Свекровь отказалась помянуть мою бабушку

[Самочудо 75 786]

23 часа назад, Новая Алёнка сказал:

а вот свекровь Мерзавчика вполне себе навещает семью сына и в ус не дует,

Насколько я поняла, она не чаи распивать приходит. А вполне себе по делу. Тогда было честнее сказать ей прямо сейчас, чтобы не приходила. То что свекровь сейчас делает для автора уже должно давно стереть все обиды. Прощать конечно тяжелей.

Моя невестка помогла мне вытащить мужа после тяжёлой аварии. Полгода изо-дня в день, в любую погоду, приезжала к нам домой (муж категорически отказался от больницы. Везите меня к Розе), ставила капельницы, делала уколы. Хоть у них с сыном жизнь не сложилась, но у нас с ней сохранились нормальные отношения. Перед новым годом случайно встретились на улице, зашли в магазин, купила подарок для неё и Настёнки (её дочка от первого брака). Нашей с мужем благодарности ей нет предела.

[Расстегай 32 341]

55 минут назад, Эллега сказал:

Я вообще вот эти открытые убегания с общих мероприятий туго переношу.

 

По мне - убегание, это было бы лучшее, что автор могла сделать в этой ситуации. А вот нецензурщина в адрес хозяйки дома, матери мужа, к тому же, это вообще край. Дальше только ей оставалось ту самую пресловутую сковородку от @Новая Алёнка достать. А вот так, послать, и еще по прежнему считать себя обиженной, и продолжать трепетно эту обиду вынашивать... Слов просто нет. И ее еще уговаривают забыть и простить. Видимо там, свекровь тетка совсем простая, раз это мимо ушей пропустила и еще упрашивала не уходить в ночь. Да-а, какое чудовище, эта свекровь! Лично я брани в свой адрес не переношу органически. Тут, кстати, не было ни разу сказано Автором, участвовала ли свекровь как-то - хотя бы морально, в похоронах - поминках бабушки. Что ее в тот самый предновогодний день поддерживали - хотя бы разговорами, я уже поняла. Но это, конечно, несущественно... (ирония, если что)

Изменено 10 Февраля 2018 пользователем Расстегай

[Мерседеса 8 587]

@Бормоталья,

Ещё раз повторю цитаты автора, на основании чего я сделала выводы:

Цитата

 

да, как бы подводили итоги, вспоминали, что было хорошего, что было плохого, кто ушел, кто родился.

И мне показалось неправильным чокаться тогда, поэтому я попросила первый тост не чокаясь, потому что ушла бабушка, очень дорогой мне человек. 

 

Цитата

Первый тост, конечно же, произнес свекор, вкратце подбив итоги уходящего года, ну, как обычно - год был такой-то, произошло то-то, надеемся, следующий будет лучше. В данной конкретной ситуации я посчитала вполне уместным в продолжении речи свекра предложить помянуть мою бабулю

Цитата

протусовавшись вместе почти сутки до застолья, болтали обо всем, и о бабушке в том числе, отношения у нас были вполне себе неформальными, не взасос, конечно, но нормально общались

Разговор лично не слышала, как и вы. Нормально пообщались и о бабушке в том числе- как вы это понимаете? Свекровь слушала и выражала сочуствие или нет? Что для вас нормальное общение?

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

Свекровь на бестактность ответила хамством - автор предложила некстати, а ответная фраза была хамоватая и расставляла все по местам - ты нам чужая и переживания твои нам неинтересны.

Это субъективное восприятие.  Фраза свекрови по форме бестактная,  а по сути - правда.  Возможно грубо и прямолинейно сказано,  но хамства я тут не вижу. И обиделась автор на то, что её назвали чужой. Это не хамство,  а правда. Не оправдала свекровь ожидания невестки, не приняла её как родную дочь- так свекровь и не обязана этого делать. Все обиды от неоправданных ожиданий.   И, если что-  автор сразу же и послала свекровь,  за грубость отплатила.  

[Эллега 35 972]

Расстегай

Эмоции - вещь не очень и слабо контролируемая вдобавок. И взрослый человек как-то должен уметь держать себя в руках. Ну хоть минимально.

Когда бывшая брата на моих глазах вот так побежала...ну скажем, я для себя выводы сделала. Впоследствии все подтвердилось - очень девушка полюбляла быть в абсолютном центре.

Для всех: я не об авторе сейчас. Опять же исключительно об уместности и тактичности.

 

[Баобабочка 13 749]

Автор, я считаю, что ваша свекровь поступила нетактично. Вы же не под бой курантов попросили помянуть, я правильно поняла. Ну могли бы и молча помянуть. Вы же не стали бы дальше праздник портить своим трауром, правильно?  Но Вы им не близки, получается, раз Ваши чувства не уважают.

