Жених дочки - сын разлучницы

[Winterborn 19 356]

9 часов назад, Данжи сказал:

и обида на дочь, которая так легко простила это отношение

А вот это уже гордыня самая настоящая. По критериям мамы надо прощать, точнее не прощать, а то мама обидится?  А Христос между прочим учил прощать врагов и Сам простил издевавшихся над Ним! А первым в рай вошёл раскаявшийся разбойник, так-то вот! Не многовато мама о себе возомнила? 

И да, вполне возможно, что дочь не ищет отца в этом человеке. А просто... Заобщались вот. Нашлись общие темы для разговора. Понравилось общение. Просто два взрослых человека, без статусов. 

Понимаете, так бывает. Я за свою жизнь видела подобное не раз, не два, не три и даже не четыре. Наверное что-то в этом есть. Вариант нормы. 

 

Изменено 15 Февраля 2018 пользователем Winterborn

[Женьшень 41 679]

6 минут назад, Winterborn сказал:

А вот это уже гордыня самая настоящая. По критериям мамы надо прощать, точнее не прощать, а то мама обидится?  А Христос между прочим учил прощать врагов и Сам простил издевавшихся над Ним! А первым в рай вошёл раскаявшийся разбойник, так-то вот! Не многовато мама о себе возомнила? 

И да, вполне возможно, что дочь не ищет отца в этом человеке. А просто... Заобщались вот. Нашлись общие темы для разговора. Понравилось общение. Просто два взрослых человека, без статусов. 

Понимаете, так бывает. Я за свою жизнь видела подобное не раз, не два, не три и даже не четыре. Наверное что-то в этом есть. Вариант нормы. 

 

Прощать надо, это верно, только нюансы бывают, что не до прощения. Расскажу историю одну. 

Дружила я в школе с девочкой Ирой, старше меня на четыре года. Ира ушла из школы по настоянию своей сестры, не доучившись до 12 класса. Поступила в училище, выучилась на швею и устроилась работать, к этому моменту её сестра как раз школу закончила и поступила учиться в медучилище в соседний регион. Однажды Ира поехала сестру проведать и там в одной компании познакомилась с молодым человеком. Влюбилась в него, парень ответил ей взаимностью. Поженились, Ира родила троих детей, стали они жить вместе, добра наживать. Когда младшему ребенку исполнилось 18 лет, муж объявил об разводе и ушел, оказывается, он много лет встречался с дамой, дама та была очень богатой, имевшей собственный бизнес. А муж все годы брака попрекал жену бедностью, мол, никакого приданого она ему не принесла. Это был большой удар для Ирины, но ещё бОльший удар она получила, когда все трое детей объявили о своем решении жить с папой. 

А у Ирины за душой ничего не было, она ж пришла в дом, принадлежавший свекрам. Пришлось Ирине возвращаться в дом своих родителей, и там ей места не нашлось, сестрица постаралась. Последнее, что я слышала про неё, что она устроилась в Сочи работать. 

Вот так, Ирина во всех сторон от близких и родных под дых получила. Я уже писала в другой теме, что многое могу простить близким, но никак не предательство. А тут тройное предательство, ужас!

 

[Вредная мама 204 967]

3 минуты назад, Женьшень сказал:

А тут тройное предательство, ужас!

Да где тройное-то? Никак не сосчитаю кто кого три раза предал? Муж оставил жену - раз. И всё. 

Ситуация неприятная, но никак не критическая. Жизнь - штука забавная. Вот суждено было этой паре встретиться и полюбить друг друга - разъедься они в Калининград и Петропавловск-Камчатский - один фиг встретились бы как-то.

Ну поженятся и что? Не кровные они брат-сестра, могут по закону. Даст Бог - счастливы будут. Нет - разведутся как и множество семейных пар.

[Женьшень 41 679]

Только что, Вредная мама сказал:

Да где тройное-то? Никак не сосчитаю кто кого три раза предал? Муж оставил жену - раз.

