Христианство от Cler

[Лысьва 26 795]

3 минуты назад, Кикиморка сказал:

Так и Клер в своем усердии не замечает, что только отпугивает людей, а не привлекает их в церковь.

Отпугнуть можно только некрепкого верой человека. Сомневающегося. Как и в ненавидимый Клер оккультизм можно заманить слабоверного человека. А у кого вера крепка, тому ничего не страшно - ни сжигающие ведьм, ни сами ведьмы.

[Бокарнея 47 541]

8 минут назад, Кикиморка сказал:

Так и Клер в своем усердии не замечает, что только отпугивает людей, а не привлекает их в церковь. 

Так у Клер и нет цели привлекать людей к вере. Не случайно же модераторы выделили ветку с таким названием "булочки от ассенизатора",  хотя как по мне, так много чести...Но это лучше, уж если она так усердно сорит на форуме - так пусть делает это в специально отведенную "корзину".

Клер выбрала форум как площадку для самоутверждения, удовлетворения личных амбиций, которые уже не в силах сдерживать под лжепокровом добродетели. Разряжается здесь человек. Её  аргументы - это запугивание, отсыл к сомнительным источникам, ненависть к инакомыслию и...прейскурант на "счастье".

Оборотень под  личиной Христианства, который активно топчется в человеческом сознании, активно посещая все "злачные места" в Непознанном со своей демагогией. Проповедует то, чем сама не обладает - терпимость, смирение, любовь к ближнему...размахивая указкой в виде дубины.

В Евангелие от Матфея есть высказывание: «Во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними» . Нну...вот даже не обязательно быть Христианином, чтобы не заметить как форум придерживается этого правила по отношению к  позиции Клер))

[Изюминка 12 434]

 

1 час назад, Кикиморка сказал:

Клер же настаивает, что все, кроме христиан и то только тех, какими видит их она, будут в аду. Согласитесь, что это решать явно не ей

А, так вы про Клер. Конечно, политику газеты в светском государстве всяко будет определять не она.

1 час назад, Леди Ястреб сказал:

Не христианство здесь в приоритете

Да. Здесь в приоритете... кхм... своеобразие подхода к вероисповеданию. 

При безусловном знании всей техники удивительным образом поворачивается суть веры, уродливо искажаясь. Тот самый момент, когда благие намерения приводят к прямо противоположному результату.

[Бокарнея 47 541]

42 минуты назад, Изюминка сказал:

При безусловном знании всей техники удивительным образом поворачивается суть веры, уродливо искажаясь

Засланный казачок или крот, проникший в церковь 

Не могу удержаться, чтобы не привести здесь расшифровку понятия: «Крот» — это кадровый работник, тайно работающий на спецслужбу противника))

[Бельканто 22 803]

Очень редко читаю такие ветки, ещё реже что-то пишу. Скорее всего потому, что уровень знаний о христианстве зашкаливает как у его сторонников, так и у его противников, а объяснять, что " Волга впадает в Каспийское море" мне надоело уже лет 20 назад.

Давайте просто проходить мимо и защиты и нападения, а? А то получается вроде спора на тему " Земля на китах или на слонах стоит?" А тут ещё подгребают с криком : " Дураки все! Она на черепахе!" Про оккультизм в церкви меня даже умилило, надо хоть терминологию знать , а то кинологи это те, кто кино снимает, да?

Милые дамы, не надо о христианстве. Пусть мы уж как-то будем жить своей жизнью, дружить с мусульманами, буддистами, иудеями и даже ( о ужас!) с атеистами. У меня здесь на форуме лучшая подруга - атеистка, научный работник. Ей совершенно не мешает моё мракобесие. Даже вполне умной меня считает.

[Cler 1 425]

Однажды, незадолго до смерти, "прорицательница" Ванга передала просьбу митрополиту Нафанаилу приехать к ней. Она сообщила, что нуждается в его совете и просит снизойти к ее старости и болезни. Владыка обещал приехать, надеясь, что она хочет покаяться. 

Когда митрополит Нафанаил приехал через несколько дней и вошёл в комнату Ванги, он держал в руках крест - мощевик с частицей Честного Креста Господня. В комнате было много народа, Ванга сидела в глубине, что-то вещала.Она не могла знать, кто вошёл в дверь.