[Флер де Лиз 165 527]

1. Откуда взято, что Настя трындела про бабушку не затыкаючись?

2. Откуда взято, что невестка из второй истории истерила при ребенке? Вот именно истерила, часто, много и со вкусом?

[Новая Алёнка 35 618]

8 минут назад, Машуля сказал:

Вам не кажется, что честнее было бы не общаться с такой свекровью и не принимать ее помощь, чем держать камень за пазухой и выжидать удобного момента, чтобы отомстить?

Честнее - это по отношению к близким, а с чужими можно поступать как угодно, в рамках уголовного кодекса, естественно. Чувства чужих не имеют никакого значения. Прощать или нет, каждый решает сам для себя. Какие тут могут быть обязательства? Никто не обязан прощать даже случайного прохожего, наступившего на ногу, как бы смешно это не звучало. Прощение, на мой взгляд, это категория внутреннего душевного состояния человека, нечто очень личное, принадлежащее только ему одному. Другой не имеет права требовать каких-то подвижек в свою пользу именно в этой области эмоционального. Это же не действия, а только чувства, в большинстве случаев, скрытые.

6 минут назад, Расстегай сказал:

А вот так, послать, и еще по прежнему считать себя обиженной, и продолжать трепетно эту обиду вынашивать... Слов просто нет. И ее еще уговаривают забыть и простить.

Да, меня это удивляет. Вечный поиск виноватого стрелочника в любой ситуации. Две тетки не сдержались, обругали друг друга и дальше живут. Свекрови там, вроде бы, никто ничего не предъявлял и извинений не требовал. Просто учли ее позицию насчет своих и чужих и сделали выводы. Зачем уговаривать невестку простить, забыть, зачем обесценивать ее чувства? За годы, прошедшие после злосчастного нового года, невестка вполне себе разобралась, что ей делать с обидой. Выбор не в пользу свекрови, но так и что? Что свекрови до прощения чужой женщины?

10 минут назад, Расстегай сказал:

Что ее в тот самый предновогодний день поддерживали - хотя бы разговорами, я уже поняла. Но это, конечно, несущественно... (ирония, если что)

Да какая уж ирония. Каждый пишет со своей колокольни. С моей получается так, что один проступок со стороны человека, обидевший меня до глубины души, может перечеркнуть и прошлые, и будущие заслуги. Не наскребу я в своей душе ни одной чайной ложечки прощения к такому человеку. А что он будет делать, думать, чувствовать, мне вообще все равно.

10 минут назад, Флер де Лиз сказал:

1. Откуда взято, что Настя трындела про бабушку не затыкаючись?

2. Откуда взято, что невестка из второй истории истерила при ребенке? Вот именно истерила, часто, много и со вкусом?

Потому что только этими домыслами можно хотя бы отчасти оправдать то, как с ними поступили. Других объяснений не нахожу.

[Паслён 13 627]

8 минут назад, Флер де Лиз сказал:

1. Откуда взято, что Настя трындела про бабушку не затыкаючись?

2. Откуда взято, что невестка из второй

Оттуда. (Голосом Никулина из Бриллиантовой руки). Прикрыли бы, что ли, эту сказочную ветку до возвращения Автора. 

[Флер де Лиз 165 527]

Только что, Паслён сказал:

Оттуда. (Голосом Никулина из Бриллиантовой руки). Прикрыли бы, что ли, эту сказочную ветку до возвращения Автора. 

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники (голосом героя мультика "Падал прошлогодний снег").

[Die Vogel 13 342]

10 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Да, меня это удивляет. Вечный поиск виноватого стрелочника в любой ситуации. Две тетки не сдержались, обругали друг друга и дальше живут. Свекрови там, вроде бы, никто ничего не предъявлял и извинений не требовал. Просто учли ее позицию насчет своих и чужих и сделали выводы. Зачем уговаривать невестку простить, забыть, зачем обесценивать ее чувства? За годы, прошедшие после злосчастного нового года, невестка вполне себе разобралась, что ей делать с обидой. Выбор не в пользу свекрови, но так и что? Что свекрови до прощения чужой женщины?

Да какая уж ирония. Каждый пишет со своей колокольни. С моей получается так, что один проступок со стороны человека, обидевший меня до глубины души, может перечеркнуть и прошлые, и будущие заслуги. Не наскребу я в своей душе ни одной чайной ложечки прощения к такому человеку. А что он будет делать, думать, чувствовать, мне вообще все равно.

