Анджи 46 390 Опубликовано 19 Апреля 2018 Выделено из темы "О чужих раздражающих детях" Не хотелось писать, но поделюсь и я тем, что произошло с нами в субботу. Как обычно, мы всей семьей отправились за покупками (мы - это муж, три наших дочери и я). Взяли в супермаркете тележку, идем себе спокойно, тихо беседуем. Остановились возле рыбного отдела, дискутируем, купить ли нам селедку цельную, обработанную или уже нарезанную на кусочки. И вдруг к нам подлетает девочка лет 5-6, и давай шарить в нашей тележке (а там было-то бутылка кефира, хлеб, свекла, пакет с орехами и упаковка йогурта). Мы все несколько офигели, а чадо перебрало все, схватило йогурт и давай давить пальцем упаковку. Я ее остановила, взяла за руку, спросила, зачем она это делает и не потерялась ли она. Знаете, что услышала в ответ? Что она ребенок и ей все можно. И с чувством пнула меня в ногу. Обратилась я к ближайшему продавцу, которая наблюдала эту сцену и сама была шокирована, та позвала кого-то, но тут подоспела мамаша чада, молодая и модная дама, и на мой вопрос, почему ребенок в магазине бегает без присмотра и ведет себя неподобающим образом, услышала: ачетакова? Подумаешь, полазила в чужой тележке, ей интересно, нам жалко, что ли? Онажеребенок, детям все можно. Да, а как насчет испорченной упаковки йогурта? Упаковка полетела нам в тележку, забрызгав все вокруг. Пока я искала слова, моя 15-летняя дочь с наглым видом стала перебирать покупки в тележке дамы, а на ее возмущение так же нагло заявила: я же подросток, мне можно, у меня переходный период. Дама, дернув дочь за руку, быстро удалилась, правда, напоследок произнеся короткую речь, которую озвучить не представляется возможным, поскольку та состояла исключительно из слов типа "пи-пи-пи". 31 11 26 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 984 Опубликовано 19 Апреля 2018 5 минут назад, Анджи сказал: Пока я искала слова, моя 15-летняя дочь с наглым видом стала перебирать покупки в тележке дамы, а на ее возмущение так же нагло заявила: я же подросток, мне можно, у меня переходный период. Молодец девочка! С такими каких слов ни говори - не поймут. 7 1 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анджи 46 390 Опубликовано 19 Апреля 2018 2 минуты назад, Леди Ястреб сказал: С такими каких слов ни говори - не поймут. Представляете, то же самое мне и дочери-подростки сказали. Заявили: "Мама, ты словно в прошлом веке живешь со своей вежливостью". Грустно. Но они правы. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 19 Апреля 2018 14 минут назад, Леди Ястреб сказал: Молодец девочка! С такими каких слов ни говори - не поймут. Вот здесь не соглашусь с вами, в силу того, что уподобляться подобным - равносильно стать подобным им. Оно мне надо? - этот вопрос я задала бы сама себе сразу. Поэтому и причина здесь не в том, что 12 минут назад, Анджи сказал: Заявили: "Мама, ты словно в прошлом веке живешь со своей вежливостью". Грустно. Но они правы. А, в том, что вежливость не отменяет умения постоять за себя. Удивление продавщицы... Где её действия в том, что нарушение происходит прямо у неё под "носом"? Где ваша реакция на то, чтобы защитить свои права того же покупателя в данном магазине? Я не оправдываю эту мамашу с ребенком. Я не понимаю того, что осталась бы с подобным ответом: 27 минут назад, Анджи сказал: Упаковка полетела нам в тележку, забрызгав все вокруг. Минимум - это получила бы извинения от администрации магазина и замену всего того, что собиралась бы купить и это минимум. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 984 Опубликовано 19 Апреля 2018 (изменено) 15 минут назад, Анджи сказал: Грустно. Но они правы. Конечно, кто-то может осудить действия вашей дочки, типа не стоит опускаться до их уровня. Но я бы это приравняла к диалогу с иностранцем: что ты ему ни говори на своем языке, он не поймет. Но если к нему обратиться на его языке, то, оказывается, можно донести свою мысль до его сознания. Что и произошло в вашем случае. 2 минуты назад, Анел сказал: уподобляться подобным - равносильно стать подобным им. Ну вот, то что я прогнозировала. А что надо было делать по отношению к человеку, у которого на твои слова одно только пи-пи-пи?.. Ответить матом - да, вот это как раз и было бы уподобиться данной мамаше. А так ей наглядно показали, как она выглядит со стороны. Это лучше тысячи слов. Изменено 19 Апреля 2018 пользователем Леди Ястреб 18 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 521 Опубликовано 19 Апреля 2018 29 минут назад, Анджи сказал: чадо перебрало все, схватило йогурт и давай давить пальцем упаковку. Я ее остановила, взяла за руку, спросила, зачем она это делает и не потерялась ли она. Знаете, что услышала в ответ? Что она ребенок и ей все можно. И с чувством пнула меня в ногу. Первая мысль- ребёнок с ЗПР. Пнуть незнакомую тётю просто так в этом возрасте? Что- то тут не так. А иначе- хорошее поколение подрастает. 