После развода с мужем-алкоголиком живем вместе

[Мадама Пик 12 181]

Кино и немцы

Но тот факт, что восторги его не утихают уже на протяжении полутора лет

Так же и я могу ответить: тот восторг, который испытывали мы с мужем втечение 2-недельного отпуска без детей доказывает то, что мы правильно сделали, что уехали вдвоём. Но это не значит, что мы будем делать так всегда, в следующий раз восторгаться все вместе будем, вчетвером, то есть.

[Мэри Грант 78 148]

Лед и Пламень

Возможно, вы просто слишком сильно устали?

Да, я устала. Потому что за 6 с лишним лет наберётся от силы дней 10, когда я была предоставлена сама себе.

Да, устала. Не от ребёнка, а от вечных мыслей по поводу одёжки-кормёжки.

А ещё она, простите, какать не любит, и заболеть ни с того ни с сего может.

И что за удовольствие класть в чемодан рядом с купальниками таблетки, клизмы, градусники, капли и ингаляторы?

Что же это за отдых, если я буду думать не о Пизанской башне, а о том, покакает у меня ребёнок вечером или опять придётся трепать себе нервы по поводу её запоров.

Может, я просто ее люблю?

Так и я люблю, ёлки-палки. Но вот хочется отключить мозг и насладиться свободой, заняться сексом не когда ребёнок уснёт, а когда захочется.

Кино и немцы

Именно потому что не родной, и нет возможности сравнить, а как муж бы себя повел, будь он родным.

Всё равно, считаю, что приписывать мужу нелюбовь к ребёнку - неправильно.

Она сама так додумывает, а у мужа мысль одна - отдохнуть от писка и детских капризов. ЛЮБЫХ.

каспер

И вечный страх - ну, как заболеет, что делать.

Вот это больше всего взрывает мозг и портит все нафиг!

И не говорите. Мужчинам этого, кстати, не понять. Моя подруга когда гору лекарств в Турцию брала, муж её дурёхой обозвал, сказав: "А чемодан отдельный тебе для сиропчиков не дать? Подумаешь, начнутся сопли. Побольше платков возьми и сушёный шиповник заодно. Если температура - отпоишь."

И это был РОДНОЙ ребёнок.

[все будет хорошо 4 549]

А вообще, это опять спор о вкусах кому как нравится отдыхать.

Вон европейцы с полугодовалыми детками на море таскаются, и ничо так Мой сын первый полет к морю в 2 месяца совершил, тоже нормально

Но и хотеть отдохнуть вдвоем, без ребенка - тоже нормально. Было б кому дитя скинуть и ничего такого страшного дитё это не потеряет, если родители сами отдохнуть

Надо уметь слушать друг друга и договариваться

[Кино и немцы 13 209]

Мадама Пик

Но это не значит, что мы будем делать так всегда, в следующий раз восторгаться все вместе будем, вчетвером, то есть.

Так я и говорю, отдых с детьми - восторги одни, вдвоем - другие Это разные варианта отдыха в принципе, и надо подумать, как удачно совместить их в своей жизни и где на все найти денег

Мэри Грант

И что за удовольствие класть в чемодан рядом с купальниками таблетки, клизмы, градусники, капли и ингаляторы?

Вы в самом деле все это собираетесь тащить с собой? Я брала только жаропонижающее, смекту и набор пластырей, усе И, кстати, ничего из этого не пригодилось Тащить с собой филиал аптеки не вижу смысла, не на необитаемый же остров едем.

Всё равно, считаю, что приписывать мужу нелюбовь к ребёнку - неправильно.

В ситуации автора, мы, увы, можем лишь догадываться об истинных мотивациях ее мужа устроить отпуск именно вдвоем. Теоретически его мнение можно трактовать и так, и эдак.

все будет хорошо

Вон европейцы с полугодовалыми детками на море таскаются

Мы тоже в следующем сентябре собираемся с грудным малышом на море, + еще старший ребенок Надеюсь, все пройдет успешно))

[Лёд и пламень 97]

Мэри Грант

Что же это за отдых, если я буду думать не о Пизанской башне, а о том, покакает у меня ребёнок вечером или опять придётся трепать себе нервы по поводу её запоров.

