Развод из-за ребенка от первого брака-5

[Фата Моргана 64 259]

Только что, Russian lady сказал:

Дамы, а кто виноват, что пустил тещу ? Кто владелец недвижимости ?

А его не виноватят. Наоборот, молодец. Поддержал в трудную минуту маму жены. Только почему ему отказано в праве поддержать дочь?

[Melas 77 745]

3 минуты назад, Данжи сказал:

Самое интересное, что Изауру называют стервой. Была б стерва, умная стерва, там бы уже и Ирина с Машей не общалась, а уж Игорь точно забыл, что у него когда-то дочь была. ,Топорно работала дева, не стервозно. 

Зря Вы её Изаурой назвали. Там такой ангелочек был. Здесь какая-нибудь Скарлетт. Почему плохо сработала? Врасплох застали. Декрет проклятый. Но я не думаю, что она прогнётся. Игорю нужно было действовать аккуратно. И заранее скопить некоторую сумму.

[Анел 20 235]

19 минут назад, kuksi сказал:

Есть, ещё как. Внучка позвонила не сама. Её направила её мать. Чтобы иметь очередную возможность для манипуляций. А пожилой женщине нервную встряску устроили ничуть не меньшую, если не большую. Но этих устроителей встряски уже в этом не винят. Хотя они делали тоже самое и с теми же целями - вымутить свои интересы из этого скандала. Именно, что двойная мораль. Очень двойная.

Правильно. У меня с мамой внука теплые отношения. Если бы, не приведи Бог, такая ситуация сложилась бы у моего внука, то его звонок и звонок его мамы - я бы не только поняла, а и нашла бы возможность успокоить.

Звонок той, что меня знать не знает и знать не желает - вообще, был бы мне тем сигналом, что сыну выволочку бы устроила, чтобы свою избранницу утихомирил и дал ей знать о том, что с подобными истериками не стоит меня беспокоить.

Нет здесь двойной морали. Есть отношения любящих людей и здесь всё четко и понятно. Есть люди, которым необходимо свалить на кого-то всё так, что им без разницы кому звонят и чего хотят. Здесь, извините, статус жены сына не оправдывает никак то, что неугодной До Этого свекрови вдруг решили нервы еще и попортить.

[kuksi 54 572]

20 минут назад, Анел сказал:

Правильно. У меня с мамой внука теплые отношения. Если бы, не приведи Бог, такая ситуация сложилась бы у моего внука, то его звонок и звонок его мамы - я бы не только поняла, а и нашла бы возможность успокоить.

Во-первых, нам представляли Ирину достаточно пожилой дамой, которой вредно волноваться и которой такие встряска не на пользу. 

Во-вторых, вашему внуку тоже 19? Не ребёнок там внучка. . И два мне неясно зачем привлекать к успокоения разистеившейся детки всю семью.

К тому же знать точно родная Маша или нет бабушка просто бы и не могла. Не свечку ж она держала в любом случае. И не эксперт по ДНК она, вроде бы, чтоб лично анализ провести. . 

Ну и в третьих я не знаю какие у кого в семье отношения  но мне дико если мать зачем-то отправляет своего ребёнка успокаиваться к бабушкам. Тебе звонит в истерике твой ребёнок ну и успокаивай.

А если бабушке ещё и нельзя волноваться, плюс нездоровый муж на руках, плюс от не любезного поздравления невестки вон корвалол пила пол ночи. И вот такую бабушку из-за машиной истерики её мамаша тоже технично ставит на уши. Зачем? А затем, чтоб козырь свой иметь и побольше свидетелей из числа тех, кто лоббируют её интересы. 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Анел 20 235]

7 минут назад, kuksi сказал:

Во-первых, нам представляли Ирину достаточно пожилой дамой, которой вредно волноваться и которой такие встряска не на пользу. 

Маша позвонила маме. Мама её успокоила и как аргумент привела то, что позвони дочка бабушке и она сама тебе скажет всё тоже самое и о том, что тебя любят и то, что ты родная.

Маша звонит бабушке и спрашивая её, получает для своей юной еще души то успокоение, которое любящая бабушка(у меня была такая любящая бабушка) влет найдет для своей любимой внучки.

Поэтому и здесь бабушка только то сделает, что узнает у сына, что же послужило причиной того, что так расстроило её внучку.

