Ребенок! Ты себе праздник/подарок не заработал!

[Алим 27 921]

1 час назад, Санджана сказал:

1 час назад, Мерседеса сказал:

  Пятый класс - огромный стресс для ребёнка, 

Это Вам дети сами сказали?  Не помню я ни у себя, ни у дочери таких стрессов. Подождём-с до 1 сентября, внучь как- раз в 5-ый класс пойдёт.

Все дети в пятом классе переживают если не стресс, то сложную притирку обязательно. Большую часть своей жизни я проработала в школе, из них более 10 лет завучем. Наблюдала многих детей. Помню, пятым классам всегда уделялось особое внимание, да. Ежегодно на педсоветах и малых совещаниях трубилось о привыкании учеников к 5-му классу, о психологических особенностях этого привыкания. О том, что учителя должны применять преемственность в работе при переходе из начальной школы в среднюю. И что? Одни учителя следовали советам и просьбам. А другие рубили с плеча.

Так и дети. У каждого - индивидуально. Кто учился в начальной лучше, тот в 5-м легче привыкал. Кто был слабее, тот часто в 5-м классе садился на мель прочно и надолго. Если без контроля и помощи родителей. А если родители следили за успехами ребёнка, обнаруживали пробелы в знаниях, хотели и могли помочь, то учёба шла гораздо легче. И адаптация тоже. 

Да и родители все здесь, на форуме, считают  по-разному. Одним легко и просто, другим сложно, третьим - смешно и странно всё, что касается школы. А уж свои успехи примерять к собственному ребёнку - ну никак нельзя. Мы - это одно, а дети наши - это другие люди, они иначе воспринимают и понимают почти всё. 

Изменено 8 Февраля 2018 пользователем Алим

[Нета 32 667]

Только что, Кофейная гуща сказал:

Но мы говорим сейчас о детях которые могут. Если захотят. Вот как заставить ребенка "захотеть учиться"? Как замотивировать и надо ли это?

Вот мой как раз может, если захочет. Но он не хочет. Не мотивируют его оценки, а других мотиваций у него нет. Ну что, я смирилась уже, что у меня такой ребенок. Могла бы ему мозг съесть чайной ложкой и себе нервную системы окончательно подпортить, но у меня еще двое растут, мне нельзя так здоровьем раскидываться. и опять же все познается в сравнении, мама его партнерши-отличницы умиляется тому, что он мне по дому помогает, с младшими помогает.

 

[Санджана 13 326]

10 минут назад, Алим сказал:

Помню, пятым классам всегда уделялось особое внимание, да.

Моё поколение переходило из начальной школы в 4 класс. От одной учительницы по все предметам к куче профильных учителей. Может быть и были стрессы, но точно не от родителей. Новые учителя, новый подход. 

[Нета 32 667]

Только что, Санджана сказал:

Моё поколение переходило из начальной школы в 4 класс. От одной учительницы по все предметам к куче профильных учителей. Может быть и были стрессы, но точно не от родителей. Новые учителя, новый подход. 

Я вообще в 4 не училась, из третьего сразу в пятый. Так стресс от учебы, конечно же. Я автора понимаю в том смысле, что тоже рефлексировала на тему успеваемости сына именно в пятом классе. Как-то незаметно мой отличник с начальной школы превратился в троечника в средней школе. До 7 класса у меня ломка была, а сейчас ничего, спокойно стала относится.

[Бельканто 22 803]

Когда росли мои дети, и речи быть не могло о крутых днях рождения в клубах или ресторанах-кафе. Просто не было ни денег, ни привычки к таким праздникам. Всегда отмечали скромно дома или давались деньги ( уже когда были постарше), и они шли в парк на качели-карусели, кино-мороженое.

Мне иногда кажется, что в последнее время родители немного с ума посходили: дети живут роскошнее, чем те, кто зарабатывает на жизнь. Тысячелетиями было очень логично - кто кормит, тот и главный, а теперь... Везде тычут в глаза правами ребёнка, его " тонким душевным устроением" ( сделаешь замечание, а он уже вешаться бежит или, наоборот, топором тебе по голове засадит).

Я полностью поддерживаю Малинку. Сперва обязанности, а потом уже вознаграждение. День рождения - не святая индуистская корова, чтобы бояться до него дотронуться. Святая в доме - мама, которая тебя родила, с тобой возится, тебя терпит со всеми твоими закидонами, а ты, как свинья, которую за стол посадили.

