Мне подарили квартиру, через 10 лет потребовали вернуть

[kuksi 54 569]

54 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Мне интересно, сколько Вы их будете клевать, если они ошибутся?  ИХМО - исправил ошибку, осознал - можно закрыть эту страницу и забыть. Автор пока не закрывает, потому что нет завершенки. Вернее, она уже есть - ей отдали деньги и ВСЕ. Пока еще переживает, выговаривается - это тоже надо. Но хватит уже ее шпынять "Ты сама виновата!" 

Кто, где и кого шпыняет?  

Я всего лишь отвечала на обращенные мне цитаты и высказывала свое мнение о сложившейся  ситуации. Ни коим образом не переходя ни на чьи личности и никого не осуждая, кстати говоря . 

Изменено 16 Февраля 2018 пользователем kuksi

[Баобабочка 13 749]

Если кто-то видит в моих поступках корысть, или алчность, я тут помочь ничем не могу. Я вроде очень подробно писала обо всем. В любом случае,сейчас меня не в чем обвинить. Если бы я была корыстна, я могла просто купить новую квартиру на свое имя. Пусть бы жила, как жила. Я поступила по совести, я считаю.

[Die Vogel 13 342]

1 минуту назад, Баобабочка сказал:

Если кто-то видит в моих поступках корысть, или алчность, я тут помочь ничем не могу. Я вроде очень подробно писала обо всем. В любом случае,сейчас меня не в чем обвинить. Если бы я была корыстна, я могла просто купить новую квартиру на свое имя. Пусть бы жила, как жила. Я поступила по совести, я считаю.

Прекращайте оправдываться, честно. Ну не могут люди вовремя притормозить, и причина скорее всего не в вас, а в их мировоззрении и собственном опыте. Просто напишите продолжение истории. Я уверена, что оно будет. И мужа слушайтесь, он у вас умный, рассудительный, и, что гораздо важнее, с характером.

[Баобабочка 13 749]

kuksi, Вы меня извините,но даже мне скучно Вас читать, Вы одно и тоже пишете. Я поняла, что я не права была, сейчас рассказываю о новостях.

Изменено 17 Февраля 2018 пользователем Мечта поэта

[Вольный ветер 47 891]

7 минут назад, Баобабочка сказал:

Если кто-то видит в моих поступках корысть, или алчность, я тут помочь ничем не могу. Я вроде очень подробно писала обо всем. В любом случае,сейчас меня не в чем обвинить. Если бы я была корыстна, я могла просто купить новую квартиру на свое имя. Пусть бы жила, как жила. Я поступила по совести, я считаю.

Мне просто кажется, что весь разлад от непонимания "зачем". Повторю, что если все от души и больше ничего не надо, то и темы бы не было. Сами по себе дергания человека, единственное жилье которого оформленно на другого,  чужого человека, большинству понятны, я думаю. 

Если помогали спасать квартиру от брата и племянников, то можно выдохнуть. Женщине они уже не так страшны. 

Если финансовая и прочая помощь была за перспективу получения квартиры, то вполне уместно потребовать возврата хотя бы денег. 

Но, повторю, сами метания человека переписавшего жилье как раз очень понятны. Да и ожидаемы. 

Редко что бывает кристально белым, все люди живые. Вроде нормально начиналось. "Помощь", дабы племянникам не досталось. А в итоге горький осадок и подсчет собственных убытков. 

[Стрелиция 188]

8 минут назад, Баобабочка сказал:

kuksi, Вы меня извините,но даже мне скучно Вас читать, Вы одно и тоже пишите. Я поняла, что я не права была, сейчас рассказываю о новостях.

Автор, не стоит оправдываться, правда. Большинство на вашей стороне. И тот факт, что вы вычли из суммы за квартиру ВСЕГО ЛИШЬ налоги и риэлторские - это говорит о вашей порядочности. Хотя по-честному, нужно было забрать себе и те деньги, что вы тратили на эту Татьяну. 2-3 тыс в месяц - это ничего себе сумма за 10 лет набежала. Я б из принципа забрала б своё. Тут даже больше не ваша честность, а простота никому не нужная.

