Обида из-за двенадцати гвоздей

[Датини 14 571]

1 минуту назад, Лён сказал:

Я собственник в родительской квартире на 1/3. То есть я могу к ним приехать и там вешать, что мне нравится.

Вот-вот, снимай срочно все свои маски и вышивки и перевешивай на свою законную треть! А дома не смей, не твоё - родительское!

Ну, по логике большинства отписавшихся, правильно получается именно так.

[Машуля 37 450]

4 минуты назад, Лён сказал:

А поставили бы верстак, то почему нет, если он НАМ нужен.

А если только ЕМУ? Сомневаюсь, что мужик из этой истории без котиков жить не может!

[Ученица Жизни 103 005]

56 минут назад, Лён сказал:

Если честно я читаю тему с вот такими глазами

Аналогично. В нашей с бывшим мужем квартире 4,5 года жил сын со своей семьёй, мне даже в голову не приходило контролировать их действия по изменению внешнего вида квартиры. Они что хотели/считали нужным, то и делали. И мне без разницы - чья идея, сына или невестки. Приезжая к ним в гости, видела изменения, нравилось - похвалила, нет - промолчала. Это ИХ жизнь, ИХ быт.

Мама тоже (юридически) живёт в нашей квартире, но мы постоянно подчёркиваем, что она хозяйка, и делает всё так, как ЕЙ нравится/удобно.

Тоже склоняюсь к мнению, что в ситуации Автора проблема в отношениях между мамой и сыном, а гвоздики - зацепка, чтобы выплеснуть эмоции. Автор, не принимайте на свой счёт и ничего не выясняйте, перемелется - мука будет.

[Лён 13 156]

4 минуты назад, Машуля сказал:

А если только ЕМУ?

Повторюсь. Де - юре квартира папина, де - факто в ней уже 20 лет живу я. Покупалась для меня. Что в ней делаем, что вешаем, моих родителей не касается. Лишь бы мне, нам было удобно. Нужен бы тогда моему Сане был верстак, поставил бы верстак. Слова бы никто не сказал. И не скажет, даже если я завтра захочу зоопарк в ней завести.

[Дальние Дали 86 860]

3 часа назад, Сьюзан Дельгадо сказал:

Я повела себя неосмотрительно, впредь это не повторится.

Так и скажите ей, от души, искренне -- я уверена, что она простит и вопрос будет ичерпан

[Магдала 30 572]

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

Так и скажите ей, от души, искренне -- я уверена, что она простит и вопрос будет исчерпан

На данный момент. А дальше как быть? Спрашивать разрешения на каждый гвоздь? Зачем нужна такая жизнь?

[Верхотура 80 692]

1 час назад, Гюрзель сказал:

Квартиру купили сыну. Еще до знакомства с невесткой. А не себе на старость.

Вы разницы не видите совсем?

И? Мама - собственник квартиры и имеет право решать, как и что в этой квартире должно быть.

[Дальние Дали 86 860]

3 часа назад, Сторожевой Пёс сказал:

Если купили сыну и это было озвучено, то всё, чего хочет, то и делает. Если, конечно, отобрать взад не планируют.

Сказала же Автор, что в будущем они планировали со свекровью поменяться квартирами. То есть, квартира, в которой она сейчас живёт, через какое-то время будет квартирой свекрови.

[Лён 13 156]

Только что, Верхотура сказал:

Мама - собственник квартиры и имеет право решать, как и что в этой квартире должно быть.

У меня к вам вопрос. Я уже писала, что в моей квартире собственник папа - по вашей логике я должна у него все 20 лет спрашивать, что мне куда повесить? И если я собственник в их квартире на 1/3 они тоже должны у меня спрашивать, какие шторы купить маме, а то вдруг я приеду, а они мой тонкий эстетический вкус оскорбляют? Бред реально.

[Жаконя 25 340]

2 минуты назад, Верхотура сказал:

И? Мама - собственник квартиры и имеет право решать, как и что в этой квартире должно быть.

Мама, как собственник, решила, что там будет жить сын с семьёй. Жить! Предупредила бы, что ходим по струнке и по одному - другое дело. 