Детство, как и молодость, проходит быстро, а взрослыми мы живём довольно долго. При этом у взрослых жизнь не такая сладкая и очень ответственная. Так, может быть, будем готовить детей заранее к тому, что не все их желания окружение будет исполнять, виляя хвостом?

[Мерседеса 8 587]

1 час назад, Ураган Катрина сказал:

То есть хлеб в доме нужен только родителям? И дать матери время на работу, присматривая за сестрой - это тоже нужно только родителям? Не деткам, нет, они святым духом питаются и готовы в лаптях ходить.

Если у матери нет времени на сестру, то зачем её рожать?  И не кажется ли вам, что контролировать ребёнка и одновременно нагружать  его ответственностью за жизнь другого ребенка - вещи несовместимые?  То, есть как решить хорошо учиться  или плохо- то ребёнок маленький и его нужно контролировать. А как купить хлеб на всю семью или присмотреть за сестрой - то он  уже взрослый?  Не находите противоречий в такой установке? 

Я твердо убеждена, что дети не могут брать на себя взрослую ответственность,  они не должны думать о том, как накормить всю семью или как  поубирать в доме за всеми.  Они могут только добровольно помогать своим родителям.  А уж дело родителей как мотивировать детей для выполнения домашних дел. Самый оптимальный вариант для меня - это попросить ребёнка о помощи.  Если родители научили детей сочуствовать и если они сами с радостью помогают детям, то отказа не будет.  

А если дети отказываются,  то значит родители делали что-то не так и опять же нужно исправлять свое поведение,  а не применять репрессии к детям. 

@Бельканто,

Цитата

и, а ты, как свинья, которую за стол посадили

Вот в каком месте вы это увидели? Ребёнок,  который во всем помогает маме, сама мама называет его главным помощником,  когда папы нет дома - вдруг стал свиньей из- за двоек? 

Изменено 8 Февраля 2018 пользователем Мерседеса

[Бельканто 22 803]

8 минут назад, Мерседеса сказал:

Вот в каком месте вы это увидели?

Вот когда люди научатся читать посты? Я там ещё упоминала и про топором по голове. Может и это вы к сыну малинки 29 отнесёте? Писала о тенденции подростков к хамству и безответственности. Сын малинки захотел и перестал учиться, причём тут мытьё посуды? Главный помощник довёл маму, ( судя по всему), очень терпеливую и понимающую до санкций, ей не свойственных. Очень прошу, читая посты ( не только мои), не хвататься сразу за отдельные фразы, а подумать над общим смыслом.

[Мерседеса 8 587]

11 минут назад, Бельканто сказал:

Писала о тенденции подростков к хамству и безответственности.

У меня сын подросток,  никакой тенденции к хамству и безответственности не вижу ни у него, ни у его друзей. Может вспомните, как раньше подростки напивались на дискотеках и шли стенка на стенку?  Или не было деток- мажоров раньше? Во все времена  люди одинаково себя вели, и хамов хватало и безответственных тоже. 

11 минут назад, Бельканто сказал:

причём тут мытьё посуды?

Про мытье посуды я ничего не писала. А сын автора помогает матери во всем.  

 

11 минут назад, Бельканто сказал:

Главный помощник довёл маму,

Каким образом он ее довел?  Не справился с выполнением домашних заданий и стал свиньей?   Что ужасного он совершил? 

Изменено 8 Февраля 2018 пользователем Мерседеса

[Бельканто 22 803]

Я училась в четырёх школах четырёх разных городов. Не помню я стрессов при переходе из школы в школу. После 8 класса у нас ещё и специализация была, так что опять новый класс был. Мой муж учился в Азербайджане, там, начиная с 4 класса, каждый год сдавали экзамены по всем предметам, так он вообще хохотал, когда заводили разговоры, что у деток стресс из-за экзаменов после 8 класса.

Жизнь - это вообще стресс. Есть два пути - или учить быть стрессоустойчивым, или оберегать от стрессов. Какой на ваш взгляд более практичный путь? 

7 минут назад, Мерседеса сказал:

Каким образом он ее довел?