Муж, дети и сестра. Дети с папой ушли к богатой мадам, бывшей до этого много лет любовницей мужа Ирины, сестра не захотела поддержать её в трудный момент.

[Вредная мама 204 967]

5 минут назад, Женьшень сказал:

Муж, дети и сестра.

Ох, простите, я думала вы по теме ветки пишете о тройном предательстве. 

[Эллега 35 972]

Если ВСЕ дети предпочли папу маме... И на момент их "ухода" с папой младшему исполнилось 18. Кхм... им всем надо было с мамой в Сочи?

Честно говоря, предательства детей не вижу вообще. По сестре - не знаю... мало ли там какие нюансы в общении. Может, Ира там все эти годы и не появлялась, а тут нате здрасте.

Изменено 15 Февраля 2018 пользователем Эллега

[Миледя 29 804]

26 минут назад, Женьшень сказал:

Прощать надо, это верно, только нюансы бывают, что не до прощения. Расскажу историю одну. 

 Когда младшему ребенку исполнилось 18 лет, муж объявил об разводе и ушел, оказывается, он много лет встречался с дамой, дама та была очень богатой, имевшей собственный бизнес. А муж все годы брака попрекал жену бедностью, мол, никакого приданого она ему не принесла. Это был большой удар для Ирины, но ещё бОльший удар она получила, когда все трое детей объявили о своем решении жить с папой. 

А у Ирины за душой ничего не было, она ж пришла в дом, принадлежавший свекрам. Пришлось Ирине возвращаться в дом своих родителей, и там ей места не нашлось, сестрица постаралась. Последнее, что я слышала про неё, что она устроилась в Сочи работать. 

Вот так, Ирина во всех сторон от близких и родных под дых получила. Я уже писала в другой теме, что многое могу простить близким, но никак не предательство. А тут тройное предательство, ужас!

 

Угу, троих детей стругал и рыдал от бессилия. Хотя с другой стороны: ну как она могла прокормить троих! прожорливых взрослых людей. Пусть богатая мадам получает свое выстраданное счастье во множественном экземпляре. Авось не обеднеет. А судя по всему, раз они решили жить с папой, работать эта веселая семейка не собирается.

Одной гораздо легче выкрутиться на одну зарплату, чем имея троих взрослых детей.

[Женьшень 41 679]

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Ох, простите, я думала вы по теме ветки пишете о тройном предательстве. 

По теме этой, в будущем некоторые нюансы могут появиться. Не обязательно появятся, но они возможны, зависит от характеров и реакции на разные ситуации участников этой истории.

Как в браке у автора был любовный треугольник, так он уже никуда не денется после свадьбы молодых.

[Вредная мама 204 967]

Только что, Эллега сказал:

Честно говоря, предательства детей не вижу вообще.

Да я как бы и детей не вижу. 18 лет - ну какие дети? И, если разобраться, то и хорошо, что к папе ушли. Ему и тащить великовозрастных деточек. Просто они пересели на шею папе и богатой жене.

 

Только что, Женьшень сказал:

Как в браке у автора был любовный треугольник, так он уже никуда не денется после свадьбы молодых.

12 лет прошло, какой треугольник?  Нет никакого треугольника, есть семейная пара и одинокая (в смысле без официального мужа) женщина.

[Эллега 35 972]

Вредная мама

Кстати, да. Какие там дети-то... Поди, где-то учатся после школы. Если не работают.

И куда ушли, я не понимаю... Дом папин, они там прописаны, наверное, просто там остались. Не потащились за Ириной к ее сестре, а потом в Сочи? Это предательство? Я так не считаю. Особенно если предположить, что они где-то учатся все-таки. Им надо было учебу бросить и в Сочи ехать?

Ей одной проще устроиться будет.

Изменено 15 Февраля 2018 пользователем Эллега

[Женьшень 41 679]

12 минут назад, Эллега сказал:

Если ВСЕ дети предпочли папу маме... И на момент их "ухода" с папой младшему исполнилось 18. Кхм... им всем надо было с мамой в Сочи?

