Домашнее насилие - 3

[Svetla 3 436]

14 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Осталось понять, зачем это нужно жертве (которая по легенде женщина яркая, успешная, умница, с внутренней силой, бесстрашная)

У нее есть эмпатия. Это общее, а крючки у всех разные. Но почти у всех есть желание семьи, любви, комплексы из детства и т.д.

Но садист\тиран прицепляется именно к тем, у кого сильно выражена эмпатия. Я не говорю о тех, у кого есть комплекс жертвы.

Так что иногда "воспитание жестокости у женщин и собак" (как в фильме) должно быть для опыта. Чтобы свои хорошие качества и энергию не разбазаривали на паразитов.

Вот Женя (Фобос) - даже через тот же экран фонит - женщина сильная, с хорошей энергией и той же сильной эмпатией. Хотела как лучше (спасала болезного), а получилось как всегда.

Изменено 27 Января 2018 пользователем Svetla

[Миледя 29 804]

3 минуты назад, Svetla сказал:

Но садист\тиран прицепляется именно к тем, у кого сильно выражена эмпатия.

Эмпатия, ответственность, кстати, все то, чего он сам избегает считая это уделом слабаков, для себя просто требует. Литература по этому поводу есть, в веточке по-моему давали. Американский автор описывала начало таких отношений и все крючки, очень примитивные, на которые жертва насаживается. Вот не могу вспомнить название книги. И да, жертва очень часто помогает сама ненаглядному насильнику "он же без меня пропадет".

[Весенняя капель 47 554]

11 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Тут смысл проговаривания в том, что у нашей памяти есть удивительное свойство: если мы проговорили какое-то событие, оно из ситуации становится воспоминанием.

Именно. К этому повторюсь, я пришла интуитивно.

Сколько нужно-столько и проговаривать. В деталях. Если это помогает человеку, это прекрасно.

Мне ещё что помогает. Например, есть болезненная для меня ситуация, связанная с конкретным человеком. И вот я мысленно усаживаю его рядом с собой и начинаю с ним разговаривать. Лучше, конечно, чтобы никто об этом не слышал из домочадцев.  Это тоже типа психотерапии. В деталях, в очень мелких деталях я проговариваю, и представляю, что в этот момент моё болезненное восприятие ситуации и проблема уходят прочь.

Я говорю обо всём. О несбывшихся мечтах, желаниях, страхах и обидах. Иногда я мысленно усаживаю рядом даже не обидчика, а того, кто мне симпатичен в реальной жизни. 

 

[Svetla 3 436]

20 минут назад, Порта Аперта сказал:

Далеко не все психологи знают о расстройствах кластера Б. Придешь к такому с нарциссической травмой, эмоциональной зависимостью, ПТСР, а он тебе скажет, что в построении отношений участвуют двое,

Я ходила к психологу после развода. В реабилитационный центр, все серьезно. Мне, честно, ни о чем было. Мне здесь, на форуме в 100 раз больше помогли, ну еще проговаривание подругам и знакомым.

А псилог мне помогла психологически избавится от бывшего мужа весьма нетрадиционными способами (это про методы, которые у нас в ветках "Непознанное" описываются). Она меня яйцом выкатывала, я мысленно большими ножницами его от себя отрезала и т.д.

[Миледя 29 804]

Мне помнится одна психолог советовала проговаривать ситуацию даже с кошкой, собакой или с домашним растением. Если уж ничего нету больше или никого. Главное - не молчать.

[Ёлка-моталка 10 873]

40 минут назад, Svetla сказал:

И психологи учат поговаривать, поэтому странная реакция у Кино и немцы, если она на психолога учится.

Вот кстати нет. 

Конечно, практикующим психологом выгодно насаживать мнение, что проблемы надо бесконечно проговаривать. До десяти лет, ога. Деньги им носить  

Я сторонница других методов. Самой сесть и честно для самой себя разложить ситуацию по косточкам. Найти и увидеть все свои ошибки. Понять, что к ним привело. Чтобы больше их не повторять. 

А бесконечно проговаривать, чтобы получать "поддержку"- это расковыривать рану. 