Ну и присоединяюсь к большинству, шлите эту Таню куда подальше. Хотя чую, будет к вам прилипать, и не раз.

Изменено 16 Февраля 2018 пользователем Стрелиция

[Баобабочка 13 749]

Только что, Стрелиция сказал:

Автор, не стоит оправдываться, правда.

Да я вроде ничего плохого и не делала изначально, а тут выяснилось, что да. Поэтому неприятно. Даже, признаю свои ошибки, исправляю, и все равно тыкают меня. Зачем это, непонятно.

[Лавка антиквара 108 266]

15 минут назад, Die Vogel сказал:

И мужа слушайтесь, он у вас умный, рассудительный, и, что гораздо важнее, с характером.

Вот-вот! Здесь главное, что есть мощная поддержка в виде мужа! Я сама проходила через подобное.  Кто-то пользовался моей добротой, использовал меня. Я потом говорила "Ни за что и никогда!"  Даже разговаривать не буду, даже здороваться! Все! Проходит время.. человеку плохо, мне его жалко  и....  Тут вступал муж:  "Опять?" К нему подключались родители и сестра   На самом деле это не так просто себя перекроить, отрастить зубы покрепче и шкуру потолще, чтобы на жалость не давили. Не... все равно прорывается, правда! Вот уже думаешь - ни за что на свете. А потом вдруг жалко становится. Но уже меру знаю и умею останавливаться. И то при поддержке мужа. 

14 минут назад, Баобабочка сказал:

Я поняла, что я не права была, сейчас рассказываю о но

Зубки отращиваем, учимся показывать, шкуру потолще. И как мантру себе повторяйте - своей помощью Вы ей больше вреда приносите нежели помогаете. Давать надо удочку, но не рыбу. Рыбы вы ей достаточно принесли, удочку предлагали, она не взяла (вы же предлагали ей и подработку и прочее). А кормить постоянно рыбой это грех! Вы можете ей сказать (если придет, спросит) "Устроишься на работу, хоть какую-то, будешь способна сама оплатить квартиру и на хлеб заработать - будем разговаривать!"  Ну там как говорит моя мама "война план покажет", будете действовать по обстоятельствам. Главное, прежде чем действовать, у мужа спросите, как правильно  

[Баобабочка 13 749]

Да не могу я ее ободрать сейчас, она одинокая бестолковая баба, пусть уж на ее совести останутся эти деньги. Я не нуждаюсь.

[Бокарнея 47 541]

3 минуты назад, Стрелиция сказал:

Большинство на вашей стороне. И тот факт, что вы вычли из суммы за квартиру ВСЕГО ЛИШЬ налоги и риэлторские - это говорит о вашей порядочности.

Как выяснилось, порядочность нынче не в моде)

Я вот так подумала, переведешь по простоте душевной какую-нибудь бабульку через дорогу и всё равно найдутся люди, которые тебя в злом умысле заподозрят

 

[Стрелиция 188]

Только что, Баобабочка сказал:

Да я вроде ничего плохого и не делала изначально, а тут выяснилось, что да. Поэтому неприятно. Даже, признаю свои ошибки, исправляю, и все равно тыкают меня. Зачем это, непонятно.

Да забейте, как говорится! Люди элементарно завидуют, что им никто квартиры не дарит. И лично я не считаю ваш поступок ошибкой. Сомневаюсь, что в нынешнее время большинство б отказалось от халявной (извините за жаргон) квартиры. Вы живой человек, Вы имели право принять/не принять этот подарок, не стоит себя корить. У нас, в постсоветском менталитете крепко заложена ценность своего личного жилья. 

Ну единственное что, повторюсь, я бы свои расходы вернула б, может даже с плюсом. Но в ноль точно бы вышла. А вы в благородство играете, ну ваше право.

[Баобабочка 13 749]

1 минуту назад, Стрелиция сказал:

А вы в благородство играете, ну ваше право.

Да не в благородстве, связываться не хочу, мы не голодаем. Не хочется негатив выслушивать. По совести, она сама должна предложить  нам сумму какую-то, может, и даст, посмотрим. Но я сомневаюсь. Я расскажу.

