Венки на обочинах

[Пион4к 45 969]

3 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

Но, положа руку на сердце, давайте признаем, что таких единицы.

Положа руку на сердце - таких, я думаю, большинство. Просто не все с этим "носятся". Я, между прочим, вообще, до этого момента, никогда свои впечатления от венков не озвучивала никому. Так что, будь вы в моем кружении, смело могли бы предположить, что уж кто-кто, а не сентиментальная Пион4к точно этим не заморачивается. Так что вы не правы, сильно.

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Пион4к

[Рост 165 вес 55 18 533]

15 минут назад, Альтер Эго сказал:

Я когда там ходила - меня аж передергивало, старалась на эти ворота не смотреть. Хорошо, что у нас такой традиции нет.

У нас в частном секторе, если в доме покойник, открывают нараспашку калитку. Традиция такая. И часто в неё, в эту калитку открытую, виден приготовленный на могилку крест. То есть, идёшь по улице, и понимаешь, что вот здесь кто-то умер. Да, печально, но что теперь, по улицам не ездить и не ходить? 

А ещё у нас до сих пор бросают вслед за катафалком  еловые ветки или живые цветы на землю. Прямо на дорогу. И люди потом там ходят и ездят. И все понимают, что недавно кого-то вот здесь провожали в последний путь. 

Небольшой город, свои традиции. 

 

15 минут назад, Альтер Эго сказал:

Лично у меня такая атрибутика вызывает одно желание - плюнуть в сторону этих венков, как  на каркание вороны. Что, собственно, я и делаю.

Жесть какая. Теперь я видел все (с)... 

То есть вороны вам тоже радоваться жизни мешают? 

 

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Гнев ангелов

[Манюсенька 32 757]

18 минут назад, Гнев ангелов сказал:

столбик не является проезжей частью, тротуаром, обочиной или откосом, ничем из перечисленного вами.

Боюсь спросить, а "дорожный столбик" где установлен, если он по определению "дорожный"?

[Манюсенька 32 757]

26 минут назад, Гнев ангелов сказал:

. И цветы, привязанные к нему, уж точно движение не затруднят и коммунальщикам не помешают

Я всегда объясняла людям (и детям в том числе),что любое из правил техники безопасности написано чьей-то кровью.

Раз написали "нельзя", значит, до того кто-то влез/сделал/нажал... и случилась беда.

Если написали в ГОСТе - нельзя загрязнять обочины, значит, нельзя. Значит, кто-то уже так назагрязнял, что пришлось включить в правила, что нельзя.

Простите, вы когда колбасу покупаете, а на ней написано, что она по ГОСТу сделана, тоже рассчитываете, что так оно и есть?

А теперь представьте, что технолог считает, что вам много мяса не нужно в колбасе - нужнее ему... 

Кто здесь прав - вы или технолог? Вы осудите технолога? Почему? Ему же мясо нужнее!

[Альтер Эго 89 264]

3 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

У нас в частном секторе, если в доме покойник, открывают нараспашку калитку. Традиция такая. И часто в неё, в эту калитку открытую, виден приготовленный на могилку крест. То есть, идёшь по улице, и понимаешь, что вот здесь кто-то умер. Да, печально, но что теперь, по улицам не ездить и не ходить? 

У вас кресты принято неделями в открытых калитках держать? Или людей все-таки хоронят и кресты на могилах оставляют? Одно дело - временно потерпеть, и другое -  любоваться на кресты и венки постоянно. 

 

10 минут назад, Гнев ангелов сказал:

То есть вороны вам тоже радоваться жизни мешают? 

Кто-то плюется на черных кошек, кто-то на ворон. А кому-то и чужие надгробия настроения портят, что тут непонятного?  Я не преклоняюсь перед чужим горем. Не скорблю о всех погибших в этом мире. И когда мне насильно впихивают чью-то беду - да, это раздражает. В том числе и пыльные венки на местах чьей-то смерти. Зачем  мне знать, что кто-то где-то в поворот не вписался и помер на этом месте? А тысячам других людей, которые куда-то по своим делам в хорошем настроении едут? 

[Старая ведьма 18 263]

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

. Я когда там ходила - меня аж передергивало, старалась на эти ворота не смотреть.

Меня это поначалу пугало. Потом перестала обращать внимания: все-таки листок бумаги - это не целый обелиск.

3 часа назад, Манюсенька сказал:

Наше горе не настоящее, раз памятники и венки мы родным только на кладбище ставим и вешаем.

Наверное, это так.