[Svetla 3 436]

1 минуту назад, Миледя сказал:

Мне помнится одна психолог советовала проговаривать ситуацию даже с кошкой, собакой

У меня собака была как подушка для слез и разговоры, конечно. Но ее сердце не выдержало, она очень меня любила, и она умерла в этот год. Видимо приняла на себя удар.

У знакомой, растение - цветущий цветок в один день засох..

Для живых существ видимо тоже тяжело, когда ИМ проговаривают..

[Мисс Ясенская 20 121]

1 минуту назад, Ёлка-моталка сказал:

Конечно, практикующим психологом выгодно насаживать мнение, что проблемы надо бесконечно проговаривать. До десяти лет, ога. Деньги им носить  

Я сто

Почему практикующим? Это научные теории, изученные вдоль и поперек.  У нас кафедра психологии в ВУЗе, там практикующих психологов два всего, в основном теоретики, конечно.Я и там у девочек просила литературу порекомендовать. Так вот, базовая наука стоит на определенных постулатах.

А то, что вам лично легче, так вы же и не были в это ситуации-то, странно что вы знаете, как ее лучше пройти правильно.

 

[Svetla 3 436]

2 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

А бесконечно проговаривать, чтобы получать "поддержку"- это расковыривать рану.

А кто говорит, что "бесконечно". На это нужно время, как и для заживления любой раны.

Проговорили, рана зажила, забыли. Ну, вернее, не забыли, отправили в труднодоступные участки памяти.

[Вечерок 17 445]

2 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Вот кстати нет. 

Конечно, практикующим психологом выгодно насаживать мнение, что проблемы надо бесконечно проговаривать. До десяти лет, ога. Деньги им носить  

Я сторонница других методов. Самой сесть и честно для самой себя разложить ситуацию по косточкам. Найти и увидеть все свои ошибки. Понять, что к ним привело. Чтобы больше их не повторять. 

А бесконечно проговаривать, чтобы получать "поддержку"- это расковыривать рану. 

Проговаривать- это писать дневники,определенные терапевтические письма по определенному алгоритму. 

И, конечно, не 5 лет) А здесь именно то и происходит: расковыривание раны. ИМХО, конечно, конечно, я теоретик, и в белом пальто.

Но что я вижу, как только идет здравая мысль анализа, тут же она теряется, забалтывается и уходит под грузом страшилок из прошлого и "психологического" опыта интернета. Опять взгляд на "как страшно жить, ушки на макушке" 

Страшно, да, конечно. Но столько времени экономится! Такие классные отношения тогда будут! А в этом тесном кружке сочувствующих есть шанс годами ходить по одному и тому же кругу, как заключённые. 

[Svetla 3 436]

1 минуту назад, Вечерок сказал:

Проговаривать- это писать дневники,определенные терапевтические письма по определенному алгоритму.

А вы точно психолог? Или психотерапевт?

Я вот, странно для вас будет звучать, без ДНЕВНИКОВ обошлась. И рана моя уже не расковыривается, а так, констатация факта. Из памяти о прошлом. Вообще без эмоций. Эмоции, если только кому-то здесь больно в настоящее время, вот тогда да.

[Дальняя дорога 2 745]

3 часа назад, rusinka сказал:

Вот эта фраза- просто классика. её все указывают как признаки нарциссов.

Это я так себя ругала. Что опять поступила неправильно.

4 часа назад, rusinka сказал:

А он у вас никогда наркотиком не баловался, лёгким каким-нибудь?

Дело не в наркотиках. Он знал, что за это ему ничего не будет. 

[Мисс Ясенская 20 121]

12 минут назад, Вечерок сказал:

Страшно, да, конечно. Но столько времени экономится! Такие классные отношения тогда будут! А в этом тесном кружке сочувствующих есть шанс годами ходить по одному и тому же кругу, как заключённые. 

Будем ходить, да, нам так легче. Вот такая терапия. Разрешаете?

Дневники мне не помогают, и не помогали, проверено. 

 

[Русинка 2 530]

Только что, Дальняя дорога сказал:

Это я так себя ругала. Что опять поступила неправильно.