Теперь вторая жена сына, которая не звонит и никак не общается и тут звонок... Уже сам звонок - это раздражитель. Далее на тебя льется всё то, где всё это выливает тебе незнакомый тебе практически человек и где этот человек тебя только доводит, ведь ты прекрасно понимаешь то, что она тебя и знать не знает и желает тебе только нервы потрепать.

П.С. Возраст детей и внуков не имеет здесь значения. Здесь имеет значение степень близости в отношениях и у Маши с бабушкой эта близость была и есть.

15 минут назад, kuksi сказал:

А затем, чтоб козырь свой иметь и побольше свидетелей из числа тех, кто лоббируют её интересы. 

Вам выгодно находить какие-то козыри в защиту той, которую вы хотите обелить и те промашки, где вы хотели бы очернить.

Для меня без разницы та аспирантка, Маша и мама Маши. Для меня есть те люди, где мотив девушки и её мамы мне полностью понятен.

Как мне понятен и мотив аспирантки, где её мотив столь красноречив уже во второй раз. Ей, аспирантке, нужна та поддержка, где давление на жалость пущены в ход ею.

[Juliy 15 136]

47 минут назад, Бормоталья сказал:

Я ранее писала, какой. Повторяться не буду, уж извините.

У вас там было много "а если". А по факту, у тещи ещё меньше оснований было теснить молодых год, чем у Маши - взрослая нестарая женщина с профессией на сьем комнаты бы заработала.

50 минут назад, Бормоталья сказал:

Ну что ж, в таком случае то же самое можно сказать и о Маше.

У Маши профессии нет. И так-то , она вообще дочь хозяину квартиры , куда ближе тещи.

50 минут назад, Фата Моргана сказал:

Для начала это надо было сказать и сделать с тещей. А раз теще можно, то можно и Маше. Баш на баш.

Вот именно. Жене надо было сразу предупреждать, что ответа с ее стороны не будет, но нет, промолчал.

50 минут назад, Данжи сказал:

Ну так теща-то жила, причем при полной поддержке дочки) А Маше в этом было отказало. 

Вот это и удивляет. 

48 минут назад, Russian lady сказал:

Дамы, а кто виноват, что пустил тещу ? Кто владелец недвижимости ?

Как интересно, пустил тещу - виноват, он хозяин, пустил Машу - виноват, уже вроде как не хозяин.

Знал бы, что жена неблагодарная, не пускал бы, но она же заранее не предупредила, чтобы от нее ждали в ответ хорошего отношения и поднимания. А обычно по умолчанию считается помогли тебе, будь любезен ответить тем же.

 

[Davari 15 334]

13 минут назад, kuksi сказал:

затем, чтоб козырь свой иметь и побольше свидетелей из числа тех, кто лоббируют её интересы. 

Простите, а Вы другие побудительные причины кроме ресурсов и интересов знаете? 

15 минут назад, kuksi сказал:

два мне неясно зачем привлекать к успокоения разистеившейся детки всю семью

Мерзко как то. Девочка в чужом городе, далеко от мамы, по поводу папы ей только что сказали - чужой человек, отвали. Маме нужно время, чтоб понять что произошло и почему, например, позвонить отцу Маши и спросить. А дочь надо успокоить, и да, совершенно нормально сказать что то типа "ну хоть у бабушки спроси!" 

[Juliy 15 136]

19 минут назад, kuksi сказал:

И два мне неясно зачем привлекать к успокоения разистеившейся детки всю семью.

А для ушата грязи со стороны невестки самое то привлекать свекровь? Для свекрови, считаете, любимая внучка и невестка, которая ее знать не желала, на одном уровне? Естественно, внучке это простительно, но не невестке, она этого пока ничем не заслужила.

 

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Juliy said:

Знал бы, что жена неблагодарная, не пускал бы, но она же заранее не предупредила, чтобы от нее ждали в ответ хорошего отношения и поднимания. А обычно по умолчанию считается помогли тебе, будь любезен ответить тем же.

 

Есть прекрасная пословица : делай добро и бросай его в воду. Лично я за свою помощь не ожидаю, чтобы человек потом выслуживался. Могу и хочу помочь - помогаю, нет - на нет и суда нет.

[Juliy 15 136]

5 минут назад, Davari сказал:

Девочка в чужом городе, далеко от мамы, по поводу папы ей только что сказали - чужой человек, отвали. Маме нужно время, чтоб понять что произошло и почему, например, позвонить отцу Маши и спросить. А дочь надо успокоить, и да, совершенно нормально сказать что то типа "ну хоть у бабушки спроси!" 