 

3 часа назад, Гнев ангелов сказал:

Нет, вы поняли меня неправильно. Я пару страниц назад писала, что аргумент "кому-то венок напомнит о личной трагедии" я считаю единственно справедливым. И, если вас эти венки печалят по этой причине, то вам я искренне  сочувствую. 

Но, положа руку на сердце, давайте признаем, что таких единицы.

Меня они не печалят. Меня раздражают, порой злят, вызывают недоумение. Короче, вызывают массу отрицательных эмоций, которые я переадресовываю установившим эти памятники. И, наверное, достается и тем, кому эти памятники стоят.

 

3 часа назад, Гнев ангелов сказал:

И часто в неё, в эту калитку открытую, виден приготовленный на могилку крест.

И крест тот стоит максимум 3 дня. Или веки вечные, как те, что у дорог?
 

Скрытый текст

Это маленький крестик?
 

 

[Рост 165 вес 55 18 533]

11 минут назад, Старая ведьма сказал:

И крест тот стоит максимум 3 дня. Или веки вечные, как те, что у дорог?

Если вы внимательно читали, то я отвечала на пост о традициях в Болгарии. 

 

24 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Я не преклоняюсь перед чужим горем. Не скорблю о всех погибших в этом мире. И когда мне насильно впихивают чью-то беду - да, это раздражает.

Я тоже не скорблю по всем погибшим и не преклоняюсь. Но уважаю горе людей. Точно также, как уступить место в автобусе старику, так и не учить человека, где и как ему горевать. Для меня и то и то элементарные вещи. 

И никто вам горе не впихивает, делать людям больше нечего. Они ставят их для того, чтобы самим было легче, а не чтобы кого-то огорчить, заставить скорбеть или просто позлить. 

11 минут назад, Старая ведьма сказал:

Меня раздражают, порой злят,

Вот здесь упорно хотят услышать причину, зачем их вешают. 

А вы можете объяснить, почему у вас они вызывают такую нездоровую злость? 

 

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Гнев ангелов

[Старая ведьма 18 263]

1 минуту назад, Гнев ангелов сказал:

А вы можете объяснить, почему у вас они вызывают такую нездоровую злость? 

А я писала уже. Что мертвым место на кладбище. Что и без этих веночков обочины захламлены, зачем еще мусор добавлять? И не говорите, что грязный, пыльный, выцветший  венок - это вовсе не мусор. Мусор.
Ну что вам еще сказать, если такой ответ вас не устраивает?

[Манюсенька 32 757]

4 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

А вы можете объяснить, почему у вас они вызывают такую нездоровую злость? 

Это злость здоровая. Она вызвана тем, что людям не дают жить нормально, не напоминая постоянно им о кладбище и смерти.

Скорее, ненормально культивировать и выставлять напоказ свое горе - мы горюем, нефиг и вам радоваться!

 

[Рост 165 вес 55 18 533]

Только что, Старая ведьма сказал:

А я писала уже. Что мертвым место на кладбище. Что и без этих веночков обочины захламлены, зачем еще мусор добавлять? И не говорите, что грязный, пыльный, выцветший  венок - это вовсе не мусор. Мусор.
Ну что вам еще сказать, если такой ответ вас не устраивает?

Вот так чтобы прямо до злости? Вы так печётесь об обочинах, что испытываете злость? 

Интересно, в мире ещё много несправедливых вещей. Вас только венки прямо до злости доводят? Или ещё много чего окружающего? 

[Старая ведьма 18 263]

2 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

Вы так печётесь об обочинах, что испытываете злость? 

Да, когда я вижу выброшенные бутылки, пакеты и прочую ерунду на обочине, я злюсь. А вам это безразлично?

Венки для меня относятся к той же категории.

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Старая ведьма

[Леди Ястреб 40 984]

1 час назад, Гнев ангелов сказал:

А для людей, этот венок повесивших, это место - вечная память и боль. 

Вечная память не в атрибутах смерти на месте гибели, а в сердце и душе. Нет?

[Рост 165 вес 55 18 533]

2 минуты назад, Манюсенька сказал:

Это злость здоровая. Она вызвана тем, что людям не дают жить нормально, не напоминая постоянно им о кладбище и смерти.

Нет, автор же написала - венки меня не печалят. А злят. Они не напоминают этому конкретному человеку о смерти. Это мусор. 

Хотя чем один венок на пять, а то и 25 км так загрязнил обочину - загадка. 

[Раухтопаз 13 878]

8 минут назад, Старая ведьма сказал:

Меня они не печалят. Меня раздражают, порой злят, вызывают недоумение.

Это у Вас что-то с нервами... Щиты рекламные не отвлекают,  не злят, не бесят?  Им вдоль дороги тоже делать нечего.  