А если вы уедете без ребенка, разве вы будете спокойно развлекаться и не станете думать, как она там какает у бабушки?

[Вояка 6]

Кино и немцы

Может, потому что я своего мужа знаю много лет? Вы, к примеру, его вообще не видели ни разу в жизни (как и меня), а уже позволяете себе делать какие-то далеко идущие выводы 

Я читаю Ваши "умозаключения" и этого уже достаточно.

И вообще, беспредметный разговор пошел. Какой-то левый человек с форума пытается втереть что-то мне о моей же семье

Так вы сами ее вытаскиваете на форум! Вас об этом никто не просит.

Не надо проецировать на нас модель вашей семьи.

Ну что Вы! Я бы не посмел! Просто я с одной женщиной прожил 12 лет и с другой 8, но никогда даже мысли не было, что я знаю все, что они думают. А Вы умудряетесь за мужа так категорично утверждать. Отсюда вывод - все это придумано и внедрено Вами. Да и модели никакой нет - просто живу и не заморачиваюсь.

А судя по Вашему поведению на форуме - в реале с Вами лучше не связываться, тем более спорить. Беспредметно. Куда уж до столь умной, начитанной и умудренной опытом дамы...

[Золотая Осень 58]

все будет хорошо

Вон европейцы с полугодовалыми детками на море таскаются, и ничо так

Ээээ, у европейцев уровень жизни, мягкко говоря, немного отличается от нашего. У них няни стоят дороже, чем стоимость путешествия на ребенка. Деньги, конечно, не главное, но на них можно купить иллюзию. Например, иллюзию любви. Кроме того, а кто сзазал, что европейцы своих детей любят больше, чем все остальные? Любили б - рожали бы, как на Востоке, столько, сколько Бог дал.

Лед и Пламень

А если вы уедете без ребенка, разве вы будете спокойно развлекаться и не станете думать, как она там какает у бабушки?

Если, пардон, мой ребенок плохо какает, то для меня это значит, что это у меня тараканы в голове, а вовсе не то, что бабушка, или кто-то там еще, с ним не справляется. Наверное, поэтому Маугли выжил вместе с дикими животными и научился любви, потому что его родители его просто любили, а не думали о том, какими же они родителями будут выглядеть в глазах общественности.

[Кино и немцы 13 209]

Вояка

Я вас читаю и этого уже достаточно.

Ну вам-то из Ногинска виднее, Нострадамус вы наш!

Так вы сами ее вытаскиваете на форум!

И чего? Я интересовалась у вас вашим мнением относительно МОЕЙ семьи? Мне оно глубоко не интересно, так же как и ваша семья, к примеру. Почему вы так настойчиво лезете в мою и почему она вас так интересует - остается риторическим вопросом

но никогда даже мысли не было, что я знаю все, что они думают.

Я нигде не писала, что знаю все, о чем он думает. Вам бы книжки писать с такой фантазией

А судя по Вашему поведению на форуме - в реале с Вами лучше не связываться, тем более спорить.

Если "аргументы" высосаны из пальца, мягко выражаясь, то да, со мной лучше ни связываться, ни "там", ни "здесь". Я этого не люблю. Хочешь спорить - выражай свою точку зрения аргументированно, а всякие там фантазии и догадки, это не ко мне, мне это не интересно.

Золотая Осень

чем стоимость путешествия на ребенка.

Путешествие с инфантом - небольшая доплата при авиаперелете, остальное все бесплатно

[Золотая Осень 58]

Кино и немцы

Путешествие с инфантом - небольшая доплата при авиаперелете, остальное все бесплатно

Аааа, эттта моральный ущерб за неоправданные ожидания? Я, пардон, немного стебусь, но если хочется путешествия романтик, ну вот хочется, то как-то деть, согласитесь, не очень вписываеся. Лично в моем случае, у меня просто бывал настрой побыть одной. Или, по меньшей мере, в окружении людей, с которыми я не связана какими-либо обязательствами.

[Лёд и пламень 97]

Золотая Осень

не думали о том, какими же они родителями будут выглядеть в глазах общественности.

По-вашему, беспокоиться о самочувствии своего нездорового ребенка можно только для того, чтобы угодить общественному мнению?