Ну где тут девочка?! Главная девочка тут аспирантка, как вы не понимаете?! А Маша - прожженая интриганка и акула! Сарказм, если что

[Флер де Лиз 165 539]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

8 минут назад, Juliy сказал:

обычно по умолчанию считается помогли тебе, будь любезен ответить тем же.

 

Есть прекрасная пословица : делай добро и бросай его в воду. Лично я за свою помощь не ожидаю, чтобы человек потом выслуживался.

Не надо выслуживаться. Достаточно просто не гадить. Но это в данной теме почему-то приравнивается к выслуживанию и аццкому унижению женского  и человеческого достоинства сеньоры Изауры / мадам Анжелики / чи как ее там.

[Juliy 15 136]

4 минуты назад, Russian lady сказал:

Есть прекрасная пословица : делай добро и бросай его в воду. Лично я за свою помощь не ожидаю, чтобы человек потом выслуживался. Могу и хочу помочь - помогаю, нет - на нет и суда нет.

Нет уж, удобная отмазка для неблагодарных людей. И это слишком большое добро было со стороны мужа, чтобы бросать в воду и не рассчитывать на доброе отношение к себе в ответ.

Если бы со мной так поступили, этому человеку я больше в жизни бы ничего не сделала бы. И никакой няни в помощь.

4 минуты назад, Russian lady сказал:

Могу и хочу помочь - помогаю, нет - на нет и суда нет.

Только заранее предупредите, что платить добром на добро не собираетесь, глядишь, помогальщиков и несущих добро меньше станет

Там более, не ничего страшно тяжёлого от нее не требовалось.

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Juliy

[kuksi 54 572]

13 минут назад, Анел сказал:

Вам выгодно находить какие-то козыри в защиту той, которую вы хотите обелить и те промашки, где вы хотели бы очернить.

Ну и какая у меня выгода?

Аспирантка Изаура наняла меня быть на форуме её адвокатом, что ли и очернить её оппонентов?  

Ну смешно уже, правда.

Стоит только посмотреть на ситуацию с разных сторон и отметить, что и "абсолютное зло" какое-то замотаное и доведение до отчаяния и у положительных персонажей их "белые польта" какие-то несуразные и сидят кривовато и что одни и те же поступки трактуются для одной стороны как "жутчайшие прегрешения" , а когда они совершаются стороной противоположной, то как" вариант нормы", то непременно следует переход на личности с обвинениями в "защите". Ну право же смешно уже становится. Вот честно. 

 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Juliy 15 136]

Только что, kuksi сказал:

Стоит только посмотреть на ситуацию с разных сторон и отметить, что и "абсолютное зло" какое-то замотаное и доведение до отчаяния

Интересно, чем замотанная и доведенная до отчаяния? У которой в декрете даже помощница есть для ухода за малышом. 

[Фата Моргана 64 259]

5 минут назад, Russian lady сказал:

Есть прекрасная пословица : делай добро и бросай его в воду. Лично я за свою помощь не ожидаю, чтобы человек потом выслуживался.

Да он сделал добро. И бросил в воду. Или Вы считаете, что он выслуживался, чтобы потом свою дочь приютить? Очень неудачный пример.

[Анел 20 235]

7 минут назад, Davari сказал:

Мерзко как то. Девочка в чужом городе, далеко от мамы, по поводу папы ей только что сказали - чужой человек, отвали. Маме нужно время, чтоб понять что произошло и почему, например, позвонить отцу Маши и спросить. А дочь надо успокоить, и да, совершенно нормально сказать что то типа "ну хоть у бабушки спроси!" 

Вероятно kuksi на самом деле непонятны те отношения, где не деньги основа и не манипуляции, а самые естественные потребности души, где любовь - это просто любовь.

Ну, вот есть у меня племянники и я их всех люблю, а с одной какая-то такая связь еще с момента, когда я только узнала о том, что она собирается родиться. Не родилась еще, а только должна была родиться и всё... Нас магнитом друг к другу тянет.

Так тянет, что я выйдя замуж и собираясь лететь с мужем жить на его родину... Девчата, моя племянница полетела с нами, где был уговор о том, что она побудет чуток со мной, где я обживусь с мужем и потом сестренка прилетит за ней. Ну, вот такие бывают эти родственные связи, где не только кровь в основе всего лежит, а что-то еще там есть.