6 минут назад, Магдала сказал:

На данный момент. А дальше как быть? Спрашивать разрешения на каждый гвоздь? Зачем нужна такая жизнь?

Не нужна, если хочешь спокойной жизни. Вдруг автору заскучается? Можно долго развлекаться, звоня с каждым чихом свекрови! 

- А можно я туда тумбу поставлю? А Вы точно не против? А вплотную, или от стены отодвинуть? А на сколько сантиметров? )))

[Верхотура 80 692]

Только что, Лён сказал:

У меня к вам вопрос. Я уже писала, что в моей квартире собственник папа - по вашей логике я должна у него все 20 лет спрашивать, что мне куда повесить? И если я собственник в их квартире на 1/3 они тоже должны у меня спрашивать, какие шторы купить маме, а то вдруг я приеду, а они мой тонкий эстетический вкус оскорбляют? Бред реально.

На 2/3 родители собственники и имеют право решать, что и куда там развешивать. 

Но я не представляю, что в моем жилье кто-то будет самовольно картины вешать и решать, какие обои должны быть поклеены. Так же как и я в доме родителей без согласования с ними ничего не передвину и не установлю.

Только что, Жаконя сказал:

Мама, как собственник, решила, что там будет жить сын с семьёй. Жить! Предупредила бы, что ходим по струнке и по одному - другое дело. 

Жить да, но что-то менять, сначала согласовать.

[Лавка антиквара 108 303]

10 минут назад, Лён сказал:

Я уже писала, что в моей квартире собственник папа - по вашей логике я должна у него все 20 лет спрашивать, что мне куда повесить?

Мне кажется, что такие вопросы решаются один раз. Или один раз  договариваетесь, что можете вешать что хотите и куда хотите и он Вам четко дает понять. Или же, если он такой щепетильный, может сказать "Без моего позволения ничего не делать!"  А там уже решать, как дальше жить  

[Эллега 35 972]

Не, я реально понимаю свекровь. Потому что знаю, есть люди, для которых подобные вопросы принципиальны.

Чего далеко ходить - пока мы на ипотеку копили, жили в доме моих родителей. Они - в другой квартире. Домишко - убитый, мне сразу сказали - не вкладываться, это все временно. Съедете - ремонт будем делать.

Какие там гвоздики... Я там не чихала без согласования с родителями. Абсолютно все действия во дворе и доме обсуждались. Ибо - это их дом, дали пожить - спасибо.

[Сторожевой Пёс 5 177]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Сказала же Автор, что в будущем они планировали со свекровью поменяться квартирами

Она сказала так:

19 часов назад, Сьюзан Дельгадо сказал:

На мой вопрос, в чем же конкретно суть претензии, сказал, что в будущем нам возможно придется поменяться с ней квартирами, когда ребенок подрастет, и ее эти картины будут раздражать

Т.е. то ли сын с матерью разговаривал, то ли нет. То ли захотят поменяться, то ли нет. До этого возможного обмена - как до луны ещё, чего заранее раздражаться, если так?

4 минуты назад, Лён сказал:

И если я собственник в их квартире на 1/3 они тоже должны у меня спрашивать, какие шторы купить маме

Ну вы не присваивайте себе лишние права. Только про одну штору из трёх можете указать.

 

[Магдала 30 572]

4 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

То ли захотят поменяться, то ли нет. До этого возможного обмена - как до луны ещё, чего заранее раздражаться, если так?

Я так поняла, ещё и ребёнка-то никакого нет.

И эта бабушка собралась помогать с гипотетическим внуком? КАК она будет справляться с малышом и терпеть от него беспорядок, если её гвозди в стене раздражают?

Изменено 4 Апреля 2018 пользователем Магдала

[Патриция Хольман 1 906]

7 минут назад, Эллега сказал:

 

Какие там гвоздики... Я там не чихала без согласования с родителями. Абсолютно все действия во дворе и доме обсуждались. Ибо - это их дом, дали пожить - спасибо.

Мама сыну на берегу, до заселения донесла, что в квартире ничего нельзя менять без согласования? Или сын не знает маминых порядков?

Сын там надеется, что мама успокоится... 

Принципиальные моменты, как то - гвозди, вешалки, дополнительные розетки, домашние животные, я считаю, должны заранее обговариваться, до вселения.