Вдруг она прервалась и изменившимся, - низким, хриплым - голосом с усилием произнесла: " Сюда кто-то зашёл. Пусть немедленно бросит на пол ЭТО!" "Что "это"?"- спросили у Ванги ошеломленные окружающие. И тут она сорвалась на бешеный крик: "ЭТО! Он держит ЭТО в руках! ЭТО мешает мне говорить! Из-за ЭТОГО я ничего не вижу! Я не хочу, чтобы ЭТО было в моём доме!"- вопила старуха, суча ногами и раскачиваясь. 

Владыка развернулся, вышел, сел в машину и уехал. 

" Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками. И будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся." (Откр.22,26)

Митрополит Нафанаил, в миру Илия Иванов Калайджиев здесь

Изменено 27 Апреля 2018 пользователем Cler

[Букетик вам в подарок 1 331]

55 минут назад, Cler сказал:

Читать о духовной жизни обязательно нужно, но не все подряд, а канонизированных Православной Церковью авторов

Церковные знания утоляют мою жажду познаний лишь частично. Остается много вопросов и противоречий. Рекомендую книгу или аудиокнигу Владимира Шемшука "Культ предков". Там есть ответы на вопросы, на которые церковь не дает ответов. Христос действительно был и спас человечество, но только временно. Оттянул час расплаты так сказать. Он дал нам время перестроиться. Я никак не могла понять как, зачем это произошло и почему. А после знакомства с этими и другими авторами мозаика сложилась.

Есть там рекомендации и для горячо верующих. Они как выясняется губят себя после земной жизни. Не могут вновь пойти на перерождение, поскольку церковь отрицает реинкарнацию, а они верят церкви. Там дается по вере. Вот они и получают. 

Прочтите Николая Левашова. Он (и не только он) объясняет, что такое мировые религии, кем и для чего созданы. Я не прошу вас верить этим авторам. Просто прочтите и подумайте. Может быть нужно расширить горизонты восприятия для вашего же блага. Попытаться услышать и другие мнения кроме церковных служителей. И очень важный момент. Христос и церковь не одно и тоже.

Я уважаю церковь хотя бы за то, что она старается держать народ в рамках морали. Постоянно напоминает людям как нужно себя вести в жизненных ситуациях. Но я совершенно не согласна с утверждением "подставь другую щеку." Эта заповедь навязана нам врагами исключительно для порабощения и уничтожения. Она неадекватна. Как можно безоговорочно доверять церкви после такого открытия? Когда я поняла кем и для чего навязывается подобная заповедь - это было открытие и озарение для меня.

Не смей оказывать сопротивления - вот как ее нужно понимать. Но мы оказывали сопротивления захватчикам всегда и правильно делали.

Все мы разные. Коту-то достаточно веры, кто-то пытается копать глубже.

Изменено 28 Апреля 2018 пользователем Букетик вам в подарок

[Интеграция 39 881]

И хотелось бы дополнить к недавней дискуссии про молитвы @Cler и видения @Проказница. Тут, безусловно, нельзя рассуждать о том, что больше имеет права на существование и выражение. Но хотелось бы отметить, что молитва - это большая отдача энергии и просьба делиться этой энергией может быть совсем не так безобидна и благообразна. Тут мало того, что взаимодействуешь с информацией и образами, как Проказница, так еще и от себя отделить в чью-то пользу приходится. Может быть я не права, конечно.

[Дочь Фенрира 1 841]

3 минуты назад, Cler сказал:

@Интеграция Видений у православных, постоянно посещающих церковь, тоже хватает. Только им хватает ума держать их при себе, как и свои духовные успехи. Да и этика веры обязывает их больше молчать, чем говорить о своём посте, делах милосердия и молитве. Запрещено это им!!! 

Странно, отчего же вы направо и налево о своих видениях и прочем вещаете? Запрещено же! Или вам можно?

Хотел бы попросить я у Гудвина ума...(с)

[Интеграция 39 881]

В 28.04.2018 в 15:31, Cler сказал:

Только им хватает ума держать их при себе, как и свои духовные успехи.