[Лавка антиквара 108 266]

7 минут назад, Стрелиция сказал:

Сомневаюсь, что в нынешнее время большинство б отказалось от халявной (извините за жаргон) квартиры.

Ну как сказать   Я думаю Автор теперь и детей своих научит "НЕ брать дорогих подарков! Бесплатный сыр может быть в мышеловке!" 

[Баобабочка 13 749]

9 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну как сказать   Я думаю Автор теперь и детей своих научит "НЕ брать дорогих подарков! Бесплатный сыр может быть в мышеловке!" 

Да, таких дураков сейчас не бывает. Я сейчас тоже умная, а вот 10 лет назад - увы, нет.

Изменено 16 Февраля 2018 пользователем Баобабочка

[Вольный ветер 47 891]

10 минут назад, Баобабочка сказал:

Да не в благородстве, связываться не хочу, мы не голодаем. Не хочется негатив выслушивать. По совести, она сама должна предложить  нам сумму какую-то, может, и даст, посмотрим. Но я сомневаюсь. Я расскажу.

Вообще, по- хорошему, чтобы минимизировать неприятные последствия, помогая теми же деньгами (про эмоции тут не будем, много сложных моментов), человек ДЛЯ СЕБЯ должен осознавать, дарит он либо платит за что- то. 

Если это дар, то и осадка не будет. А плата четко фиксируется и, по меньшей мере, озвучивается как аргумент. С датами и цифрами, без лишних эмоций. Именно задокументированные факты. 

Вы вот о женщине пишете, как о весьма мутной даме. Я понимаю, что вероятно она такая и есть. И не смущает её, что 10 лет получала пусть небольшую, но стабильную помощь. Сейчас вы с мамой вдруг узнали о характере знакомой/ лучшей подруги или всегда было понятно, неизвестно.

Пишу сразу. Все рассуждения от зависти). А если серьезно, в таких ситуациях надо пытаться четко понять риски и подводные камни. В том числе, что ты сам хотел сделать и получить. Если это "помощь отбить квартиру от наследников", то зачем приплачивать 50 (примерно) тысяч в год? За 20 лет это миллион, при этом 67 летняя женщина может быть еще вполне в силе. 

И что это тогда было? Покупка жилья в рассрочку? У женщины, которая при этом не близкий и интеллигентный "божий одуванчик".

[Баобабочка 13 749]

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

И что это тогда было? Покупка жилья в рассрочку? У женщины, которая при этом не близкий и интеллигентный "божий одуванчик".

Я объясняла, повторятся не хочу.

[Конфетти 1 267]

2 часа назад, Вольный ветер сказал:

Сейчас вы с мамой вдруг узнали о характере знакомой/ лучшей подруги или всегда было понятно, неизвестно.

Просто поясню, вижу, что недопонимаете. Лучшими подругами были мать автора и мать Тани, которая попросила не бросать свою великовозрастную кровинушку (Таню) на произвол судьбы. А Таня семье автора как раз является просто знакомой.

[Вольный ветер 47 891]

16 минут назад, Баобабочка сказал:

Я объясняла, повторятся не хочу.

Да я рассуждаю просто. Ведь у вас осадок остался именно от ваших действий. Хотелось всё чинно- благородно. Вроде неплохо, что потом когда- то появится "лишняя" квартира. Ничего за это не просят, по собственной инициативе даем небольшие суммы. Знаем, что не обманем и досмотрим всей семьей. 

А получилось вот так. 

[Баобабочка 13 749]

14 часов назад, Вольный ветер сказал:

Знаем, что не обманем и досмотрим всей семьей. 

А получилось вот так. 

Да, обидно было, что вот так через продажу сделала. По дарственной возвращать ей дорого бы вышло.

Изменено 17 Февраля 2018 пользователем Мечта поэта

[Вольный ветер 47 891]

3 минуты назад, Баобабочка сказал:

Да, обидно было, что вот так через продажу сделала. По дарственной возвращаь ей дорого бы вышло.