Почитайте посты автора ветки. Если для неё не проблема заброшенные занятия и двойки, то зачем веточка? У вас ребёнок подросток, а у меня обоим детям 4-й десяток и старшая внучка подросток. Давайте немножко подождём, цыплят по осени считают. Потом я с удовольствием порадуюсь, что ваш воспитательный опыт мне пригодится для правнуков.

[Санджана 13 326]

14 минут назад, Мерседеса сказал:

Если у матери нет времени на сестру, то зачем её рожать?  И не кажется ли вам, что контролировать ребёнка и одновременно нагружать  его ответственностью за жизнь другого ребенка - вещи несовместимые? 

Задумалась. Мы с братом - близнецы. кого из нас лишнего мать родила? Кого нагрузила ответственностью за жизнь другого? , 

[Ёлка-моталка 10 873]

2 минуты назад, Бельканто сказал:

Жизнь - это вообще стресс. Есть два пути - или учить быть стрессоустойчивым, или оберегать от стрессов. Какой на ваш взгляд более практичный путь? 

А я например считаю, что быть стрессоустойчивым- это слать в лес всех с неадекватными требованиями, манипуляциями и прогибаниями. 

А не стараться всем угодить. И этому тоже должны научить в семье. 

[Ураган Катрина 10 275]

23 минуты назад, Мерседеса сказал:

Если родители научили детей сочуствовать и если они сами с радостью помогают детям, то отказа не будет.  

Сочувствию научить нельзя. Это эмоция, чувство, как можно научить испытывать ту или иную эмоцию? А про то, что "если они сами с радостью помогают детям" - смешно читать. Стопятсот примеров есть, когда родители по первому зову бросались помогать детям, а в ответ получили совсем не помощь.

26 минут назад, Мерседеса сказал:

Я твердо убеждена, что дети не могут брать на себя взрослую ответственность,  они не должны думать о том, как накормить всю семью или как  поубирать в доме за всеми. 

А кто просит брать и думать? Купить хлеб и вымыть пол например - вот прям брать и думать. Да в таких масштабах, что Атлант с Мыслителем отдыхают?

[Бельканто 22 803]

1 минуту назад, Ёлка-моталка сказал:

А я например считаю, что быть стрессоустойчивым- это слать в лес всех с неадекватными требованиями, манипуляциями и прогибаниями

Быть стрессоустойчивым не значит быть хамом. Это значит спокойно воспринимать действительность, не кидаться рвать всех как Тузик грелку, если тебе что-то не по нраву. Это значит быть адекватным человеком, а не истериком или нюней. Кстати, то, что кому-то покажется манипуляциями или неадекватными требованиями, может быть совершенно справедливой просьбой или необходимым по обстановке приказом. Поэтому сперва подумать, оценить и своё место в ситуации, а потом уже ( в силу воспитания) посылать кого-то или вежливо озвучить свои предложения по проблеме.

[Мерседеса 8 587]

3 минуты назад, Бельканто сказал:

Если для неё не проблема заброшенные занятия и двойки,

Так тут и предлагают разные решения этой проблемы. Ребёнок у автора ответственный,  но после каникул не смог включиться в учебный процесс, хотелось ему побольше времени провести с друзьями или ещё какие то причины есть. Зачем  же его свиньей называть? Ничего ужасного он не сделал.

3 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

Сочувствию научить нельзя.

Можно и нужно. Это умение ставить себя на место другого человека и представлять какие эмоции этот человек испытывает. 

 

5 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Купить хлеб и вымыть пол например - вот прям брать и думать

Попросила мама: пошёл и купил. А если мама  определила обязанность каждый день покупать,  а иначе вся семья будет голодная- это совсем другое. 

 

2 минуты назад, Бельканто сказал:

быть адекватным человеком

А кто адекватность будет оценивать?  

[mystery 38 593]

27 минут назад, Бельканто сказал:

Писала о тенденции подростков к хамству и безответственности.

Я не вижу такой прямо уж повальной тенденции. А насчет безответственности - тут скорее по большей части соглашусь с Мерседеса . Сестра, магазины, ужины для семьи  и уборка всего дома -  не ребенок за это ответственен. Не его это сфера.

 

40 минут назад, Мерседеса сказал:

дети не могут брать на себя взрослую ответственность,  они не должны думать о том, как накормить всю семью или как  поубирать в доме за всеми.  Они могут только добровольно помогать своим родителям. 

А уж  научиться их об этом просить ( а не требовать и не приказывать)  - это задача родителей.

