Дом-интернат для престарелых, психоневрологические интернаты. Хосписы

[Сапфир 57 435]

 

Государственный интернат не смотрит на размер пенсии, прекрасно можно было бабушку оформить в дом престарелых. Соцработнику надо было оформить документы и поехала бы жить старушка за 75 % от своей, даже минимальной пенсии, в государственный дом престарелых.

1 час назад, Davari сказал:

Возьмем мою бывшую: она не старушка-маразматик, ни в какой соц пансионат не поедет. Да и как Вы себе представляете: человек живет полной жизнью, рассчитывает вернуться на работу, и ей отдать квартиру и ехать жить в дом престарелых? А после восстановления от травмы куда возвращаться?

Наверное, вашей не подойдет, но все же - возможно временно пожить, пока не станет самостоятельной после травмы. Никто насильно не удерживает в интернатах-пансионатах, договор расторгли и домой. 

У нас есть такие, которые живут временно, дети уехали на заработки, на Север или в Москву-Питер, устраиваются там и забирают родителей. Или же работа такая, что нет возможности ухаживать полноценно - тоже живут, пока не вернуться к обычной жизни.

[Davari 15 334]

1 час назад, Машуля сказал:

Насколько помню, она стояла на очереди.

Вооо, к правде дело идет потихоньку))) Таки да, туда мало того что очередь, так еще и условия приема есть. В частности, человек должен быть одиноким. Да и очереди туда такие, что можно просто не дожить, простите. Да и условия там, простите, такие что только от отчаяния и пойдешь.

 

[Машуля 37 450]

38 минут назад, Davari сказал:

Вооо, к правде дело идет потихоньку))) Таки да, туда мало того что очередь, так еще и условия приема есть. В частности, человек должен быть одиноким. Да и очереди туда такие, что можно просто не дожить, простите. Да и условия там, простите, такие что только от отчаяния и пойдешь.

Не хочу флудить. но...

Ну. вот нет у вас денег на сиделок. Не зарабатываете столько. И заработать возможности нет по разным причинам. Вон, мировой кризис приближается...

И у родителей нет, и у свекрови... Что делать будете?

Досматривать собственными ручками - работать бросить - что кушать всем? на что лекарства покупать? чем дитя кормить?

Ну, взрослые же люди...

Уважаемые модераторы, если сочтете нужным, перенесите, пожалуйста, пост в соответствующий раздел. 

В данной теме, @Davari, давайте больше не будем засорять ветку...

 

[Davari 15 334]

8 часов назад, Машуля сказал:

И у родителей нет, и у свекрови... Что делать будете?

 

С чем, простите?

[Машуля 37 450]

@Davari, да я все с тем же пресловутым досмотром родных стариков. Мы ведь на эту тему беседуем с вами?

,Досмотр зависит только от материальных возможностей, но никак не от любви. 

При всей любви к родным старикам  нет денег - нет достойного досмотра. Увы. В таких условиях и государственный пансионат для престарелых раем покажется. 

Изменено 17 Марта 2020 пользователем Машуля

[Davari 15 334]

2 часа назад, Машуля сказал:

При всей любви к родным старикам  нет денег - нет достойного досмотра. 

Не совсем. На мой взгляд, схема выглядит иначе:

Есть любовь и деньги - сиделки, пляски, реабилитации и санатории. В конце концов, частный интернат.

Есть любовь, но нет денег- уход своими силами, с привлечением родных и сиделками на подмене.

Нет любви и денег - государственный приют.

[Машуля 37 450]

4 часа назад, Davari сказал:

Есть любовь, но нет денег- уход своими силами, с привлечением родных и сиделками на подмене.

Не соглашусь. 

В регионах зарплата 15 тыс.Да, вот такая. И пенсия 8 тыс не редкость. И, сколько бы не было любви, пансионат, даже государственный! лучше. Там, по крайней мере, вовремя покормят горячим и укол - таблетку дадут. Да и рядом люди. Есть с кем поговорить хотя бы!  А на миру, говорят,и смерть красна... А если в выходной навестит кто - вообще радость!

 

При таком доходе у семьи возможности ухаживать за старым и больным человеком просто нет! Днем все на работе, старик лежит в одиночестве. Упал с кровати, обмочился, голодный - жди вечера, пока родня с работы придет... 

Изменено 17 Марта 2020 пользователем Машуля

[Davari 15 334]

10 часов назад, Машуля сказал:

При таком доходе у семьи возможности ухаживать за старым и больным человеком просто нет! Днем все на работе, старик лежит в одиночестве. Упал с кровати, обмочился, голодный - жди вечера, пока родня с работы придет...

Подождите, но ведь Вы, человек, близкий к соцзащите, не можете не знать, что люди, имеющие родственников, не подпадают под социальные интернаты?