А причем тут "ум"? Мне очень интересно и полезно читать о любом реальном духовном опыте. Интересны ваши посты, @Физендра, @Проказница, @Археоптерикс и многих других. При том, что все перечисленные пишут совершенно о разном. 

Когда ищешь свой духовный путь, то впитываешь и фильтруешь разный опыт от разных людей и культур. И я очень не люблю, когда кто-то считает свою Веру единственно правильно и противопоставляет ее другим.

Я уверена, что у всех вероисповеданий один источник, просто истолковали по-разному + толкования искажались временами и тенденциями в обществе. Ну это точно не для этой темы, прошу уважаемую @Изюминка перенести куда-то в тематическое, я не очень ориентируюсь в этом разделе.

[Шанежка 3 940]

6 минут назад, Cler сказал:

Видений у православных, постоянно посещающих церковь, тоже хватает.

А сколько видений у больных из псих.больниц! и никто не гарантирует, что некоторые прихожане имеющие эти видения,не являются пациентами. 

[Дочь Фенрира 1 841]

48 минут назад, Cler сказал:

Не читайте, пропускайте. Вас никто не принуждает.

Так дело в том, что я люблю познавать новое, меня интересует православие и вы пишете иногда нужные вещи, но вот это противоречие меня удивило.  

Но, к сожалению, вы как всегда уходите от ответа. 

Я понимаю, что вы не обязаны мне все растолковывать. И даже просто отвечать.

А жаль...

[Шанежка 3 940]

1 час назад, Cler сказал:

упорно отрицаете видения верующих.

Уважаемая Клер вы либо невнимательно читаете, либо не совсем понимаете написанное. Я НЕ отрицаю видения верующих. Я говорю , что видения бывают часто у людей с нездоровой психикой( опять же не прочитайте неправильно, что ТОЛЬКО у людей с нездоровой психикой). И что такие люди могут быть одновременно и пациентами данного заведения и прихожанами церкви. Поэтому я бы не стала все видения прихожан считать божественными откровениями.

[Изюминка 12 434]

Я всё жду, @Cler, когда вы скажете своё мнение о той статье, ссылку на которую я приводила. Автор - архимандрит, не жук начихал.

Читаю его слова и ваши - просто люди из разных измерений. Хотя вера вроде одна. И говорится вроде об одном.

[Шанежка 3 940]

Да, да. Я почитала статью. Мне тоже интересно услышать  мнение Клер

[Кикиморка 19 036]

@Cler Вы же причащаетесь и исповедуетесь? А что говорит ваш духовник о ваших видениях? Вроде как это не поощряется? 

[Дочь Фенрира 1 841]

9 минут назад, Кикиморка сказал:

@Cler Вы же причащаетесь и исповедуетесь? А что говорит ваш духовник о ваших видениях? Вроде как это не поощряется? 

Так она Вам и ответила!((( Хотя, может, снизойдёт...

Со своей альтернативной колокольни.

[Кикиморка 19 036]

1 час назад, Дочь Фенрира сказал:

Так она Вам и ответила!((( Хотя, может, снизойдёт...

Если ведения в христианстве не поощряются, то как сия дама ходит к причастию и на исповедь? Не рассказывает о них священнику? Так это вроде тоже грех? Рассказывает? Как тогда реагирует священник? Не исповедуется? Как тогда причащается? Просто эти видения и причастие вещи взаимоисключающие. Или для нее делают скидку? Или она ходит в какую-то другую христианскую церковь? Короче, одни вопросы. 

[Дочь Фенрира 1 841]

12 минут назад, Кикиморка сказал:

Если ведения в христианстве не поощряются, то как сия дама ходит к причастию и на исповедь? Не рассказывает о них священнику? Так это вроде тоже грех? Рассказывает? Как тогда реагирует священник? Не исповедуется? Как тогда причащается? Просто эти видения и причастие вещи взаимоисключающие. Или для нее делают скидку? Или она ходит в какую-то другую христианскую церковь? Короче, одни вопросы. 

Я не знаю, просто задавался этот вопрос неоднократно, дама всегда сливалась. Дескать, это исключительно еЙное с духовником дело и всяким Фомам Неверующим она отчитываться не обязана.

