Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Очень сложно уйти от насильника, даже когда есть помощь и семья. И самое страшное, что они могут мстить. Кто-то убивает или уродуют жену, а кто-то мстит ушедшей жене, причиняя зло детям. Чтобы мучилась всю жизнь.

Сейчас прочитала- найдено тело русского мальчика, похищенного отцом в Польше. Отец увез его и по телефону сказал, что его никогда не увидят. Тело отца, совершившего суицид, нашли в тот же день. А мальчика искали по всей стране. И вот нашли. Отец его утопил в пруду. 

Пусть горит в аду. Отомстил жене, да 

  • Сожалею 14

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Белая Медведица сказал:

Так вот, когда я начала побеждать в той войне (а эта моя история в нашем поселке получила огласку и чудовищный резонанс), ко мне стали приходить женщины и спрашивать, к какому адвокату пойти, с чего начать свою защиту? Они рассказывали чудовищные истории о своей семейной жизни, все они были напуганы и раздавлены осуждением. И все они были из замечательных с виду семей, с идеальными для чужого взгляда мужьями. И никаких "взглядов жертв" для посторонних глаз.

Эта моя знакомая - ни в жисть бы не поверила, что она "из наших", умна, красива, ухожена. Да и я всегда была самолюбивой и свободолюбивой девочкой. Сейчас сколько думаю и не могу понять - что это было?. Эх. ...Бабы - дуры, что тут скажешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Игоревна сказал:

Бабы - дуры, что тут скажешь.

Т.е. Вы, сами пережив насилие, считаете таких женщин дурами? Можно подумать, что они специально лезут в это дерьмо и мечтают "когда же он уже отрубит мне руки" (цы). Женщины попадают в психологическую ловушку, из которой выбраться самостоятельно практически невозможно. Это затягивающее болото, медленная и мучительная гибель (физическая или психологическая). Попадают в такую ловушку от невнимательности, по наивности, от невезения или неопытности. Осуждение жертвы, отсутствие поддержки для неё и безнаказанность для домашнего садиста ситуацию только усугубляют. И после всего этого назвать женщин дурами - это сильно!

  • Like 6
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Белая Медведица сказал:

Осуждение жертвы, отсутствие поддержки для неё и безнаказанность для домашнего садиста ситуацию только усугубляют. И после всего этого назвать женщин дурами - это сильно!

А что делать если самой стыдно за эту дурость. Но, конечно, сама зная про эти грабли, я очень-очень стараюсь помочь таким же... ну дурам, как нас еще назвать. Прекрасными принцессами?. Не лезь под танк, даже если ты киборг бессмертный. 

Просто отлично понимаю  мотивы

3 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Женщины попадают в психологическую ловушку, из которой выбраться самостоятельно практически невозможно. Это затягивающее болото, медленная и мучительная гибель (физическая или психологическая).

Да. И обзывать их идиотками - тоже один из приемов психологической помощи:D. Я себя и похлеще ПОТОМ обзывала. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Игоревна сказал:

И обзывать их идиотками - тоже один из приемов психологической помощи:D. Я себя и похлеще ПОТОМ обзывала. 

Потом сама себя - можно хоть тысячу раз. А назвать так другую женщину в трудной жизненной ситуации - это виктимблейдинг, как ни крути.

 

6 минут назад, Игоревна сказал:

Но, конечно, сама зная про эти грабли, я очень-очень стараюсь помочь таким же... ну дурам, как нас еще назвать. Прекрасными принцессами?.

В такую ситуацию попадают по неопытности, а не по дурости. Вы-то теперь опытная, как и я. И еще. Мне нестыдно, я не совершила ничего постыдного.

Edited by Белая Медведица
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Белая Медведица сказал:

Можно подумать, что они специально лезут в это дерьмо и мечтают "когда же он уже отрубит мне руки" (цы). Женщины попадают в психологическую ловушку, из которой выбраться самостоятельно практически невозможно.