[Сапфир 57 435]

20 минут назад, Davari сказал:

что люди, имеющие родственников, не подпадают под социальные интернаты?

Наверное, разные правила  приема в разных регионах.
У нас в интернате живут как одинокие, так и имеющие родственников, детей. Навещают проживающих, то есть никто не скрывает родных-близких,  чтоб попасть в интернат. 

[Davari 15 334]

3 минуты назад, Перепутанные чемоданы сказал:

Наверное, разные правила  приема в разных регионах.
У нас в интернате живут как одинокие, так и имеющие родственников, детей. Навещают проживающих, то есть никто не скрывает родных-близких,  чтоб попасть в интернат. 

Не знаю.

"Категории лиц, имеющих право на государственную социальную путевку, определяются законодательством:

• пенсионеры по возрасту, то есть женщины старше 55 лет и мужчины от 60 лет;
• инвалиды 1 и 2 группы;
• ветераны войны;
• недееспособные и одинокие лица."

[Сапфир 57 435]

2 минуты назад, Davari сказал:

"Категории лиц, имеющих право на государственную социальную путевку, определяются законодательством:

• пенсионеры по возрасту, то есть женщины старше 55 лет и мужчины от 60 лет;
• инвалиды 1 и 2 группы;
• ветераны войны;
• недееспособные и одинокие лица."

Ну, все верно, да. Достаточно быть инвалидом или же старше 55/60 лет, но не обязательно быть одиноким. То есть достаточно подходить по одному из этих пунктов, а не по всем.

[Davari 15 334]

2 минуты назад, Перепутанные чемоданы сказал:

Ну, все верно, да. Достаточно быть инвалидом или же старше 55/60 лет, но не обязательно быть одиноким. То есть достаточно подходить по одному из этих пунктов, а не по всем.

Теоретически - наверно. Практически - очереди таковы, что не все доживают, а первая категория является последней по приоритету. Когда я оформляла для соц работника для крестной, надо было доказывать что она проживает одна и родные не имеют возможности проживать и ухаживать. Это было давно, может с тех пор что и изменилось.

[Машуля 37 450]

@Davari, с тех пор многое изменилось...

А вообще, да. Многое зависит от региона. А нас в округе очень приличные дома престарелых.

Что же не написали, как при доходе в 15 - 20 тысяч будете сиделку нанимать? Ну, или бросите работать и будете ухаживать сами... вы же любите своих стариков?

А ведь это реалии нашей жизни, увы и ах!

Изменено 18 Марта 2020 пользователем Машуля

[Davari 15 334]

2 часа назад, Машуля сказал:

Что же не написали, как при доходе в 15 - 20 тысяч будете сиделку нанимать? Ну, или бросите работать и будете ухаживать сами... вы же любите своих стариков?

А ведь это реалии нашей жизни, увы и ах!

Откуда же я знаю что делать при доходах в 15-20 тыс, если у нас в городе минималка 19 с копейками? Наверно там где зарплата в 20 и сиделка стоит не 50. Да и Вы писали тысячу раз, что за квартиру очередь из желающих выстроится. Тогда функция детей сведется к контролю сиделки и общению со стареньким человеком. 

Своих родителей- да, люблю и, разумеется, возьму к себе и буду ухаживать при необходимости. 

[Машуля 37 450]

24 минуты назад, Davari сказал:

Да и Вы писали тысячу раз, что за квартиру очередь из желающих выстроится. Тогда функция детей сведется к контролю сиделки и общению со стареньким человеком. 

Именно это я и писала. 

Будут деньги - досмотрят, не дети, так кто-то другой. 

Не будет - даже дети не досмотрят, при всей их любви, им надо себя и своих детей кормить - работу не бросят, значит, как Бог даст...  Подойдут вечером, покормят - помоют. А на качественный уход и лекарства денег нет. Полежит - полежит старик, да и приберет Господь. 

 

Это правда жизни. 

Изменено 18 Марта 2020 пользователем Машуля

[Искра 3 453]

8 часов назад, Перепутанные чемоданы сказал:

Достаточно быть инвалидом или же старше 55/60 лет, но не обязательно быть одиноким. То есть достаточно подходить по одному из этих пунктов, а не по всем.

У нас тоже принимают в интернаты не зависимо от того: одинокий человек или нет. Главное, чтобы специалист так написал акт обследования жилищных условий заявителя,чтобы те, кто дает путевки поверили, что человеку в интернате будет лучше, чем в семье. 

[Davari 15 334]

3 минуты назад, Машуля сказал:

одойдут вечером, покормят - помоют. А на качественный уход и лекарства денег нет. Полежит - полежит старик, да и приберет Господь. 