Мама там не собиралась в Сочи ехать работать, у неё ж семья была, как она думала. А муж развелся с ней и попросил из своего дома, принадлежавшим когда-то его родителям, а дети уже сделали выбор в пользу папы с его богатой мадам. Ирине пришлось уехать оттуда практически в никуда. Сестра её подсуетилась и оформила родительский дом на себя, так что Ирине пришлось ехать в Сочи, как раз там был разгар строек олимпийских объектов в Сочи, вот туда она устроилась. Кем, не знаю.

 

11 минут назад, Вредная мама сказал:

а я как бы и детей не вижу. 18 лет - ну какие дети? И, если разобраться, то и хорошо, что к папе ушли. Ему и тащить великовозрастных деточек. Просто они пересели на шею папе и богатой жене.

В одной теме форумчанки дружно уверяли, что 19 лет это практически ребенок, жизненного опыта нет, а тут 18 лет не дети. Как так?

 

9 минут назад, Эллега сказал:

И куда ушли, я не понимаю... Дом папин, они там прописаны, наверное, просто там остались. Не потащились за Ириной к ее сестре, а потом в Сочи? Это предательство? Я так не считаю. Особенно если предположить, что они где-то учатся все-таки. Им надо было учебу бросить и в Сочи ехать?

Ушли к папиной мадам, там дом большой и богатый. Как жизнь у папаши с детьми сложилась потом, не знаю. Несколько лет прошло таки. 

[Вредная мама 204 967]

Только что, Женьшень сказал:

Как так?

Ну откуда я знаю как так? Кому-то и сорокалетие лоботрясы - детоньки неразумные, кому-то подрабатывающий подросток - молодец.

Но вообще Ирина с сыновьями и богатой женой папы тут совсем не в тему. Вот никак. 

[Чернава 28 613]

21 час назад, Данжи сказал:

Повторюсь, уже то, что молодой человек не знакомится с мамой избранницы не есть хороший сигнал. Что там ему папа с мама в ушки надули, одному ему ведомо. Но на мой взгляд, зная некрасивую ситуацию родителей, ему стоило самому познакомиться с мамой девочки и просто сказать, что он понимает, что в прошлом была серьезная обида и он искренне надеется, что на их отношениях это не скажется. 

Обида? У кого обида? Может ему папа с мамой совсем иную версию рассказали. Может там мама девочки в их версии крайне авторитарной особой выглядит. у которой только её мнение верное, может она крайне скандальной дамой считается и папА на неё всю жизнь обиду держит, что с дочерью не позволяла видеться. 

Может и потому избегает он встреч с ней. 

А может просто организмами с девочкой дружит и потому не хочет знакомиться с мамой девочки. 

З.С. Может уже всё выяснилось, просто я только ещё на этой странице, не дочитала до конца.  

 

[Женьшень 41 679]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Но вообще Ирина с сыновьями и богатой женой папы тут совсем не в тему. Вот никак.

Я вообще то отвечала форумчанке насчет прощения. По-моему мнению, все подряд прощать невозможно. Вот история, приведенная мной как раз из разряда тех, когда простить невозможно предательство. Вот не представляю себе я, как можно такое вынести, когда родной человек, с которым до этого хорошие отношения были, спиной поворачивается к тебе. Я не про мужа, муж по определению не может быть родным человеком.

История эта в моей памяти всплыла по аналогии с этой темой, кто знает, может дети Ирины были в курсе отношений папаши с этой мадам, раз сразу с папой ушли к ней и мадам преспокойно их приняла.

Я чувства автора понимаю и мне её очень жаль. 

[Волшебная на всю голову 49 689]

Дети - они не только дети. Дети, они ведь люди. И имеют право на свою личную жизнь. И на свои личные оценки тех или иных событий и людей. 