Дело не в наркотиках. Он знал, что за это ему ничего не будет. 

Где-то читала, что очень резкие смены настроения по щелчку, присущи наркоманам в том числе.Ну это так, к слову.

[Порта Аперта 3 664]

14 минут назад, Вечерок сказал:

Проговаривать- это писать дневники,определенные терапевтические письма по определенному алгоритму. 

И, конечно, не 5 лет) А здесь именно то и происходит: расковыривание раны

Проговаривание разное нужно. На определенном этапе устное, на другом письменное. Ещё важно, чтоб уши "правильные" были, те которые скажут: "Я понимаю твою боль, чем я могу тебе помочь?". Обычно говорят, как здесь на форуме - забей, возьми себя в руки, не ной, жизнь продолжается, иди дальше, полюби себя. А как? 

Письма я себе писала, мне помогли. Я не знаю что, мне кажется, мне всё помогает.

И расковыривать рану нужно. Потому что часто болит по последней травме, а на самом деле причина в глубоком детстве, пока доковыряешь до туда... Да и мало кто сам так глубоко ковырять будет.

[Svetla 3 436]

5 минут назад, Дальняя дорога сказал:

Это я так себя ругала. Что опять поступила неправильно.

Венер, это бег по кругу. Я тебе еще 5 лет назад это писала. Хотела сейчас списаться, но смотрю из сетей ты удалилась, это тоже страх?

Тебе правильно написали, что таблетки на время помогут, но потом опять будет. Может даже еще хуже, психика-то и нервы уже никакие. Ты его боишься и себя виноватишь, "а вдруг я не так делаю, и он сбесится".

Пойми ты, это он такой. А тебе, если уже больше уходить не собираешься, надо зубы отращивать научится. Как у тигра саблезубого. Или ..

 

[Весенняя капель 47 554]

23 минуты назад, Вечерок сказал:

И, конечно, не 5 лет)

Мне, чтобы принять ситуацию со свекровью, простить её, и себя простить, понадобилось несколько лет. 

Хотя насилием это я назвать не могу, конечно. Это просто ревность + несбывшиеся ожидания (её - как свекрови, мои - как невестки), плюс отсутствие у меня на тот момент практического опыта и жизнь в розовых очках. 

Это не тема про свекровей, просто пример, почему иногда для того, чтобы принять, нужны годы. 

[Весталка 1 746]

Девочки, убедительная просьба не использовать аббревиатуры, которые могут быть непонятны многим участникам форума. 
ПТСР - посттравматическое стрессовое расстройство. Понимаю, что пишет длинно... но не все понимают, о чем речь. 
Спасибо!

В постах выше сейчас сама поправлю.

[Вечерок 17 445]

23 минуты назад, Svetla сказал:

А вы точно психолог? Или психотерапевт?

Я вот, странно для вас будет звучать, без ДНЕВНИКОВ обошлась. И рана моя уже не расковыривается, а так, констатация факта. Из памяти о прошлом. Вообще без эмоций. Эмоции, если только кому-то здесь больно в настоящее время, вот тогда да.

И чудесно.

Причем тут я и мои слова в вашем случае? Вы яйцом вылечились, и замечательно, я ж не обесцениваю методики, которые ваа пришлись ко двору. Зачем вы этим занимаетесь? 
После яйца тут уже мало что может быть удивительным.

Я писала, что выговаривание может быть вполне себе в кружке  собеседниц. И много лет оно может идти себе в любом режиме, имеют право. 
Но если цель излечиться, то не нужно подменять одно другим.

Для работы психологи применяют другой вид проговаривания, который мало поход на простые рассказы в стиле "страшно жить с козлами" 

 

[Русинка 2 530]

1 час назад, Порта Аперта сказал:

Придешь к такому

Кто на чём помешан. Хороший специалист на вес золота. одной моей подруге внушили, вот она изменит своё поведение, будет к нему боле ласковой и всё изменится. ну по типу измени себя, всё вокруг автоматом поменяется. Другой женщине (по рассказам от других людей) посоветовали получше библию для секса изучить. Ну что муж не уважаёт её, так понимаете самавиновата , секасом его обделяла.