Я предлагаю пересмотреть ситуацию не ради свекрови, а ради Насти. Возможно, свекровь не считает ее дочерью, но любит в меру своих душевных сил, любит как умеет. И если получится эту любовь принять - станет чуть теплее в семье, на душе, мир будет чуть лучше. Я не говорю, что все именно так, но вероятность есть. Умение прощать, менять свое мнение нужно именно ради себя, а не ради "того парня".

[Женьшень 41 680]

А вообще я не могу себе представить, как получилось в этой истории дойти до скандала. Свекровь с невесткой до застолья вполне мирно общалась, болтала на разные темы, в том числе и про бабушку вспоминала-расспрашивала, а потом бац, отказалась поминать бабушку автора. До этого же не отказывалась слушать про бабушку, выражала сочувствие невестке.

С чего бы такая перемена в поведении? Трудно ли было согласиться помянуть покойную бабушку невестки?

[Волшебная на всю голову 49 690]

Свекровь просто не захотела пить первую новогоднюю рюмку за " чужих покойников". Она не про невестку так сказала. Что чужая. А про покойников. Которых она, может, и правда, не видела. И не хотела пить первую новогоднюю рюмку скорби. 

Не обижайтесь на свекровь! Она не со зла. Неудачно выразилась. Да это еще цветочки по сравнению с некоторыми другими свекровями. И то тем ничего не говорят. Потому что когда ветер дует, он не думает. Просто дует. И обижаться на него крайне глупо. Лучше просто отойти в сторону. Тактично и вежливо. Включив режим " тихой тайской невестки". 

[Дина Сергеевна 11 202]

19 часов назад, Самочудо сказал:

И пришла бы свекровь в дом невестки и... дальше тот же сценарий.

Ага, приходит свекровь на празднование Нового года к сыну с невесткой, за столом сидит куча их молодых друзей, и родственников невестки,  которые не только родных свекрови не знают, но и ее-то в первый раз видят. И она такое выдает: А давайте первый бокал не чокаясь поднимем за помин души моей соседки Клавы, мы с ней были очень близки, она мне как сестра была. Ну подняли... И понеслась, у кого-то тетя летом умерла, у кого-то друг разбился, а у кого-то кошечку, бывшую членом семьи, машина сбила. Так и новогодней ночи не хватит всех поминать... 

[Пион4к 45 967]

7 минут назад, Женьшень сказал:

Трудно ли было согласиться помянуть покойную бабушку невестки?

Ну, может, рюмку третью-четвертую - и не сложно. А вот первый тост, тост хозяина дома - недопустимо, а не сложно.

Изменено 10 Февраля 2018 пользователем Пион4к

[Морской Конек 6 649]

Только что, Женьшень сказал:

До этого же не отказывалась слушать про бабушку, выражала сочувствие невестке.

С чего бы такая перемена в поведении? Трудно ли было согласиться помянуть покойную бабушку невестки?

Наверное трудно, если  слушала и выражала сочувствие в течение дня, но ведь всему есть свой предел. Вот правда, сколько можно это делать, предполагая, что впереди веселый праздник и готовясь, собственно, к нему, а тебя погружают в атмосферу поминок? И пытаются первый тост свекра все также перекрутить в поминальный? Соглашусь, что высказалась грубо, но никто не сказал, что свекровь автора просто сама вежливость и культура. 

[Корону несущая 12 553]

Не правы обе стороны. Автор не права, что предложила первый тост в новогоднюю ночь за упокой бабушки,  что в данном случаем - не уместно, а свекровь виновата, что ответила так грубо.

Хотя, я попробовала примерить эту ситуацию на себя и предложи мне подобный тост, выпила бы и не кочевряжилась, не переломилась бы. 

[Ягодка опять 138 437]

8 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Ага, приходит свекровь на празднование Нового года к сыну с невесткой, за столом сидит куча их молодых друзей, и родственников невестки,  которые не только родных свекрови не знают, но и ее-то в первый раз видят. И она такое выдает: А давайте первый бокал не чокаясь поднимем за помин души моей соседки Клавы, мы с ней были очень близки, она мне как сестра была. Ну подняли... И понеслась, у кого-то тетя летом умерла, у кого-то друг разбился, а у кого-то кошечку, бывшую членом семьи, машина сбила. Так и новогодней ночи не хватит всех поминать... 

А зачем вы перекручиваете до абсурда? На я так- то понимаю зачем, но всё же.

Допустим, пришла бы свекровь к сыну с невесткой - это одно. Это близкие, это семья. Ну так чаще всего. 

А если там толпа, то неуместно, да. Так в ситуации автора близко толпы не было, были близкие люди.