Я разошлась с первым мужем. Я не общаюсь с некоторыми подлыми людьми, раньше бывшими мне родными. Но я не запрещаю детям с ними общаться. Потому что эти подлые люди, они мне подлости делали. А детям они, может, родные. И как могу я детям запрещать с ними общаться?

Прошло время. Дети выросли, дочка и сын. Пообщались. И сделали свои выводы. И тоже, увы, не общаются с теми людьми. Потому что подлость, она вне времени. Подлость накладывает отпечаток. И ее не смоешь доместосом. Хотя я в стороне. И не общаюсь. И не влияю. 

И если возникнет такая примерно ситуация, то я не стану ничего делать. Ну если моему ребенку прямо не вредят, конечно. Я подожду. И посмотрю. А если меня спросят, то свое мнение, конечно, выскажу. 

Бояться можно только тогда, когда сама лжешь. Вот эти подлые люди в моей реальности постоянно лгут. И они как раз боятся гласности. 

А если про свадьбу, то я бы не нервничала. Пусть папаша нервничает. И свой статус сам определяет. Зачем ему помогать в этом?!

[Вредная мама 204 967]

4 минуты назад, Женьшень сказал:

По-моему мнению, все подряд прощать невозможно

Не невозможно, а иногда не хочется отпускать обиду. Да - обидно, да - больно, но не смертельно. Раз 12 лет смогла жить после ухода - не смертельно. 

Я прекрасно понимаю автора, как и многие тут, но повторюсь - вполне можно жить, не пересекаясь со сватами.

[Женьшень 41 679]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Не невозможно, а иногда не хочется отпускать обиду. Да - обидно, да - больно, но не смертельно. Раз 12 лет смогла жить после ухода - не смертельно. 

Я прекрасно понимаю автора, как и многие тут, но повторюсь - вполне можно жить, не пересекаясь со сватами.

Вот не пересекаться со сватами вполне реально, было бы желание не контактировать с ними. Только вот сама ситуация неоднозначная, даже странная. Интересно, парень этот сколько будет избегать будущую тёщу? Может сам понимает, насколько все это странно получилось?

[Вредная мама 204 967]

Только что, Женьшень сказал:

Интересно, парень этот сколько будет избегать будущую тёщу? Может сам понимает, насколько все это странно получилось?

Ну не олигофрен же он - должен видеть необычность ситуации. А избегать тёщу...Ну кто знает по какой причине он это делает. И избегает ли вообще. И тёщу ли... Может быть он с девочкой влюбляется, а она уже и свадьбу напланировала и детей-внуков нарожала. 

Просто фраза автора "свадьба летом" слишком расплывчата. Подано ли заявление, идет ли подготовка или это просто желание дочери - выйти замуж летом. 

Честно сказать - я бы не морочила себе голову свадьбой. По крайней мере до момента финансовых вопросов. Будет молодежь сама свадьбу делать - ок, я приду, будут у меня денег просить - вот тогда и вопросы как и что и почему Володька сбрил усы будущий зять до сих пор со мной не познакомился.

[Женьшень 41 679]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Может быть он с девочкой влюбляется, а она уже и свадьбу напланировала и детей-внуков нарожала. 

И автор зря паникует?  Вполне возможно.

[Вредная мама 204 967]

Только что, Женьшень сказал:

И автор зря паникует? 

Да я, честно сказать, в лаконичных постах автора паники и не увидела. Сухая трансляция личных мыслей

[Ликос 10 941]

13 минут назад, Женьшень сказал:

Вот не пересекаться со сватами вполне реально, было бы желание не контактировать с ними. Только вот сама ситуация неоднозначная, даже странная. Интересно, парень этот сколько будет избегать будущую тёщу? Может сам понимает, насколько все это странно получилось?

Тут всё со слов Автора. И именно с её слов будущий зять с ней не знаком.

А как и почему не знаком- не уточняется. Может, Автор сама не хочет этого знакомства, и в эту версию я больше верю. Может дочь пока боится так интенсивно всё преподносить и сдерживает парня: мол, подожди, я её подготовлю и потом придёшь.