А за квартиру будут рядом сидеть и круглосуточно за руку держать?))))

[Машуля 37 450]

29 минут назад, Davari сказал:

А за квартиру будут рядом сидеть и круглосуточно за руку держать?))))

А за квартиру досмотрит более приличный пансионат. Не государственный. Либо квалифицированная сиделка. Детям останется только организационный момент, без отрыва от личной жизни. 

 

Я вам больше скажу - когда у детей нет возможности, скученность на маленьких квадратных метрах, или дети - внуки проблемные, старики сами просят, чтобы их определили в дом престарелых. Во всяком случае, в нашем регионе так. 

Представьте двухкомнатную хрущевку, где живет человек 8, да еще старик лежачий... Ни ему, ни домочадцам покоя нет!

В пансионате  лучше, чем дома. 

Все упирается в деньги, отнюдь не в любовь. 

Поэтому я всегда пишу - не нужно к старости оголять собственную задницу, все средства вкладывая, до последней копейки,  в детей. Не нужно вестись - ну, бабушка - дедушка, мы ведь семья - семья, мы всегда тебя досмотрим...  Думать надо о своей старости и немощи прежде всего. Самим.

И не вестись на обещания - ничего, сынок, квартирку в наследство получишь, когда отца - мать досмотришь... никуда она не денется. 

Сколько таких вариантов насмотрелась, когда уговаривают родителей продать квартиру в другом регионе, переехать к детям и... стать ненужными. И пойти некуда. даже друзей - знакомых нет. Это действительно страшно. 

Ничего личного, просто опыт работы в соцзащите. 

Изменено 18 Марта 2020 пользователем Машуля

[Сапфир 57 435]

5 часов назад, Машуля сказал:

Сколько таких вариантов насмотрелась, когда уговаривают родителей продать квартиру в другом регионе, переехать к детям и... стать ненужными. И пойти некуда. даже друзей - знакомых нет. Это действительно страшно. 

Ничего личного, просто опыт работы в соцзащите. 

Есть такие, к сожалению, да. Еще есть такие, что навещают раз в месяц - в день выдачи пенсии. Там 25 % у стариков остается, и даже за этим приходят, да(

5 часов назад, Машуля сказал:

А за квартиру досмотрит более приличный пансионат. Не государственный. Либо квалифицированная сиделка. Детям останется только организационный момент, без отрыва от личной жизни.

У нас в городе два интерната, один частный, второй государственный. В частном стоимость проживания 25000 рублей, для нашего города это сумма нормальная, больше средней зарплаты. Из этого частного недавно перевелась женщина, говорит, что в государственном питание лучше (у нас четырехразовое), а уж социальная жизнь гораздо активнее и интереснее, однозначно. И стоимость в государственном - 75% от пенсии, даже если пенсия 7000 руб., для всех одинаковые условия.

 

 

[Kukarka 44]

Знаю от коллеги как быстро она дошла до ненависти и злости, ухаживая сначала за свекровью, потом за мамой. Прослушав это всё, поговорила с детьми на тему что делать, если мы с мужем станем обузой. Если мы станем невменяемыми, то лучший выход - интернат. Это я сразу дала детям индульгенцию, чтобы не мучились чувством вины. 

Если же останемся вменяемыми, то, надеюсь, хватит сил. ума и любви. чтобы разрулить ситуацию общими усилиями. 

[Автомедон Дрезинин 235]

В ‎09‎.‎12‎.‎2006 в 21:50, Любимая жена сказал:

Вот это да, бывают же такие жёны...

Сидела и плакала... Если это в самом деле реальная история, то куда же мы катимся?

И непонятно одно - где раньше был любящий сын и почему он не навещал свою маму???

Я бы на его месте такую жену избила бы и за дверь выкинула вместе со всем её барахлом. Я даже мысли такой не могу допустить, чтобы кто-нибудь (а тем более мой муж) сказал плохо на мою мать, а тем более в приказном порядке, шантажируя, потребовать отвезти её в дом престарелых! УБИЛА БЫ!

Какой кошмар!

Но Боженька всё видит, не будет этой мерзкой бабе жене жизни.

Только он бы после этого долго на свободе не пробыл. Какой бы стервой жена ни была, закон на ее стороне. И квартира-то её!

История очень похожа на осовремененную балладу о парне, который по капризу красавицы, в которую был влюблен (скорее всего, безответно), принес ей сердце собственной матери.

Что касается дилеммы сдавать стариков в дома престарелых или нет. Хочется кому-то совершать подвиг, убирая нечистоты и выслушивая упреки -- на здоровье. Но от этого не должны страдать собственные дети и соседи. И вообще -- нужно стараться вести здоровый образ жизни и вовремя обращаться к врачам, чтобы не становиться обузой для родственников.