[Кино и немцы 13 209]

Золотая Осень

Аааа, эттта моральный ущерб за неоправданные ожидания?

Это уже другой вопрос Но вот у нас на будущий год, например, выбора нет, т.к. ребенок будет на ГВ. Точнее, выбор такой: ехать с ним или не ехать вообще. В таком случае в предпочту скорее первый вариант А вот еще через полгодика уже очень хочется куда-нибудь вдвоем махнуть с мужем и устроить тот самый романтик

Вояка

Ага, вот именно вас с Ахматовым, ну и еще с Просто Мужиком, почему-то чрезвычайно моя личная жизнь интересует О причинах сего явления - вам лучше знать. Одно скажу, что, к сожалению, не имею возможности ответить вам взаимностью

[Мэри Грант 78 148]

Лед и Пламень

А если вы уедете без ребенка, разве вы будете спокойно развлекаться и не станете думать, как она там какает у бабушки?

Бабушка в состоянии дать ребёнку слабительное и сделать клизму, если что.

Да, я буду совершенно спокойна. И для меня это лучше, чем тащить за границу клизму, Дюфалак и наш горшок.

Видите, даже

Кино и немцы

спрашивает

Вы в самом деле все это собираетесь тащить с собой?

И я отвечаю: "Да, а иначе - никак."

Где я в чужой стране что буду покупать?

У них там и названия другие, и дозировки отличаются, и многие лекарства - только по рецепту.

Кино и немцы

брала только жаропонижающее, смекту и набор пластырей, усе.И, кстати, ничего из этого не пригодилось.Тащить с собой филиал аптеки не вижу смысла, не на необитаемый же остров едем.

Хорошо, что не пригодилось.

А если бы кишечная инфекция, например? Куда идти? На ресепшн? Просить Энтерофурил? Искать соотечественников, у которых что-то завалялось от поноса?

Поэтому - да, я бы потащила кучу лекарств, особенно, если ехать на 2-3 недели.

Вот окажусь я во Франции, языка не знаю. Нужна клизма. Как покупать буду? Снимать штаны и наглядно демонстрировать, чего надо?

[Кино и немцы 13 209]

Мэри Грант

А если бы кишечная инфекция, например?

На этот случай мы брали смекту

Но ингалатор-то зачем тащить, к примеру?))

По поводу клизмы - у нас нет проблем с запорами, поэтому нам она не нужна была. Но в случае необходимости эта резиновая груша ведь не займет много места в чемодане.

Вот окажусь я во Франции, языка не знаю. Нужна клизма. Как покупать буду?

Уж во Франции это не проблема У меня подруга, с которой мы в Италию ездили, покупала в местной аптеке тест на беременность, разобралась как-то, при этом языка тоже не знала

[Лёд и пламень 97]

Мэри Грант

А можно задать вам вопрос? У вас за 6 лет не было финансовой возможности съездить и отдохнуть куда-то, оставив ребенка с бабушкой, которой вы доверяете? Или есть какая-то другая причина? Мне просто стало это интересно, без всякой иронии, без какой-либо подоплеки.

[Золотая Осень 58]

Мэри Грант

Вот окажусь я во Франции, языка не знаю. Нужна клизма. Как покупать буду? Снимать штаны и наглядно демонстрировать, чего надо?

У меня вс Франции заболели глаза, я именно так и покупала, как вы описали. Потом оказалось, что просто недосып, но лекарство пригодилось бабушке - от катаракты. Вот бы ребенку дала. Зато бабушка теперича всем товаркам хвастает - не какие-то там капли, а из самоей Хранции.

[Гера 649]

Мадама Пик

Так же и я могу ответить: тот восторг, который испытывали мы с мужем втечение 2-недельного отпуска без детей доказывает то, что мы правильно сделали, что уехали вдвоём.

Мы с мужем съездили отдохнуть вдвоем.......и никаких восторгов я не испытала.

Я скучала по ребенку, я дергалась как он там без меня и в конце концов на 5(!) день мой пуленепробиваемый муж начал испытывать ту же гмму чувств, хотя страдала я молча, и вовсю улыбалась. На шестой день мы дружно хотели домой и не понимали какого рожна так надолго уехали.

Лед и Пламень

А если вы уедете без ребенка, разве вы будете спокойно развлекаться и не станете думать, как она там какает у бабушки? 