Но вы же выбрались. И не думайте, что вам исключительно повезло с родителями. Почти у всех есть родня, друзья, которые с радостью помогут. Пожить примут, с ребенком помогут, по полициям походят. Главное - самой захотеть. Вот вы захотели. У вас статистика 100 из 100 выбраться при желании. Так что не надо других считать дурнее себя. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Белая Медведица сказал:

В такую ситуацию попадают по неопытности, а не по дурости.

Вы слишком серьезны. Понимаю, что это огроменная проблема и с ней нужно бороться, помогать. У меня, кстати, тогда чувство юмора выключилось напрочь. И, да, не очень люблю вспоминать то время, но  надо.

Кстати, оказывается у меня на позвоночнике есть шерсть и она встает дыбом на агрессивных мужчин. Ни разу не ошиблась. 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Katakomba сказал:

Но вы же выбрались. И не думайте, что вам исключительно повезло с родителями. Почти у всех есть родня, друзья, которые с радостью помогут.

Это заблуждение. Многие придерживаются мнения "вышла замуж - терпи", у многих дома точно такая же картинка. Я знала девушку, у которой вообще никого не было, она накрепко была привязана к мужу. Ох, как он глумился над ней... А друзья... Моя близкая подруга словами меня поддерживала, а пойти в суд свидетелем она пошла, но я столько выслушала от нее, что ей надо смену переносить. Я такой виноватой себя перед ней чувствовала, как будто я ей жизнь поломала. Понимаете, на словах все вокруг ух какие, а реальную помощь, действия совершают единицы. Сужу по личному опыту.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сами лезут, подтверждаю. У сокурсницы сожитель был моральный садист, но с деньгами. Там все было и скандалы и прочее. Она мне еще сватала его брата. Вот до сих пор помню: "Он хороший, но такой нервный". Да там вся семейка была "нервная". В конце-концов жалобы этой девицы всем подружкам надоели. Ее никто не заставлял, могла бы уйти в общагу. Но не ушла, жизнь с моральным насильником была милее обычной и не такой сытой.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Многие придерживаются мнения "вышла замуж - терпи"

Может, я живу в стране розовых пони, но из моего окружения вообще никто так не думает. Знакомая в прошлом году развелась после почти 10 лет брака. Правда, не бил, но тунеядец знатный был, морально из подросткового возраста не выросший. Она боялась рассказывать, что разводится, потому что думала, что все ее осудят - выгнала человека на улицу. А ей все сказали: "Ну наконец-то ты его сбросила со своей шеи".  Она аж плакала от облегчения. Так что все страхи - в голове. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Это заблуждение. Многие придерживаются мнения "вышла замуж - терпи", у многих дома точно такая же картинка. Я знала девушку, у которой вообще никого не было, она накрепко была привязана к мужу. Ох, как он глумился над ней... А друзья... Моя близкая подруга словами меня поддерживала, а пойти в суд свидетелем она пошла, но я столько выслушала от нее, что ей надо смену переносить. Я такой виноватой себя перед ней чувствовала, как будто я ей жизнь поломала. Понимаете, на словах все вокруг ух какие, а реальную помощь, действия совершают единицы. Сужу по личному опыту.

Так Вы типичная жертва, если даже перед подругой неудобно. Выбирайтесь из этой шкурки.

 

3 минуты назад, Миледя сказал:

Ее никто не заставлял, могла бы уйти в общагу. Но не ушла, жизнь с моральным насильником была милее обычной и не такой сытой.

Не так все просто. Там действительно загоняют под плинтус и картинка мироздания здорово искривлена. Даже психологи не всегда справляются. В общем точка зрения здравого смысла тут бессильна. Некоторые и без доп.благ терпят годами. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Никеша сказал:

под постом адвоката сестер Хачатурян комментарии в стиле "если этих убийц отпустят, то мы их отловим и *******". Я не знаю, что в головах у этих ублюдков. Видимо, изнасилование и инцест эти нелюди считают лично для себя нормой... 