Так что практически все, что нам проповедует Клер, не знаю, кто ее уполномочил, но мне интересно, что мы ему плохого сделали, надо делить на 24. 

Честно, мое мнение, надо своим умом думать, в чем Клер права, нужны знания, но не от всяких сектантов от религии и впавших в прелесть мадамОВ.

А вообще, если действительно, Клер приходится всем этим заниматься и она это ВИДИТ, а я не исключаю, что это возможно, то я ей не завидую.

Но мне все время кажется, что Клер сама давно неживая, а какая-то кукла-марионетка, выполняющая чужую волю, знать кто ее дёргает за ниточки не особо хочется, если честно.

 

[Изюминка 12 434]

Так как @Cler имеет привычку удалять свои посты, при беседе с ней (именно по этой причине после сообщения о Ванге люди непонятно с кем разговаривают, а пустые сообщения удалены мной), первому отвечающему предлагаю цитировать её сообщения полностью, независимо от объема. В данной ветке это не будет считаться избыточным цитированием.

[Бокарнея 47 541]

22 часа назад, Шанежка сказал:

Да, да. Я почитала статью. Мне тоже интересно услышать  мнение Клер

Я в этой ветке не нашла ссылку на статью, где можно посмотреть? Мне тоже интересно стало)

P.S. Ой, извиняюсь за беспокойство , нашла на 2-ой странице 

Изменено 29 Апреля 2018 пользователем Бокарнея

[Cler 1 425]

Всегда беру конфеты и печенье, если просят поминать. И никогда не было неприязни. Наоборот, обычно духом чувствую, что через меня начинает совершаться какое-то трепетное, таинственное событие.

Но если кто хочет отмолить самоубийцу, давайте корм птицам и лесным животным (кроме жертвы людям и церкви). Так советовали монахи с Афона родным русского дворянина 19 века, молитву за которого у них не принял Господь. Через год монахи вернули деньги, посланные им. Умерший не был самоубийцей, просто неожиданная смерть. Очень известный случай, описан во многих православных книгах. 

Отсюда и ниже - из темы о поминовении самоубийц.

Изменено 17 Мая 2018 пользователем Изюминка

[Изюминка 12 434]

7 часов назад, Cler сказал:

Всегда беру конфеты и печенье, если просят поминать.

За самоубийц? 

У вас есть благословение на это поминовение? 

[Изюминка 12 434]

В 17.05.2018 в 07:09, Cler сказал:

 Чтобы знать церковную жизнь, нужно обращаться в саму церковь, а не читать светские форумы, часто бесконечно далёкие от Предания Церкви и от праведности и, в конечном итоге, от спасения души.  Хорошо хоть кто в могилы умерших не стали втыкать по совету местной колдуньи Физендры, которая упорно отмаливает в церкви своих умерших родственников.

Я не знаю, возможно, вы не читали сообщения выше - в момент написания вопроса НЕ БЫЛО ФИЗИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ обратиться в храм. Огромное спасибо @Травиата за замечательные ответы  И, поверьте, я уже немножко в курсе, у кого какие мировоззрения, всех уважаю, но могу сделать для себя поправку.

Кроме того, форум создан для общения. И оно будет здесь происходить в самых разных направлениях и независимо от мнения представителей любых (!) убеждений.

В 17.05.2018 в 07:09, Cler сказал:

о совету местной колдуньи Физендры, которая

Вот это было лишнее. Всю благодарность от первых трех абзацев, всю радость - поречеркнули. Когда видишь, что разговаривает с тобой человек, который не тебе помочь хочет, а желает поехидничать в сторону людей, мировоззрение которых ему не нравится - ну, и меня заодно куснуть  - это грустно, да.

Мне действительно интересно, без ёрничества - правда ли вы будете поминать никак не относящегося к вашей семье или друзьям  самоубийцу, если у вас нет на это благословения от духовного отца. Или у вас есть это благословение? Серьезный вопрос-то,  на самом деле. Вы красной стрелочкой отбоярились, а поговорить? 

[Эллега 35 972]

Cler

Грех? А нельзя мне просто ничего не впихивать, я и грешить не буду.