И это не аллегория по нашим временам))

Бо у нас проблемы с поджелудочной и уезжала я в период очередного срыва и нереального ребенкина поноса. Да, как какает докладывали дважды в сутки

И таки да - современные мамы ничего не боятся. И европейцы с полугодовалыми малышами. И наши мамочки, русские с пятью малмаламеньше. Хотя отмечу лишь одно - с полугодовалым на отдыхе легче чем с полуторогодовалым. хотя бы из -за рациона, который в основном у первых состояит из молока или молочной смеси. А вот вторых накормить в Египте.......хм, опять же с нашей поджелудочный. В общем это было единственное мне оправдание что я не взяла ребенка. В остальном меня напрягали детские площадки и улыбающиея счаситливые семьи с детьми ,все времы казалось что я лишила чего то ребенка.

Умом при этом понимая что в год и семь он ничего бы не запомнил. Однако таково мое мнение - сейчас для меня отдых ТОЛЬКО с ребенком. Может потом мне и захочется романтики на Мальдивах вдвоем с мужем, но пока так.

[Лёд и пламень 97]

Гера

Умом при этом понимая что в год и семь он ничего бы не запомнил.

Может быть, и не обязательно, чтобы ребенок все запомнил или проникся благоговением от мысли, что познает мир. Может быть просто важно, что он получает удовольствие от совместного времяпрепровождения с родителями?

[Мэри Грант 78 148]

Кино и немцы

На этот случай мы брали смекту

От ротавирусной инфекции смекта не поможет, нужен антибиотик.

Но ингалатор-то зачем тащить, к примеру?))

А если ребёнок - астматик? ( не про свою пишу, но знаю, что им нужен).

По поводу клизмы - у нас нет проблем с запорами, поэтому нам она не нужна была. Но в случае необходимости эта резиновая груша ведь не займет много места в чемодане.

А у нас ЕСТЬ такие проблемы.((( И проблема ещё в том, что она "по большому" пока только на горшок ходит.

Унитаз - дохлый номер.

Ну, как бы, горшок пришлось бы брать... А это не маленькая груша.

Лед и Пламень

У вас за 6 лет не было финансовой возможности съездить и отдохнуть куда-то, оставив ребенка с бабушкой, которой вы доверяете? Или есть какая-то другая причина? Мне просто стало это интересно, без всякой иронии, без какой-либо подоплеки.

Чуть выше уже писала - финансовая возможность есть. И муж предлагал.

Ну, во-первых, я очень боюсь самолётов, не могу себя заставить туда сесть. Поезд - тоже не очень, но всё же лучше.

Во-вторых, моя мама, конечно, посидит, но выскажет мне, что я - эгоистка, которая бросает своего ребёнка и не хочет дать ему возможность покупаться с другими детками в море. Как так? Я поеду дельфинов смотреть, а моя дочь будет в городском дворе бегать?

Меня не поймут, мне вынесут мозг.

В-третьих, я не любитель путешествий вообще. Море, пляж - не моё.

Экскурсии по европейским столицам - ещё куда ни шло.

Но цели "увидеть Париж и умереть"(с) у меня нет.

[Лёд и пламень 97]

Мэри Грант

Простите, но в таком случае это ваш и только ваш выбор. Вы себя добровольно загоняете в такую ситуацию, от которой устаете с каждым днем все больше, и в которой избавиться от ребенка хоть на время вам кажется благом.

[Мадама Пик 12 181]

Гера

В ребенкины год и семь я сама себя не представляла отдельно от него. Но сейчас, чем старше он становится, тем более отделяется от родителей в личностном отношении. Кино и немцы

Но ингалатор-то зачем тащить, к примеру?))

У меня, к примеру, ребенок астматик, и неизвестно, как он отреагирует на смену климата. Поэтому нам придется брать с собой ингалятор и "филиал аптеки".

[Гера 649]

Может быть, и не обязательно, чтобы ребенок все запомнил или проникся благоговением от мысли, что познает мир. Может быть просто важно, что он получает удовольствие от совместного времяпрепровождения с родителями? 