Изменено 4 Апреля 2018 пользователем Патриция Хольман

[Эллега 35 972]

Патриция Хольман

В этом и разница. У меня предусмотрительные родители. Да и я всегда стелю соломку - выясняю обстоятельства от и до.

А там, может, свекровь другого склада. Сразу не сказала, теперь раздражает.

Бывает.

[Магдала 30 572]

8 минут назад, Эллега сказал:

Я там не чихала без согласования с родителями.

Никогда я не понимала таких отношений между любящими людьми. Зачем это надо, чтобы твой ребёнок чувствовал себя приживалом? Место ему указать? Стены и барахло дороже родного человека?

Мы в моём детстве каждое лето ездили к бабушке на Украину. Ну вот ей тоже надо было, чтобы дорожки лежали строго по линеечке, а спать все ложились в 7 часов вечера (вариант тихо посидеть на кухне с книжкой не принимался). Мама (бабушкина дочь) пыталась вести себя более свободно, но её постоянно "ставили на место", указывая, кто тут хозяйка, хотя это дом маминого детства. 

Ну естественно, что я чем дальше, чем больше чувствовала себя там как в тюрьме и сваливала при первой возможности.

Изменено 4 Апреля 2018 пользователем Магдала

[Лён 13 156]

5 минут назад, Верхотура сказал:

На 2/3 родители собственники и имеют право решать, что и куда там развешивать. 

Но я не представляю, что в моем жилье кто-то будет самовольно картины вешать и решать, какие обои должны быть поклеены.

Ну 1/3 моя! То есть я могу ей указивки раздавать, что например в моей бывшей комнате, где сейчас у них библиотека, все должно быть только как я сказала?

А я не представляю, что мои родители, будут вмешиваться, что и как мне делать в квартире, которую они купили для меня.

7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Мне кажется, что такие вопросы решаются один раз.

Да мы как то и не решали. Ну купили, ну к дню рождения на 21 год. Въехали мы туда и дальше сами с усами. Что хотели, то и делали. У моих родителей даже ключей первые лет нацать от этой квартиры не было. Я потом как то привезла запасной комплект и то потому что рассеянная. Вдруг потеряю.

9 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Только про одну штору из трёх можете указать.

[Эллега 35 972]

Магдала

Не поняла по детство.

То, что вы их не понимаете, не значит, что их не бывает.

Поверьте, мы любим друг друга, я это точно знаю. Но субординация есть. Я знала: дом - не мой. То, что моя семья там живет, это нехилая помощь, потому что иначе у нас никак не получалось накопить на ипотеку. Но есть правила, по которым мы там живем.

И что - я написала: по согласованию. Что тут не нормального?

Мне нужен был нормальный водопровод и канализация, чтобы там жить. Поговорила с мамой - муж сделал. Ну и в остальном так. В огород я не совалась, что мама говорила, то и там делала. В их комнаты тоже не ходили, они прикрытые были, я могла там только убрать по необходимости.

 

[Лавка антиквара 108 303]

8 минут назад, Лён сказал:

Да мы как то и не решали. Ну купили, ну к дню рождения на 21 год. Въехали мы туда и дальше сами с усами.

Понимаете, вроде как бы и не решали и не договаривались  Ну вы же знаете уже друг друга много лет. Знаете, что по умолчанию так можно. Я вот с сестрой и мамой много о чем специально не договариваюсь. Именно потому что знаю по умолчанию, что вот так можно и возражений не будет. А тут посторонний человек. Пусть даже прекрасно относится. Но как-то не мешало бы спросить хотя бы один раз каковы будут границы дозволенного. 

Но в данной ситуации мне непонятно - решение принимала не она, вместе с мужем. Значит муж в первую очередь должен был знать реакцию своей мамы. И сказать "Извини, моей маме это не понравится!" Т.е. ему бы пусть мама и высказывала. Если бы Автор сама без договоренности с мужем все сделала, как придумала, то обиду еще можно понять. Но ведь делал сын, вот пусть на него и обижается. 