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, Корону несущая сказал:

Хотя, я попробовала примерить эту ситуацию на себя и предложи мне подобный тост, выпила бы и не кочевряжилась, не переломилась бы. 

А сколько раз вы готовы были бы выпивать за упокой на празднике?

[Корону несущая 12 553]

4 минуты назад, Iriska сказал:

А сколько раз вы готовы были бы выпивать за упокой на празднике?

Я прекрасно понимаю, что на празднике это не уместно. Но если человеку это так важно, то почему бы и не выпить один раз? Один раз, дабы не превратить праздник в поминки.

Выпили и забыли, переведя тему в другое русло.

Изменено 10 Февраля 2018 пользователем Корону несущая

[Дина Сергеевна 11 202]

3 минуты назад, Ягодка опять сказал:

А если там толпа, то неуместно, да. Так в ситуации автора близко толпы не было, были близкие люди.

А почему неуместно? В чем проблема этим всем незнакомым людям поднять бокал за Клаву? Ну ничего ведь у них не отвалится? И разве вся эта толпа чужие люди? Чужих на семейное застолье  не приглашают.

 

4 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Так в ситуации автора близко толпы не было, были близкие люди.

Но почему-то этим близким людям тоже показался тост автора неуместным. Почему же...

[Женьшень 41 680]

18 минут назад, Пион4к сказал:

Ну, может, рюмку третью-четвертую - и не сложно. А вот первый тост, тост хозяина дома - недопустимо, а не сложно.

Я о том, что было же хорошо, а потом вдруг резко стало плохо. Почему?

18 минут назад, Морской Конек сказал:

Наверное трудно, если  слушала и выражала сочувствие в течение дня, но ведь всему есть свой предел. Вот правда, сколько можно это делать, предполагая, что впереди веселый праздник и готовясь, собственно, к нему, а тебя погружают в атмосферу поминок? И пытаются первый тост свекра все также перекрутить в поминальный? Соглашусь, что высказалась грубо, но никто не сказал, что свекровь автора просто сама вежливость и культура. 

Вот сейчас думаю, что свекровь не настолько устала про бабушку выслушивать, чтобы потом  так грубо осаживать невестку. Вечер и весь следующий день - это не так уж много.

У моей подруги муж умер, я неделю с утра до ночи слушала рассказы подруги про покойного мужа, как он болел, как себя вел во время болезни, что ей снилось накануне смерти мужа и прочее. 

Едва не околела после бесконечных рассказов-повторов, но удалось себя в рамках удержать. Признаться, это мне стоило больших усилий. Подруга потом еще год по скайпу только о своем покойном муже говорила. 

 

Изменено 10 Февраля 2018 пользователем Женьшень
Телефон шалит

[Iriska 21 752]

47 минут назад, Флер де Лиз сказал:

1. Откуда взято, что Настя трындела про бабушку не затыкаючись?

Ни один трындащий человек не признается в этом даже самому себе.Исключения редки. Даже когда ему это на вид поставят, скажет;"Да вы что, я пару раз всего упомянула". Тем более человек не в состоянии адекватно был мыслить и воспринимать. 

1 минуту назад, Корону несущая сказал:

Выпили и забыли, переведя тему в другое русло.

Если до этого не хватило всех разговоров, что даже первую рюмку, прервав тост взрослого человека - хозяина дома, что бы еще раз напомнить о своей утрате. То где гарантия что на этом бы остановилось?

[Женьшень 41 680]

10 минут назад, Корону несущая сказал:

Автор не права, что предложила первый тост в новогоднюю ночь за упокой бабушки,  ч

А разве упокой и поминание усопших это одно и то же?

 

[Корону несущая 12 553]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Ни один трындащий человек не признается в этом даже самому себе.Исключения редки. Даже когда ему это на вид поставят, скажет;"Да вы что, я пару раз всего упомянула". Тем более человек не в состоянии адекватно был мыслить и воспринимать. 

Если до этого не хватило всех разговоров, что даже первую рюмку, прервав тост взрослого человека - хозяина дома, что бы еще раз напомнить о своей утрате. То где гарантия что на этом бы остановилось?

Мы же не можем знать, так ли это было на самом деле и как могло бы быть.

Только что, Женьшень сказал:

А разве упокой и поминание усопших это одно и то же?

 

Не знаю. Наверно выразилась я не правильно. Но суть- то понятна.

[Машуля 37 450]

9 минут назад, Женьшень сказал:

Вечер и весь следующий день - это не так уж много.

Для кого как. Я бы уже покусала невестку. В лучшем случае. 

В худшем досталось бы и сыну. 

Итог - испорченный праздник. Это нормально?

Изменено 10 Февраля 2018 пользователем Машуля