Интересно, что в свое время нашла стервозная ( и наверняка красивая внешне) дочь "правильных" родителей в тихоне с пустыми карманами? Может, возможность бесконечно им помыкать? Но прошли годы, и она убедилась, что поставила не на ту лошадку, а более достойных кавалеров на горизонте нет. Тут ещё и свекровь, состарившись, стала похожа на Зигзага Мокряка из "Утиных историй". Не внешне -- в смысле "аварийности". И какое у мужика с матушкой могло быть жилье? Наверняка барак, за которым давно охотится автокран с увесистой шар-бабой на стреле. Но чинуши, зайдя во "дворец", и через минуту вылетев оттуда, как пробки из бутылок с "Мадам Клико", подписывают документ о годности развалюхи к дальнейшей эксплуатации.

Быстрота помещения свекрови в богадельню объясняется только тем, что невестка, используя старые отцовские связи, в один день договорилась с кем надо. Или тихой сапой заранее подготовила нужные документы

Действия злобных сотрудников "деддомов" не одобряю, но понимаю причины такого поведения. Возможно, молодые люди вовсе не горели желанием ухаживать за чужими стариками, но родители запихнули в медучилище, а после получения диплома в приличные места не берут. Или рядом ничего нет -- только это скорбное заведение. А ездить в райцентр -- вообще наказание: по единственной дороге будто танковая дивизия прошла... О санитарах и говорить нечего -- это неквалифицированные работники, и среди них много всякого сброда. В лучшем случае это альтернативщики, но сейчас их мало: срок службы всего год, а если верить СМИ, в армии уже справились с дедовщиной. Может скоро офицеры и прапорщики материться перестанут?.. По-хорошему, обслугу домов престарелых, замеченную в жестокости, надо переводить в интернаты для "ветеранов бандитского труда" -- пускай там свою крутизну покажут! А уж дальше -- кто кого...

Артист Зиновий Гердт мне почему-то запомнился по ролям давних обитателей коммуналок. Помните, что ответил Шарапову Михаил Михайлович на предложение переехать к родственникам в Киев? "А, они старые! Старики не должны жить вместе -- они должны держаться молодых." Попахивает энергетическим вампиризмом. А в "Странных взрослых" Кукс заявляет Джульетте: "Это коммунальная квартира, и здесь ничего нельзя!" Догадываюсь, на что намекали режиссер со сценаристом, но не буду озвучивать, чтобы не получилась "стрелка не по маршруту". Я хочу сказать об исполнительнице роли Джульетты, Маргарите Сергеечевой. В начале 90-х она сменила две известные маски и кинокамеру на чашу со змеей. Успешно закончив "Пироговку", работала на питерской "скорой", но в 44 года перенесла инсульт и трепанацию черепа. Пенсия -- горькие слезы. Мать Маргариты (тоже врач) вынуждена была вернуться на работу. Потом начала слепнуть. Маргарите возраст тоже здоровья не добавляет. Как я понял, родственников у них нет. Остается только на пару идти в дом престарелых.

Дай Бог здоровья и долгих лет жизни профессору Скулачёву, изобретателю лекарства от старости. В интервью профессор заявил, что производство средства стоит недорого. Так что есть шанс, что в скором времени люди будут до самой смерти ( в 100- 120 лет) молодыми. Тогда домов инвалидов понадобится намного меньше.

Изменено 29 Августа 2020 пользователем Автомедон Дрезинин

[Конди 69 193]

@Автомедон Дрезинин, будьте добры заменить ДП на нормальные слова. Заранее спасибо. 

[Автомедон Дрезинин 235]

Старики, желающие умереть только в своей постели, подкладывают наследникам своеобразную "мину замедленного действия". Тот факт, что в квартире кто-то умер, значительно понижает её цену.

[Фобос 63 329]

36 минут назад, Автомедон Дрезинин сказал:

Тот факт, что в квартире кто-то умер, значительно понижает её цену.

Серьёзно? И откуда столь глубокомысленный вывод? Так-то и дома на кладбищах строят, и рядом с кладбищем. И там - страшно сказать - тоже мёртвые старые люди. Умерших на земле больше, чем живых, всяко

[Вредная мама 204 952]

2 часа назад, Автомедон Дрезинин сказал:

Старики, желающие умереть только в своей постели, подкладывают наследникам своеобразную "мину замедленного действия". Тот факт, что в квартире кто-то умер, значительно понижает её цену.

И в какой момент стариков сдавать в интернат? Когда только неважнецки себя почувствовали или когда уже слегли,  но еще дышат и понимают все? Ну чтоб жилье не удешевить ненароком-то...