К слову, отец у них считался замечательным человеком, воцерковлен, активный прихожанин... 

Ужасная история :( Так жаль девочек, искалеченная жизнь... Их некому было защитить, всем было плнвать: семья отца сторожит имущество; у матери ни на что нет прав, когда отец девочек выпер её из дома, ей невозможно было их забрать. Специально такую женщину, видимо, искал - иностранка без поддержки своей семьи. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Domino сказал:

матери ни на что нет прав, когда отец девочек выпер её из дома, ей невозможно было их забрать. Специально такую женщину, видимо, искал - иностранка без поддержки своей семьи. 

Честно говоря, вот этот момент не очень поняла. Судя по данным из Вики, мать девочек в Москве с 1993 года. В 1996 поженились, практически с самого начала начал ее избивать и тиранить. Родила ему четверых детей при этом. Потом начал избивать сына и выставил из дома в 15 лет. Потом выставил из дома ее саму без дочерей, и она ушла, не попытавшись их забрать даже? Оставила с заведомым садистом и психопатом? Взрослых уже девочек, которые на бракоразводном процессе могли сами решить, с кем им жить? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Игоревна сказал:

Так Вы типичная жертва, если даже перед подругой неудобно. Выбирайтесь из этой шкурки.

Эммммм... Вообще-то фигова туча лет уже прошла. Вы реально считаете, что я по-прежнему собираю тычки и тумаки, виноватая перед всеми?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Никеша сказал:

Честно говоря, вот этот момент не очень поняла. Судя по данным из Вики, мать девочек в Москве с 1993 года. В 1996 поженились, практически с самого начала начал ее избивать и тиранить. Родила ему четверых детей при этом. Потом начал избивать сына и выставил из дома в 15 лет. Потом выставил из дома ее саму без дочерей, и она ушла, не попытавшись их забрать даже? Оставила с заведомым садистом и психопатом? Взрослых уже девочек, которые на бракоразводном процессе могли сами решить, с кем им жить? 

Видимо, мать из тех самых жертв, коли оставалась в таком браке. Как "хозяин" решит, так она и сделает. Выгнал - пошла, не дал дочерей - она и не спорит. И больше всех, как всегда происходит в таких историях, пострадали дети.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Domino сказал:

Видимо, мать из тех самых жертв, коли оставалась в таком браке. Как "хозяин" решит, так она и сделает. Выгнал - пошла, не дал дочерей - она и не спорит. И больше всех, как всегда происходит в таких историях, пострадали дети.

Вот это самое страшное, да :( Матери не хватило смелости бороться за своих детей (поневоле вспомнишь, как птицы бросаются на кошек, чтобы от гнезда отвести), остальной родне плевать было, лишь бы шито-крыто да деньги не переводились. 

  • Сожалею 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Игоревна сказал:

Эх. ...Бабы - дуры, что тут скажешь.

Причем тут "бабы-дуры"? Психология жертвы воспитывается в семье, годами.

"Не туда пошла", "Не трогай, поранишься", "Белые колготки только на праздник", и все в таком роде.

"Если на пятерки учиться не будешь, под забором будешь жить и бомжевать".

Как-то так.

Кстати, с парнями не лучше. Мужчины тоже живут с деспотичными, требовательными женами, которые и приложить могут муженька. Терпят, не уходят. Созависимость.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Баба с возом сказал:

Причем тут "бабы-дуры"? Психология жертвы воспитывается в семье, годами.

Да. Я всегда была тихой положительной и законопослушной. Ох и крышеснос у меня был в юности, качмар. Тихий омут стал цунами. Но тут , наверное, и сам характер, "типаж" должен быть. Одна заорет и дядечке -маньяку по хм даст, другая тихо пойдет с ним. К сожалению, это может преодолеть только сам человек, извне этому не поможешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Игоревна сказал:

К сожалению, это может преодолеть только сам человек, извне этому не поможешь.