[Тындейка 32 412]

@Сьюзан Дельгадо  забейте  на  маму,  как  эти  12  гвоздей.  Как будто  эти гвозди навечно. И прям  "испортили,  порушили". Ерунда,  право.  И кто  сказал,  что  это навечно?  Дырки  в стене  легко  шпатлюются и ремонтируются.  

И картинки  при переезде  вы ей  не  оставите. С собой  и заберете.  

Прям  смотрю  здесь  трагедию  раздули. Читать  страшно. Вещи  стали  командовать  людьми и  отношениями.  Получается,  что  люди  для  гвоздей.  Грустно 

 

Изменено 4 Апреля 2018 пользователем Тындейка

[Магдала 30 572]

2 минуты назад, Эллега сказал:

То, что моя семья там живет, это нехилая помощь, потому что иначе у нас никак не получалось накопить на ипотеку.

Мне кажется, помочь семье дочери с ипотекой, если есть возможность, – это естественно (тем более если эта самая дочь нехило помогала и помогает с братьями и по дому), даже говорить не о чем. А субординация и собственность тут ни при чём.

[Счастье есть! 38 352]

4 часа назад, Сьюзан Дельгадо сказал:

Девочки, да нет там никаких кошек

Нам виднее!

4 часа назад, Сьюзан Дельгадо сказал:

С чего Вы взяли, что я так решила

См. п1

4 часа назад, Сьюзан Дельгадо сказал:

Не нужно фантазировать, пожалуйста

Вапще не вариант!

Вам страниц через двадцать посчитают весь ущерб, который вы нанесли ( и нанесёте ещё) свекровиной квартире своими гвоздиками- кошками- будущими детьми. Плюс моральный от невыносимых страданий свекрови.

И вам обязательно объяснят, что скоро вы с мужем разведётесь и пойдете с детьми в светлую даль.

Форум он такой, да.

 

[Отражение 41 699]

1 hour ago, Ключевая фраза said:

не шмогла, оказалась как все вторые "мамы".

Вот на этот подводный камень - вторая мама - натыкаются многие семьи. А надо ли завязывать такие отношения, играть в дочки-матери с чужим, по-сути, человеком. Если считать, что мама, то и ожидания как от мамы. Если искренне считать невестку дочерью, то позволять ей то, что дочери. А иначе - это игры. Для меня это дико. И сама со секровью на расстоянии была, и к себе никого не подпущу ближе вытянутой руки. У меня свои дети есть, а у их избранников свои родители. И никаких ожиданий-иллюзий. Ровные отношения и никаких скандалов. 

3 minutes ago, Патриция Хольман said:

Принципиальные моменты, как то - гвозди, вешалки, дополнительные розетки, домашние животные, я считаю, должны заранее обговариваться, до вселения.

Вообще, по всем вопросам, со всеми и всегда есть только один путь решения проблемы - разговаривать и договариваться.

 

7 minutes ago, Магдала said:

Стены и барахло дороже родного человека?

А что это за отношение такое? Если квартира, купленная родителями для ребёнка, такая мелочь, что и разговора не стоит, а вещи, на кровные родительские приобретённые, БАРАХЛО, то шли бы такие родные люди жить в другое место. Нет уважения к заботе (и немалой) родителей - пусть своё наживают и там хоть зоопарк устраивают. 

1 minute ago, Эллега said:

Но есть правила, по которым мы там живем.

Вот. Если эти правила заранее обговорить, то и проблем будет меньше раз в 100. 

 

2 minutes ago, Тындейка said:

Вещи  стали  командовать  людьми и  отношениями.  Получается,  что  люди  для  гвоздей. 

Нет, не вещи. Это именно проявление отношений. Не буду углубляться в идею "кошачьих" часов, это для меня слишком, скажу честно. Но дело вкуса. А просьба приютить больную (да хоть и здоровую) кошку меня бы выморозила надолго. Ну, это я на себя примерила ситуацию. 

Автору было бы неплохо обговорив с мужем ситуацию послать его гонцом к маме, чтобы уяснить в деталях суть вопроса. А потом или сделать визит с тортом и сесть за стол переговоров, или, на худой конец, письмо написать мировое. И установить режим проживания в этой квартире по срокам, правилам и прочее. И не лезть в "дочки". Спокойные, дружелюбные отношения - разве не достаточно?