Мне кажется, что больше проблем в подмене понятий и в том, что подзависли в оценке ситуации по событиям 10- летней давности. 

Вроде как ей это надо было, она предложила. У вас была немного снисходительно- покровительственная позиция. И казалось, что всё под контролем, да и контролировать нечего. Все просто и понятно. 

И свою помощь, в том числе и финансовую, вы оценивали "красиво", просто как помощь. А новые события показали, что вообще- то и это были деньги и просто так вы бы их не дарили. Отсюда сумбур в ощущениях, как мне кажется. 

Вы по привычке оценивали события мерками 10- летней давности и не заметили, как перешли грань от безвозмездной помощи к тому, за что хотели бы получить "обратку" (хорошую, в смысле). 

Вроде как ложки нашлись, а осадок остался. 

[Баобабочка 13 749]

Мне обидно, что меня обманули, получается. Хотела бы забрать квартиру, надо было так и сказать, а не затевать всю канитель с продажей. Но ей это не выгодно было, она на налог бы встряла.

[Бокарнея 47 541]

3 минуты назад, Баобабочка сказал:

Мне обидно, что меня обманули, получается. Хотела бы забрать квартиру, надо было так и сказать, а не затевать всю канитель с продажей. Но ей это не выгодно было, она на налог бы встряла.

И это обидно и ещё то, что всё это время Вас девочкой на побегушкой считали... Хочу подарю, хочу - обратно заберу, а всё остальное побоку. Вы за "подарок" себя обязанной чувствовали все это время, а дарительница - хозяйкой. 

Вот именно из-за подмены понятий и отношений возникает чувство обиды, а не из-за упущенной выгоды. Ну это как жених на свадьбу не явился)) 

[Баобабочка 13 749]

Спасибо, мне очень важна ваша поддержка! Я спать, завтра напишу.

[Вольный ветер 47 891]

22 минуты назад, Баобабочка сказал:

Мне обидно, что меня обманули, получается. Хотела бы забрать квартиру, надо было так и сказать, а не затевать всю канитель с продажей. Но ей это не выгодно было, она на налог бы встряла.

Она могла еще бояться того, что вы не захотите переоформлять. 

Но, честно говоря, тут серьезной  логики и искать не стоит. 10 лет назад дама совершила весьма оригинальный поступок. Там свои мысли и думки. 

16 минут назад, Бокарнея сказал:

Вот именно из-за подмены понятий и отношений возникает чувство обиды, а не из-за упущенной выгоды.

При этом это личный самообман все- таки. Вроде как приятно было думать, что "помогаем из сострадания одинокому человеку". А сами в помощи грань перешли. И все. 

Вот даже на примере брачных отношений. Что- то общее делают люди, можно задать вопрос, что будет при разводе. Одни будут думать над ответом, если готового нет. А другие возмущаться "какой развод? Фу, какие вы циничные и неприятные. Мы одно целое и делаем общее. А вам просто это не понять". )))

При этом при разводе для людей будет неприятным сюрпризом, что они такие же, как те низменные) и их волнуют те же самые дела.

[Забайкалка 2 253]

5 часов назад, Баобабочка сказал:

Да не могу я ее ободрать сейчас, она одинокая бестолковая баба, пусть уж на ее совести останутся эти деньги. Я не нуждаюсь.

Опять "за рыбу деньги"! Никак вы не хотите понять, что никакая на не бедная-нищастная, а очень даже наглая и оборотистая. Прошло несколько дней, а я до сих пор в шоке от того, что эта здоровенная ленивая бабища брала у пенсионерки деньги. И вообще, слово "ободрать" тут совсем не подходит, это называется "компенсировать свои многолетние затраты" Впрочем, с вами бесполезно говорить, на так и будет в вашем понимании бедная-несчастная, а вы и ваша мама будете обеспечивать ленивой бабе благополучие,Даже если ваша мама получает пенсию тысяч 300 ежемесячно, как судьи или ещё какие категории, то можно её потратить более рационально, Что же, флаг вам в руки!

Изменено 17 Февраля 2018 пользователем Забайкалка