Лед и Пламень

Вы как то задаете мне такой вопрос совершенно зря, потому как я написала уже, что я стописят раз пожалела что не взяла с собой ребенка. Что я поддалась на уговоры и логичные доводы и мой сын не увидел море (а воду он очень любит) не потрогал пальму....ну и так далее.

Однако,

Ничто не мешает ему сделать это следующим летом в Турции, или на Кипре - да. И да - он не заболел от перепада зимних и летних температур и не отравился местной пищей.

И да - теперь мы знаем конкретно что ребенок переносит разлуку с родителями хорошо, без слез и истерик. А я - плохо. Со слезами и валокордином. Отсюда вывод вы понимаете. Но вывод лично для моей семьи.

[Гера 649]

А если ребёнок - астматик? ( не про свою пишу, но знаю, что им нужен).

А если я сама ипохондрик? У меня и беродуал с собой был и вообще такая АПТЕЧКА что мужу было дурно.

Но я так всегда на отдых еду.

И как бэ ремарка: Все те суперпуперважные дела которые родители успевают делать под покровом ночи, о чем торжественно сообщают в ветке, точно так же делаются дома. Ну то есть то что мы в номере одни и кровать огромная и матрас прикольно пружинит никак не повлияло на нашу сексуальную жизнь радо которой типа тоже надо отдыхать вдвоем.

И громко покричать не удалось, бо соседи тоже люди, и люди с детьми)))

Ну то есть ничего такого на отдыхе вдвоем чего бы мы не могли себе позволить с ребенком - не было....разве что решили от скуки на яхте покататься. С дитем бы не поехали. И славабудде, потомучто был шторм и я всю дорогу уж простит меня Париж и весь французский - блевала.

[Лёд и пламень 97]

Гера

Вы как то задаете мне такой вопрос совершенно зря

Это был не то, чтобы вопрос вам, а больше даже с помощью вашего поста ответ тем, кто здесь писал, что ни к чему брать ребенка, все равно забудет. События-то наверняка забудет, но ощущение от близости к маме, совместного времяпрепровождения, положительные эмоции - это все несет огромную пользу в копилку мировосприятия.

[каспер 3 031]

Кино и немцы

Вы в самом деле все это собираетесь тащить с собой?

Я тоже тащу с собой филиал аптеки. Мне спокойнее, когда все под рукой, и не надо бежать в аптеку и выискивать то, что нужно. Тем более аптеки в Турции-Египте больше напоминают косметические магазины.

И ингалятор тащим - без него никуда. У меня старший если заболеет. без ингалятора кашель не вылечить вообще. Очень он слабенький у меня. А так же куча антигистаминных. Да, это занимает аккурат пол чемодана.

А в самолете с маленькими детьми? Это же жуть! 5 часов на руках с мелким, и все это время пытаешься сделать так, чтобы он не орал, развлекаешь его. Сама поесть толком не можешь, потому что, как назло, еду приносят тогда, когда он заснул на руках, и его мужу не сплавить.

Мэри Грант

Во-вторых, моя мама, конечно, посидит, но выскажет мне, что я - эгоистка, которая бросает своего ребёнка и не хочет дать ему возможность покупаться с другими детками в море.

Да. Когда мне моя маман и папа тоже читают лекции о идеальном материнстве, я им говорю: Дорогие родители, а не вы ли нас с братом разослали в разные места жить на 5 лет, чтобы самим поехать жить и работать В Гвинею?

[Вавилонская рыбка 8]

Мэри Грант

Вы очень отвественная мама, прямо даже суперответственная! Только, действительно, своей суперответственностью вы загоняете себя в кабалу, сами. Ребенок - это не средоточие вселенной, это одна (да, очень важная, но тем не менее, лишь одна из) составляющих жизни родителя. И уехать отдохнуть одному иногда даже нужно, вот просто необходимо! чтобы были силы идти дальше, чтобы не срываться на любимом чаде, чтобы продолжать с интересом окунаться в его мир.

От ротавирусной инфекции смекта не поможет, нужен антибиотик.

Ротавирусная инфекция "лечится" порошком для регидрации и жаропонижающими. В Европе с этой бякой в больницу не кладут, знаю не понаслышке, мы как раз ею и заболели, как раз во Франции)) Кстати, на вирусы антибиотики не действуют, странно, что вы этого не знаете.