А по теме дискуссии - для меня это знак живым: "Будь осторожен!", и если хотя бы один водитель сбросит скорость, притормозит, то венок этот придорожный  или кенотаф уже своё присутствие оправдали.

14 минут назад, Старая ведьма сказал:

И, наверное, достается и тем, кому эти памятники стоят.

Нет, им уже ничего ни помочь, ни повредить не может...   А вот Вам за эти  "психи"  точно минус в карму.

[Старая ведьма 18 263]

1 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

Вечная память не в атрибутах смерти на месте гибели, а в сердце и душе. Нет?

Видимо, нет. Видимо там, на месте гибели, под грязным венком эта память хранится. Не будет венка - не будет и памяти.

[Альтер Эго 89 264]

4 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

И никто вам горе не впихивает, делать людям больше нечего. Они ставят их для того, чтобы самим было легче, а не чтобы кого-то огорчить, заставить скорбеть или просто позлить. 

Получается что впихивают. Венками, привязанными к дорожным столбам. Я не ребенок и прекрасно понимаю, что это значит. Если чей-то родственник не справился с управлением и влетел в этот столб, то причем тут сам столб и другие люди, которые вынуждены теперь знать, что тут кто-то помер? Неужели у "скорбящих" не хватает ума понять, что другие люди, которые каждый день проезжают по этой трассе, вовсе не обязаны каждый день вспоминать о смертях? В своем эгоизме "скорбящие" не догадываются, что может быть у других людей тоже родные и близкие в автоавариях погибли и те люди не хотят вспоминать о смерти своих родственников каждый день? Но, проезжая мимо такого вот "памятника", невольно вспоминают и огорчаются?

Это не скорбь несчастных людей. Это самый настоящий эгоизм и хулиганство!

[Старая ведьма 18 263]

1 минуту назад, Раухтопаз сказал:

Щиты рекламные не отвлекают,  не злят, не бесят? 

Отвлекают. Но их меньше (если говорить не о городе, а о трассе), чем венков. И следят за ними, моют, меняют.

3 минуты назад, Раухтопаз сказал:

 А вот Вам за эти  "психи"  точно минус в карму.

А карма - это что такое? Ну, и психи - это как-то сильно сказано. Вы, наверное, думаете, что я волосы а голове рву, увидев очередной атрибут смерти на обочине? Поверьте мне, вы заблуждаетесь.
 

[Раухтопаз 13 878]

8 минут назад, Старая ведьма сказал:

 Вы, наверное, думаете, что я волосы а голове рву, увидев очередной атрибут смерти на обочине?

Ну, судя по тому с каким азартом Вы тут свою точку зрения отстаиваете, я ничуть в этом не сомневаюсь.

8 минут назад, Старая ведьма сказал:

А карма - это что такое?

В данном контексте - это сленговое выражение, означающее, что излишняя эмоциональность по ТАКОМУ поводу не добавляет Вам привлекательности.

8 минут назад, Старая ведьма сказал:

Поверьте мне, вы заблуждаетесь.

Позвольте это мне самой решать.

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Раухтопаз

[Манюсенька 32 757]

13 минут назад, Гнев ангелов сказал:

Нет, автор же написала - венки меня не печалят. А злят. Они не напоминают этому конкретному человеку о смерти. Это мусор. 

Хотя чем один венок на пять, а то и 25 км так загрязнил обочину - загадка. 

А я раньше два раза в день ездила по дороге - на 300 метров по одной стороне 7 венков (некоторые с табличками, оградками), а по другой на эти же 300 метров  - 5.

15 минут назад, Раухтопаз сказал:

если хотя бы один водитель сбросит скорость, притормозит, то венок этот придорожный  или кенотаф уже своё присутствие оправдали

Выше писали, как из-за них насмерть бьются.

[Старая ведьма 18 263]

2 минуты назад, Раухтопаз сказал:

Позвольте это мне самой решать.

Что именно? Рву я на себе волосы или нет? Вообще-то мне виднее.

[Альтер Эго 89 264]

6 минут назад, Раухтопаз сказал:

Щиты рекламные не отвлекают,  не злят, не бесят?  Им вдоль дороги тоже делать нечего.  

Рекламные щиты высоко и далеко. На них можно и не смотреть, голову задирать не обязательно. А вот венки никто так высоко не вешает. Докуда смогли - туда и дотянулась. Как раз, чтобы хорошо из автомобиля проезжающим мимо видно было. Нафига спрашивается? И каждый норовит на столб не сзади, а спереди повесить. Чтобы было другим видно! С обратной стороны столба чего не вешают? Там хуже скорбится что-ли, без привлечения общего внимания?

