что-то платит?

[Русская девица 57 744]

Just now, Бух said:

Вы в принципы играете в 40 лет. Ну если вообще не кормить, то дешевле выходит. НУАЧО,   раз обманом родила, то  вообще отстреливать сразу на полете надо...

А дочь кормить не надо? Надо гаджеты одному мальчику, а дочь пусть венки из полевых цветов вяжет ?

Вы поймите, ситуация, где он будет давать сумму на дочь, выгодна. Если я разведусь и подам на алименты он платить будет намного больше. И намного меньше достанется мальчику.

4 minutes ago, Изолента said:

Конечно. Что ещё можно было ожидать. Конечно повезло. А вашему прям не повезло.

А если небогат, то должен думать о том, что не нужно размножаться, если не в силах обеспечить детей. Вот каждый раз удивляюсь - дети должны понять, что у папы плохо с работой. Он не может помочь. И? Детям нужно понимающе голодать? Носить старые вещи, из которых выросли? Почему мать должна хоть умереть, но детей кормить? А отец может тихо «страдать» в стороне со словами «ничем не могу помочь». 

Лицемерие сплошное.

Прежде чем связывать свою жизнь с детным, без жилья и перспектив мужчиной, нужно крепко думать. 

Мы, видимо, о разном. Я свою ситуацию проецирую, когда пишу. Естественно, питание-одежда - это хоть из штанов прыгай, но должен обеспечить. А вот гаджеты и фирменные вещи с частными школами, это уже по возможности 

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Старшая дочь said:

А мама на ребенка что-то платит?

Это я не в курсе. Насколько я знаю, дарит подарки, в выходные тоже выводит в свет, а вот про постоянное содержание я не знаю

[Бух 2 970]

8 минут назад, Russian lady сказал:

А дочь кормить не надо? Надо гаджеты одному мальчику, а дочь пусть венки из полевых цветов вяжет ?

Вы поймите, ситуация, где он будет давать сумму на дочь, выгодна. Если я разведусь и подам на алименты он платить будет намного больше. И намного меньше достанется мальчику.

Дело не в Вас, дочь надо кормить, значит у него НЕТ денег содержать и дочь. Возникают вопросы:

1.Зачем женился, если нет денег?

2.Пусть зарабатывает больше или меньше НА СЕБЯ тратит 

Да, в идеале равная сумма должна быть, так, а содержать ЕГО и ЕГО хотелки тогда-Вы будете? ОН хорошо пристроился, заделал второго ребенка нужной женщине и в ус не дует...

Есть мужчины, которые уж очень обходительные, романтичные и т.п.  Чаще это все  делается для его же выгоды.

Много таких видела, и уж поверьте, даже наличие у меня двоих детей их не останавливает, все пытаются пристроится...

Изменено 31 Января 2018 пользователем Бух

[Русская девица 57 744]

40 minutes ago, Милада said:

 

Я сама была в положении кормильца семьи все время. так уж жизнь сложилась. И были попытки некоторых распределять и контролировать мои доходы и распоряжаться моим имуществом. Я зарабатываю и я решаю куда потратить. Тем более что мои решения были всегда разумны. Так что "контролеров" просто посылала подальше.

Тут загвоздка в том, что я и так трачу свои деньги на своё усмотрение, с меня не требуют денег на сына, мне просто не дают на мою дочь. И когда я требую обеспечения дочери, мне это ставят в вину, так как мальчику меньше достанется 

 

[Бух 2 970]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

ут загвоздка в том, что я и так трачу свои деньги на своё усмотрение, с меня не требуют денег на сына, мне просто не дают на мою дочь. И когда я требую обеспечения дочери, мне это ставят в вину, так как мальчику меньше достанется 

Так объясните ему, что не мальчику меньше, а ты дорогой кушать меньше будешь... Ага, он на Вашем чувстве вины будет играть...

Изменено 31 Января 2018 пользователем Бух

[Милада 12 584]

31 минуту назад, Russian lady сказал:

я слишком зависима от общественного мнения,на меня нападали все : свекры, общие друзья, знакомые.

 

31 минуту назад, Russian lady сказал:

Пока не дошла до состояния понимания, что при разводе мне будет жить намного выгоднее и что если я по сути и так сама тяну своего ребёнка, то зачем быть замужем ?

Вы сами пришли к такому же выводу как и я в свое время. Я плохой советчик в этих вопросах. Может и не надо на меня равняться. У каждого свои представления о жизни.
 

Скрытый текст

 

Мне понадобилось 2 раза побывать замужем (не за самыми худшими (в глазах общества) даже очень приличными мужчинами) чтобы понять то что знала что мне не надо было вообще выходить замуж.) Может я эгоистка. Может не любила никого так сильно но для меня замуж это кабала. Заработать на жизнь я всегда могла, жилье у меня было свое. И мне очень важно чтобы у меня было мое личное временное пространство. У меня тоже есть всякие хобби и увлечения, принципы. И это даже важнее денег для меня.  Меня все время пытались переделать и подчинить. За мой счет выглядеть крутым. 

Кстати я не требовала алименты с отца моего сына. Я ведь и разводилась потому что не хотела жить их жизнью.  Не потому что они вот уже прямо были такие плохие. Просто они были другие, не такие как я. В моей ситуации лучший вариант был обрубить все концы.Хотелось воспитать сына так как я считала нужным. Поэтому условия при разводе были такие. Мы расстаемся и я больше тебя не вижу. Не надо дергать ребенка.

 

Но вот единственный совет я вам дам. Если надумаете разводиться не подавайте на алименты. Вы как я поняла самостоятельная женщина. Не унижайте себя теми копейками что он вам будет платить. Вы без них прекрасно обойдетесь и ребенка обязательствами не свяжете.  

По поводу сына вашего мужа. Вам не дали возможности его воспитать по вашим представлениям о том как это должно быть но заставляют содержать. Я в теме писала о тех случаях когда я не приняла бы ребенка из другой семьи в свою семью. Наркоманы в этом списке. Это была не ваша ошибка и не ваш крест. Здесь должен преобладать здравый смысл: на первом месте безопасность вашей дочери.

Цитата

То есть не так все однозначно,

Вот именно и только вы можете решить что вам лучше.

Изменено 31 Января 2018 пользователем Милада