 

18 минут назад, Бельканто сказал:

У вас ребёнок подросток, а у меня обоим детям 4-й десяток и старшая внучка подросток. Давайте немножко подождём, цыплят по осени считают.

40 минут назад, Мерседеса сказал:

Самый оптимальный вариант для меня - это попросить ребёнка о помощи.

У моих детей никогда не было и нет никаких обязанностей по дому. Однако ж на просьбу помочь я ни разу не слышала отказа без объективных причин.

Ну у меня трое, младшему из которых  20 на днях исполнилось.

 

18 минут назад, Бельканто сказал:

Есть два пути - или учить быть стрессоустойчивым, или оберегать от стрессов.

Есть еще и третий - не оберегать от стрессов, но и быть стрессоустойчивым при этом совсем не обязательно. Я смотрю на своих - у них в принципе нет такого понятия или восприятия ( затрудняюсь с точным определением), что

 

18 минут назад, Бельканто сказал:

Жизнь - это вообще стресс.

У них жизнь - не стресс.

 

14 минут назад, Санджана сказал:

Задумалась. Мы с братом - близнецы. кого из нас лишнего мать родила? Кого нагрузила ответственностью за жизнь другого? , 

Никого, ибо вы близнецы. Одного возраста. А вот когда младшего рожают и часть нагрузки и ответственности перекладывают на старшего, то тут уже совсем другое.

 

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Попросила мама: пошёл и купил. А если мама  определила обязанность каждый день покупать,  а иначе вся семья будет голодная- это совсем другое. 

Таки да.

Изменено 8 Февраля 2018 пользователем mystery

[Санджана 13 326]

2 минуты назад, Бельканто сказал:

. Кстати, то, что кому-то покажется манипуляциями или неадекватными требованиями, может быть совершенно справедливой просьбой

Моя мама знатный манипулятор. Много лет прошло, но я помню, как она нам с братом сказала (лет по 6 нам было) - уберите мусор под своими кроватями. А то, когда вырастете, скажете мне, что я вас ничему не научила. Не то, что под кроватями убрали, всю комнату. 

[Ураган Катрина 10 275]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Попросила мама: пошёл и купил. А если мама  определила обязанность каждый день покупать,  а иначе вся семья будет голодная- это совсем другое. 

А унитаз за собой смывать - тоже нужно просить в обязательном порядке? Вот прям по факту, нырь за дитем в туалет, и давай просить.

6 минут назад, Мерседеса сказал:

Можно и нужно. Это умение ставить себя на место другого человека и представлять какие эмоции этот человек испытывает. 

Можно учить эмоциям? Шикарно, расскажите мне, как научить любви, например, или радости?

[mystery 38 593]

17 минут назад, Бельканто сказал:

Кстати, то, что кому-то покажется манипуляциями или неадекватными требованиями, может быть совершенно справедливой просьбой или необходимым по обстановке приказом.

Ну к приказам я вообще крайне негативно отношусь. Мне не близок "казарменный" стиль общения и воспитания. Родители ребенку  -это  родители,  простите за тавтологию - близкие люди, друзья, а не  хозяева, не  командиры и не начальники. А на справедливую просьбу ( выделила, т.к. имею ввиду именно просьбу, а не требование и уж тем паче не приказ) как правило следует нормальный адекватный отклик.

3 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

А унитаз за собой смывать - тоже нужно просить в обязательном порядке? Вот прям по факту, нырь за дитем в туалет, и давай просить.

Утрируете. И да - даже в Вашей цитате, при всей ее утрированности, ключевое слово - " за собой".  Поэтому просить не надо. А не за мамой, не за всей семьей, не за мелким братом-сестрой.

Изменено 8 Февраля 2018 пользователем mystery

[Сволочь 11 321]

В 06.02.2018 в 09:31, малинка_29 сказал:

А в этот раз не прокатит. 

Даже добавить нечего ко всему посту, согласна с каждым словом.

[Северная девушка 13 699]

Ребёнок автора не просто не влился после каникул в учебный процесс. Никто не обратил внимания на то, где живет автор. Крайний север. Сейчас, как бы правильнее сказать, начинает заканчиваться полярная ночь. 

Я там жила. В феврале не хочется ничего. Только спать и тупить.Прошу прощения, по другому и не скажешь. Организм изношен. У ребёнка это все навалилось ещё и на период гормональной перестройки.