9 минут назад, Раухтопаз сказал:

А по теме дискуссии - для меня это знак живым: "Будь осторожен!", и если хотя бы один водитель сбросит скорость, притормозит, то венок этот придорожный  или кенотаф уже своё присутствие оправдали.

Бред какой-то. Без венков уже и скоростной режим не соблюсти? Ну тогда вдоль дорог и разбитые машины убирать не надо. И покойников (муляжи) вывешивать. Будет у нас аттракцион "Будь осторожен, пешком ходи". Люди для чего-о на права учатся, экзамены сдают, светофоры на дорогах ставят... А надо всего лишь аварии не разбирать! И настанет рай на дорогах. Без превышения скоростного режима.

[Рост 165 вес 55 18 533]

2 часа назад, Альтер Эго сказал:

Ну тогда вдоль дорог и разбитые машины убирать не надо.

Кстати, видела такое пару раз. Искореженная машина на постаменте недалёко от дороги и надпись соответствующая. 

Не отвлекает внимания разве? Ещё как, и намного больше, чем скромный венок. А

2 часа назад, Альтер Эго сказал:

Рекламные щиты высоко и далеко. На них можно и не смотреть, голову задирать не обязательно.

Ну так и на венки можно не смотреть с таким же успехом, разве нет? 

 

2 часа назад, Альтер Эго сказал:

Рекламные щиты высоко и далеко. На них можно и не смотреть, голову задирать не обязательно.

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Мечта поэта

[Раухтопаз 13 878]

1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

Рекламные щиты высоко и далеко. На них можно и не смотреть, голову задирать не обязательно.

Ну, о рекламных щитах не будем, ибо флуд!

1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

Ну тогда вдоль дорог и разбитые машины убирать не надо.

Давно, ещё при советской власти ездили с родителями в лес за грибами...  Мне тогда очень мало лет было. Проезжали один поворот, там очень часто аварии случались.  И венков, и кенотафов по обочинам в обе стороны чуть ли не на километр сплошняком понаставили...

Секретарь обкома приказал всё убрать.   Взамен, по его распоряжению, вкопали трехметровую трубу и на неё как на постамент водрузили полностью разбитую  "Волгу", в ней целая семья погибла.   Виден этот кошмар был примерно за полкилометра от опасного участка.

Надо говорить, что пока этот ужас там торчал, ни одной аварии больше не было?

2 минуты назад, Альтер Эго сказал:

И покойников (муляжи) вывешивать.

Мадам знает толк в извращениях...

2 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Люди для чего-о на права учатся, экзамены сдают, светофоры на дорогах ставят...

Расскажите это тем, кто родных и близких потерял в автокатастрофах.  

[Альтер Эго 89 264]

29 минут назад, Гнев ангелов сказал:

Ну так и на венки можно не смотреть с таким же успехом, разве нет? 

 

Нельзя. Ибо на уровне глаз. Отворачиваться от дороги - чревато. Вдруг в этот момент кто на дорогу выбежит?

20 минут назад, Раухтопаз сказал:

Расскажите это тем, кто родных и близких потерял в автокатастрофах.  

Автомобиль - средство повышенной опасности и все это знают. Аварии и смерти были, есть и будут. Люди, покупающие автомобиль, об этом тоже знают. Что им рассказывать то?

И другое дело - когда "скорбящие" щедро делятся своим горем с окружающими. Особенно там, где эти окружающие их о таком делении не просят. Мало того - окружающие против такого разделения горя. Однако...?

22 минуты назад, Раухтопаз сказал:

Взамен, по его распоряжению, вкопали трехметровую трубу и на неё как на постамент водрузили полностью разбитую  "Волгу", в ней целая семья погибла.   Виден этот кошмар был примерно за полкилометра от опасного участка.

Надо говорить, что пока этот ужас там торчал, ни одной аварии больше не было?

О да. И ночью еще кроваво-красную подсветку для этой "Волги" на забыли? А то в темноте кучу металла плохо видно.

Во всем мире на опасных участках дорог дополнительное освещение и знаки ставят, "лежачих полицейских" укладывают. А у нас автохлам на постаментах и венки? Даже не знаю, пора ли гордиться таким эксклюзивным подходом к делу? По мне - так позорище.

[Пион4к 45 969]

48 минут назад, Раухтопаз сказал:

Расскажите это тем, кто родных и близких потерял в автокатастрофах.  

Остальным что делать? Ну тем, у кого близкие погибли в других катастрофах, от болезней, от несчастных случаев?