Теперь её дочь, которая по родству мне получается внучатой племянницей, а мы все зовем её внучкой и внучке этой уже 24 года исполнилось и она уже взрослая, и она уже замужем, а для нас она наша внученька золотая, ведь она первая в нашей семье, откуда я родом.

Неужели я для своей золотинки слов бы не нашла? Или для той, что в тот день визжала так, что до моего слуха донеслось...

Отношения, всё упирается в отношения, где опять в то, как люди себя ведут в этих отношениях.

[Русская девица 57 744]

На обеде сейчас услышала ещё одну прекрасную историю от коллеги. Ее двоюродная сестра замужем за очень богатым мужчиной, сама женщина из Туркменистана, муж итальянец, живут в Лондоне.

Бывшая жена этого мужчины из Африки, живет в Испании, имеет двоих детей. Дети полностью педагогически запущены, несмотря на алименты от папы (15000 евро/мес). Мать детей ходит по дискотекам, дети сидят с нянями, которым тоже на детей наплевать.

Когда приезжают в гости в Лондон, разбивают технику, истерят и прочие приколы.

Теперь вопрос встал о том, чтобы забирать детей от матери. Муж нанял детективов, собрал доказательства маминого к детям отношения и подал в суд. Жена собрала вещи и сказала, что при всей ее любви к мужу, двух чужих детей в доме она не сможет терпеть. Там, кстати, и дом - это не наши «трёшки», а самая настоящая вилла с домиком для гостей и небольшим садом. Плюс возможности нанимать нянек, не готовить и не стирать на этих детей. 

Но женщина все равно решила уходить, если они приедут жить на постоянку. И я ее прекрасно понимаю 

[kuksi 54 572]

3 минуты назад, Анел сказал:

Вероятно kuksi на самом деле непонятны те отношения, где не деньги основа и не манипуляции, а самые естественные потребности души, где любовь - это просто любовь.

А без перехода на личности никак? 

Если беседовать исключительно по теме, а не сочинять про личность собеседников. Которые вам на то права, вообще-то не давали.

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Санджана 13 326]

7 минут назад, kuksi сказал:

одни и те же поступки

Жена позвонила свекрови, вылила на неё своё недовольство, причём, не единожды.

Внучка позвонила бабушке спросить про родство.

Абсолютно одинаковые поступки. 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Санджана

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Фата Моргана said:

Да он сделал добро. И бросил в воду. Или Вы считаете, что он выслуживался, чтобы потом свою дочь приютить? Очень неудачный пример.

Вы меня неправильно поняли. Именно жена, которой косвенно помогли, приютив ее маму, не хочет выслуживаться перед мужем, терпя его дочь. Тогда бы уже тёще Машу подселил  шучу конечно

[Фата Моргана 64 259]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Но женщина все равно решила уходить, если они приедут жить на постоянку.

Аспирантка тоже решила уйти. Хотя Машу на постоянку никто не предполагал брать. Но вот почему-то решила вернуться. Странная женщина, правда?

[Русская девица 57 744]

Just now, Фата Моргана said:

Аспирантка тоже решила уйти. Хотя Машу на постоянку никто не предполагал брать. Но вот почему-то решила вернуться. Странная женщина, правда?

Видимо, возвращали. Причём, когда Маши уже не было.  Человек не может вернуться, если его не хотят обратно. 

[Анел 20 235]

5 минут назад, kuksi сказал:

А без перехода на личности никак? 

У меня не было умысла переходить на личности. Вы цитировали меня, я цитировала вас. Цитируя другую форумчанку я пыталась понять уже ваши мотивы.

Вы же увидели мотивы у мамы Маши, которые вы приводили в своих постах. Я привела то, что там был мотив иной.

[Iriska 21 752]

Только что, Russian lady сказал:

Видимо, возвращали. Причём, когда Маши уже не было.  Человек не может вернуться, если его не хотят обратно. 

Есть такой нюанс. Что уход может быть хуже возвращения. Такое не рассматриваете? 

[Русская девица 57 744]

Just now, Iriska said:

Есть такой нюанс. Что уход может быть хуже возвращения. Такое не рассматриваете? 

Ну так они все взрослые люди, сами разберутся. По мне так уйти из-за Маши и вернуться, когда вопрос с Машей уже решён, вполне логично