[Вечерок 17 445]

20 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Будем ходить, да, нам так легче. Вот такая терапия. Разрешаете?

Дневники мне не помогают, и не помогали, проверено. 

 

А мне какое дело? Вы так меня сарказмом убили? 

 Давайте, по возможности, более-менее внятную беседу не будем сводить к мелким подколкам. 

Ни в одном посте я не призывала кого-то заткнуться и выйти из ветки. Ко мне это светлые девы применяли, я нет. Поэтому, будьте добры, не надо на мне оттачивать то, что вряд ли отточено. 

Высказывала своё мнение, буду дальше высказывать и задавать те вопросы, которые хочу. 

 

[Ёлка-моталка 10 873]

8 минут назад, Порта Аперта сказал:

И расковыривать рану нужно. Потому что часто болит по последней травме, а на самом деле причина в глубоком детстве, пока доковыряешь до туда... Да и мало кто сам так глубоко ковырять будет.

А я окончательно избавилась от всех своих загонов, которые мне жить мешали, когда вопрос с детством закрыла для себя раз и навсегда. 

Сказала себе, что растили и любили меня как умели. И спасибо, что вообще родили и вырастили. А дальше уж моя ответственность, как мне жить- обидки на всех копить и жизнь себе этим отравлять или самой выстраивать отношения с окружающими так, как мне это нужно. 

[Дальняя дорога 2 745]

22 минуты назад, rusinka сказал:

Где-то читала, что очень резкие смены настроения по щелчку, присущи наркоманам в том числе.Ну это так, к слову.

У меня свекровь такая. Вот сидит нормально разговаривает и раз! начинает кричать как сумасшедшая. Например, на ребенка. На мужика кричать себе дороже. Не наркоманка, сама по себе такая. 

[Русинка 2 530]

Только что, Дальняя дорога сказал:

У меня свекровь такая. Вот сидит нормально разговаривает и раз! начинает кричать как сумасшедшая. Например, на ребенка. На мужика кричать себе дороже. Не наркоманка, сама по себе такая. 

Ну тогда яблочко от яблони. Держитесь, верьте своим ощущениям, по возможности действуйте как нужно вам и детям. А уж эти обижалки и молчаливость... Игнорить это надо.

[Вечерок 17 445]

13 минут назад, Порта Аперта сказал:

Проговаривание разное нужно. На определенном этапе устное, на другом письменное. Ещё важно, чтоб уши "правильные" были, те которые скажут: "Я понимаю твою боль, чем я могу тебе помочь?". Обычно говорят, как здесь на форуме - забей, возьми себя в руки, не ной, жизнь продолжается, иди дальше, полюби себя. А как? 

Письма я себе писала, мне помогли. Я не знаю что, мне кажется, мне всё помогает.

И расковыривать рану нужно. Потому что часто болит по последней травме, а на самом деле причина в глубоком детстве, пока доковыряешь до туда... Да и мало кто сам так глубоко ковырять будет.

Как вам сказать, не согласна, практически, ни с чем. 

Вот не хотелось бы на личности переходить, но без этого сложно.

Я на форуме давно, и в основном наблюдаю, ибо интерес такой есть и есть память. 
И помню вот Дальнюю Дорогу с её метаниями и рассказами о тиране. Проговаривала она много месяцев, возможно, и лет. И хор сочувствующих был неостанавливаемым, как и сейчас. Прошло 5 -6 лет.  В какой точке своей жизни находится эта форумчанка? В той же, как и 5-6 лет назад: ей плохо, ей страшно и не знает, что вокруг неё. 

Посмотрите на Донюшка. Та же история. 

Ну, кто-то яйцом вылечился, слава Богу, но это ж вылечился. Да и то хорошо. А где новое движение? 

В общем, я ж не убеждаю, у каждого свои примеры и своё мнение, пока что я наблюдаю то, что описываю. 
завтра-послезавтра мне наскучит ( времени не будет) и я покину ваш тесный кружок. 
Хорошо б так и проблемы нас покидали))