А может и сам жених осторожничает. И мы не знаем - почему. Поэтому так однозначно осуждать кого-либо в этой истории я не могу и не хочу.

 

[Tigra 2 048]

В 31.01.2018 в 18:39, Добрый кактус сказал:

Свадьба летом

На форуме Вы душу отвели, приходите ещё выговариваться. 

А до лета ещё мнооого чего произойти может. И поссориться могут, и свадьбу отложить. И в армию уйти, и влюбиться в другого.

Вы сейчас, пока молодёжь в облаках витает, держите себя в руках, не сказаните лишнего, чтоб дочь не потерять.
 

Тут всё можно писать. А им о расставании не заикайтесь. Ровненько, дружелюбненько с обоими.

Придётся озвучить, конечно, что ситуация неоднозначная - просто вообще молчать об этом глупо и фальшиво слишком. А нестандартность как раз хороший повод для романтического путешествия без сабантуя в ресторане.

Если интересны кому ваши чувства  - да пожалуйста, каждый может попробовать поставить себя на ваше место, так и отвечайте там.

И всё на этом, закрывайте тему.
 
Пусть будущая свекровь отговаривает, истерит, мозги промывает мужу и сыну. А Вы - ХОРОШАЯ. Это моя Вам установка. 

Изменено 15 Февраля 2018 пользователем Tigra

[Бельканто 22 803]

По теме, строго по теме. Дети поженятся, их жизнь, их решение. Появятся внуки ( скорее всего), которые, подрастая, поймут, что бабушки-дедушки, мягко говоря, друг друга недолюбливают. Такое не скроешь, обольщаться не надо. Почему неприязнь, тоже узнают. Знаете, ребёнком я была в похожей ситуации: моя русско-белорусская родня общаться не стремилась, а я выступала в роли слушателя обоюдных претензий. так что будущим внукам не завидую.

А ещё бывают ситуации, когда ( не дай Бог!) один из родителей умирает, дети остаются со вторым. Угадайте с трёх раз, чьи дедушка и бабушка останутся за бортом? А могут и развестись... я давно перестала верить сказочкам о любви в исполнении молодых людей современного воспитания. Процент разводов зашкаливает. Думаю, что цивилизованной "делёжки" в этой ситуации ждать не придётся. Ладно, многие определились с суждением, что мама должна свои чувства засунуть куда подальше, а Ромео и Джульетта должны соединиться в порыве любви. Молодым везде у нас дорога, старики - сидите по углам, ваши истории ( даже если вам наплевали в душу) никого волновать не должны. Надо быть понимающими и любящими, даже если вас самих не любят в упор.

О прощении очень хорошие примеры из Евангелия . Дочка простила отца за обиду нанесённую маме: " Если я кого обидела, то всем прощаю..." Мило Если кто не понял - это сарказм.

[Крокодиловна 19 367]

28 минут назад, Бельканто сказал:

Ладно, многие определились с суждением, что мама должна свои чувства засунуть куда подальше, а Ромео и Джульетта должны соединиться в порыве любви.

Многие определились с суждением, что маме надо выходить из штопора и налаживать свою жизнь. 12 лет прошло. Про куда что засунуть - это лично Ваш вывод почему-то.

По поводу всего остального - от взрослых зависит. Одну и ту же ситуацию тем же внукам можно по разному преподнести. Или "дрянь-подлец", или "в жизни так бывает".

И каждому человеку самому решать, сидеть тетешкать в душе воспоминания о плевке и плакать или проклинать. Либо идти дальше.

Кстати, Автор ещё на третьей странице приняла решение, поэтому в обсуждении и не участвует.

[Эллега 35 972]

Не надо "куда подальше". Зачем же.

Но и становиться поперек двери крестом, загородив Джульетте путь к Ромео  - ИМХО глупость несусветная. И потом - Джульетте было 14. Тут вроде как постарше...