Ну почему же, есть психотерапевты. Они этим занимаются.

Редко кто самостоятельно такое преодолевает.  Обычно все годами барахтаются в созависимых токсичных отношениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Баба с возом сказал:

Редко кто самостоятельно такое преодолевает.

Ну, совсем без поддержки - таких да, не знаю. Но ведь всегда кто-то есть: родители, подруги. Просто не всегда они в курсе. И помощи просить стыдно "самадуравиновата". Эх. Думается, даже в центры помощи им "нам" стыдно обращаться. Даже в той же Америке, где эти центры весьма развиты, жертв семейного насилия немало. 

  • Сожалею 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Белая Медведица сказал:

ко мне стали приходить женщины и спрашивать, к какому адвокату пойти, с чего начать свою защиту? Они рассказывали чудовищные истории о своей семейной жизни, все они были напуганы и раздавлены осуждением.

Вот-вот. Тут и правовая безграмотность, и отсутствие защиты со стороны правоохранительных органов, и вбитые в голову с детства установки, что ты всегда кака-то не така и виновата во всех проблемах как своих, так и всей семьи и т.д. 

Вот где нужны психологические службы с грамотными и опытными психологами. И очень многое другое нужно. Женщины должны чувствовать опору под ногами. А её нет и такое чувство, что окружающим только того и надо - пусть помучается и прогибается. И молчит. Всем только проще. 

1 час назад, Игоревна сказал:

Некоторые и без доп.благ терпят годами. 

Некоторые.Далеко не все получая удовольствие и испытывая радость жизни. Считают, что иного и не бывает, да и кто они такие, не прЫнцессы. А другие и вовсе не терпели бы, но опять-таки, за кого уцепиться, где искать защиту? А потом и вовсе силы уходят, а созависимость развивается.

 И, конечно, помощь именно тем женщинам, которые и хотели бы всё изменить, но напуганы, унижены и раздавлены. И опять о том же - нет ни кризисных центров, работающих полноценно и доступных для ЛЮБОГО населённого пункта, ни поддержки соц.служб, полиции, других организаций. 

1 час назад, Белая Медведица сказал:

извне этому не поможешь.

Поможешь. Разными способоами начиная с правильного воспитания в семье (а с семьями тоже работать нужно), в школе, пропагандой с СМИ, включая фильмы художественные и документальные, доступные для семейного просмотра. А так получается, что по главным каналам или мозг помывают часами пропагандисты оголтелые, или ток-шоу про "звёзд" как имущество делят, или Дом-2 как образец построения отношений для молодых. Как же будут формироваться нормальные установки семейной жизни, где можно что-то для девушек молодых, да и для их матерей что-либо почерпнуть? 

 

1 минуту назад, Игоревна сказал:

Даже в той же Америке, где эти центры весьма развиты, жертв семейного насилия немало. 

Америка большая, многонациональная, много нелегалов и всяких разных. В Европе есть случаи насилия, да. Даже в благополучной Норвегии случается. Но всё работает - и центры, и полиция на любой сигнал реагирует, и женщины в приоритете, вообще. Это как пример. И в других странах вполне успещно службы работают. Те же дамы, которые категорически не желают выходить из таких отношений, потому что это их стихия, другой вопрос. Алкоголики, наркоманы есть везде. Их психику постичь невозможно. Это их жизнь. Но это не массове явление, тем более не связанное с таким количеством гибели детей или получения увечий. 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Отражение сказал:

Поможешь. Разными способоами начиная с правильного воспитания в семье (а с семьями тоже работать нужно), в школе, пропагандой с СМИ, включая фильмы художественные и документальные, доступные для семейного просмотра. А так получается, что по главным каналам или мозг помывают часами пропагандисты оголтелые, или ток-шоу про "звёзд" как имущество делят, или Дом-2 как образец построения отношений для молодых. Как же будут формироваться нормальные установки семейной жизни, где можно что-то для девушек молодых, да и для их матерей что-либо почерпнуть? 