При этом я не могу сказать, что не согласна с @малинка_29 совсем. Но в это время большое внимание надо уделять режиму. И гаджеты сокращать не в наказание, а для здоровья.

[Ураган Катрина 10 275]

7 минут назад, mystery сказал:

Утрируете. И да - даже в Вашей цитате, при всей ее утрированности, ключевое слово - " за собой".  Поэтому просить не надо. А не за мамой, не за всей семьей, не за мелким братом-сестрой.

Ну да. А хлеб ребенок несет исключительно для семьи. Как и с сестрой сидит токмо лишь ради мамы. Ему самому есть не нужно, неа, и заработанные мамой деньги тоже мимо него проходят.

[Санджана 13 326]

40 минут назад, mystery сказал:

Никого, ибо вы близнецы. Одного возраста.

Ну да. Мы же родились сразу взрослыми. На мне, девочке, было - посуду убрать-помыть (за нами двумя), подмести. Брат мусор выносил (тогда ещё машины приезжали, мусорки, в 8 утра и в 6 вечера) и в магазин за молоком и хлебом (горбушки всегда обгрызены были, пока до дома донесёт).

Изменено 8 Февраля 2018 пользователем Санджана

[НатаФКа 108 428]

Ладно, допустим, нужно оберегать диточку, чтобы, упаси коты, он носового платка не постирал и ложку не вымыл. О каторжном труде, типа принесенной буханки хлеба и речь не идет. Маленький, окей, несовершеннолетний, за ручку ходит. Но вот ребенку исполняется 18, ручку отпускают... и можно уже "эксплуатировать" или нет? Или пусть институт закончит, а там кааак начнет ходить по магазинам, кааак начнет помогать родителям! 

[mystery 38 593]

18 минут назад, Ураган Катрина сказал:

А хлеб ребенок несет исключительно для семьи.

И такое бывает. У меня вот сын хлеб почти не ест. Изредка черный, белый - совсем не ест.

 

18 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Как и с сестрой сидит токмо лишь ради мамы.

Ну явно не ради себя. Ради себя у него наверное вообще бы не было той сестры.

 

9 минут назад, НатаФКа сказал:

нужно оберегать диточку, чтобы, упаси коты, он носового платка не постирал и ложку не вымыл. О каторжном труде, типа принесенной буханки хлеба и речь не идет.

да не нужно оберегать. И речь-то тут не о том, что нельзя ребенка за хлебом посылать. Речь о том, что, как уже тут кто-то писал, что можно попросить и получить практически гарантированно помощь, а можно ( пытаться) обязывать и требовать, и наказывать за неисполнение, но при этом подходе   получение желаемого (помощи)  это совершенно не гарантирует. А зачастую и наоборот - неисполнение не редкость.

9 минут назад, НатаФКа сказал:

Но вот ребенку исполняется 18, ручку отпускают... и можно уже "эксплуатировать" или нет?

Вы, конечно , в кавычки взяли, но я имею стойкое убеждение, что эксплуатировать вообще никого нельзя. Нужно уметь разговаривать и договариваться - это куда более эффективно.

Изменено 8 Февраля 2018 пользователем mystery

[Ураган Катрина 10 275]

6 минут назад, НатаФКа сказал:

Или пусть институт закончит, а там кааак начнет ходить по магазинам, кааак начнет помогать родителям! 

Ага, прям только вылупится из яйца выползет из-под мамочкиной юбки и как начнет все сам-сам. Дети интернатов в пример - неприспособленные, всю жизнь живущие в тепличных условиях, окруженные няньками-мамками. И какая у них шикарная жизнь начинается после выхода из теплицы только ленивый не знает.

Только что, mystery сказал:

Ну явно не ради себя. Ради себя у него наверное вообще бы не было той сестры.

Конечно, не ради себя. Он же глупый совсем, не в состоянии причинно-следственную связь выстроить "Нет у мамы работы, нет у тебя плюшек".

1 минуту назад, mystery сказал:

И такое бывает. У меня вот сын хлеб почти не ест. Изредка черный, белый - совсем не ест.

Так и родители много чего не едят из того, чем дети любят лакомиться. И что, не покупать теперь, по принципу - мне не надо, значит и остальные обойдутся.

Изменено 8 Февраля 2018 пользователем Ураган Катрина