Вы утопистка? Во вполне себе благополучных семьях появляются "жертвы" и в маргинальных не появляются. Тут действительно просто нужно менять общественное мировоззрение, что это не нормально, что помогут всегда, есть протянутые руки - цепляйся.

И если в семьях с физическим насильником все понятно, то с моральным - не сильно и подберешься. 

23 минуты назад, Отражение сказал:

Те же дамы, которые категорически не желают выходить из таких отношений, потому что это их стихия, другой вопрос. Алкоголики, наркоманы есть везде. Их психику постичь невозможно. Это их жизнь. Но это не массове явление, тем более не связанное с таким количеством гибели детей или получения увечий. 

Хм, я уже говорила, что мир видится в кривом зеркале. И если у наркоманов и алкоголиков первыми разрушаются "тонкие" связи сочувствия и эмпатии, они поэтому становятся хитры, лживы и очень убедительны, потому что тонкие Ваши струнки знают, но им на них плевать, то "жертвы" смотрят на мир из-под плинтуса, так сказать. Под другим углом. Самое и сейчас для меня странное, что, как правило, это красивые, умные, добрые и успешные женщины.

Лучше, наверное, быть истеричной злюкой - точно никто не польстится:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Игоревна сказал:

Ну, совсем без поддержки - таких да, не знаю. Но ведь всегда кто-то есть: родители, подруги. Просто не всегда они в курсе. И помощи просить стыдно "самадуравиновата".

  Да не то чтобы стыдно, просто - смысл? Чем подруга, например, поможет? 

У нас в родне случай был - двоюродный брат моего отца стал пить и избивать жену. Она с ребенком зимой в тапочках к ним прибегала, а это несколько остановок. Жила у них какое-то время, с этим мужчиной говорили все - и братья, и родители, и друзья. Он вроде да, все понял, но чуть она вернулась - опять избил. Потом я уезжала в отпуск, он мой адрес не знал, я предложила жене пожить у меня (ребенка тогда к бабушке в другой город отправили, а она работала, уехать не могла). Обращаю внимание, что помогали мы жене, хотя кровным родственником являлся муж! Ну и что? Он ее выследил с работы, постучал в мою квартиру, она спросила "дядя, ты?", имея в виду моего отца, услышала "угумс", открыла, ворвался муж, начал ее душить и одновременно пытаться изнасиловать. Еле как она отбилась, кричала сильно, сопротивлялась, соседи на шум вышли, он убежал. А она к моим ролителям побежала и на работу и с работы только с моим отцом ходила. Так продолжалось недолго, этот муж вскоре повесился.

А я в своей ситуации тоже родителям не говорю - что они сделают? Папа на эмоциях вдруг бывшего мужа ударит? И что? Сейчас бывший муж пропал без вести, отжав с меня большую для меня сумму денег. Но в процессе отжимания я к кому обратиться могла? Я молчала, деньги отдала сама, только для того, чтоб он ушел. Он ушел и пропал. Его мама заявила в полицию, я общалась с ними, все рассказала, и что?  Пока идет розыск.

Если он опять ко мне объявится, то что я сделаю, кому пожалуюсь? И какой смысл жаловаться?родственников под статью подставлять, если заступятся кулаками?

  • Сожалею 8
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Лирина сказал:

Если он опять ко мне объявится, то что я сделаю, кому пожалуюсь? И какой смысл жаловаться?родственников под статью подставлять, если заступятся кулаками?

Именно так я тогда и думала. Вы удивительным образом объяснили про "взгляд из-под плинтуса" своим постом. 

Да, вроде умные-разумные рассуждения. Сложно это объяснить. Но... нужно просить о помощи. НУЖНО. Особенно, если есть дети. Зааложники ситуации.

Пы.Сы. Может хоть группу на ФБ создать. Хоть малая, но помощь. 

Edited by Игоревна

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×