30 минут назад, Анджи сказал: Обратилась я к ближайшему продавцу, которая наблюдала эту сцену и сама была шокирована Это правильно. 31 минуту назад, Анджи сказал: Да, а как насчет испорченной упаковки йогурта? Упаковка полетела нам в тележку, забрызгав все вокруг. Всё забрызганное и испорченное возвращается на полку магазина и предоставляется возможность персоналу взыскать с неадекватных покупателей стоимость товара. Себе берётся всё новое. Тем более, там камеры везде, кто полез первый- будет видно. 33 минуты назад, Анджи сказал: моя 15-летняя дочь с наглым видом стала перебирать покупки в тележке дамы, а на ее возмущение так же нагло заявила: я же подросток, мне можно, у меня переходный период. Вот этого вообще не надо. Пока та дура- мамашка не заявила, что вы погрызли её палку сырокопчёной колбасы или разбили бутылку дорогого вина. Почитав эту тему, прихожу к невесёлому выводу, что к детям я равнодушна, а некоторых, как из предыдущих постов, терпеть не могу. И особенно их придурковатых мамочек. Я тоже как- то набирала в гипере с выкладки товар в пакет и готовилась взвешивать, а мальчик, по виду уже умеющий читать, лез пальцами в мой пакет с уже набранным товаром. Отодвинув его руку раз, на второй я погромче спросила: "Чей ребёнок?" Ребёнок принял вид обиженного ангела, а от другого стеллажа прискочила его мама, с крайне недовольным взглядом в мою сторону. Прямо будто для неё было откровением, что её сын- избалованный и неумный шалун. Знают они всё, такие мамы. Пускай, их дети- им с ними и мучиться. 8 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анджи 46 390 Опубликовано 19 Апреля 2018 19 минут назад, Анел сказал: Минимум - это получила бы извинения от администрации магазина и замену всего того, что собиралась бы купить и это минимум. Я действительно не смогла найти подходящих слов в тот момент, как говорится "в зобу дыханье сперло". Но продавщица была при исполнении своих обязанностей в своем отделе, и тем не менее вызвала старшую, мне, разумеется, заменили йогурт кефир без слов, как и тележку, да еще дали несколько дополнительных наклеек (знаете, такие акции, соберешь определенное число - получишь игрушку или товар какой-то). Но, простите, требовать что-то еще? В конце концов, работники магазина - такие же люди, всего предусмотреть они не могут, и не их вина, что такие ситуации случаются. Какие-то разборки устраивать - это не для меня, только время терять и настроение портить. А вот мама ребенка и ее воспитание девочки очень настораживает. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 984 Опубликовано 19 Апреля 2018 17 минут назад, Анел сказал: Минимум - это получила бы извинения от администрации магазина и замену всего того, что собиралась бы купить и это минимум. А это уже вторая часть действия. После того, как девочка поставила наглую мамашу на место. Да, вежливо обратиться к продавцам с просьбой о замене товара и помощи привести одежду и сумку в порядок, если они оказались забрызганы. Мамаше-то, как я понимаю ничего не будет. Ну сказала свои три слова, как три огня и удалилась. Или что, ее стали бы выводить из торгового зала, вызвали бы охрану/полицию? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 19 Апреля 2018 8 минут назад, Травиата сказал: Знают они всё, такие мамы. Да. Всё эти мамы знают. Как знают и то, что могут получить в ответ, а могут и сами себя так распустить, что тут и нужен окорот для таких. 23 минуты назад, Леди Ястреб сказал: Ну вот, то что я прогнозировала. А что надо было делать по отношению к человеку, у которого на твои слова одно только пи-пи-пи?.. Ответить матом - да, вот это как раз и было бы уподобиться данной мамаше. А так ей наглядно показали, как она выглядит со стороны. Это лучше тысячи слов. Что ей показали? То, что вызвало поток брани от неё и то, что те, кто показал еще и брань услышали в свой адрес? Я выше описала минимум того, что предприняла бы. У меня был случай, где я получила еще и максимум, где мне кроме того, описанного мною минимума, принесли извинения и те, кто посмел нарушить мои права. Извинения я приняла, от презента, который шел с извинениями - отказалась. Есть такое слово - обтекать. Вот обтекать от чьего-то хамства я не собиралась и не собираюсь. Уподобляться хамам - не собираюсь. Мне ближе цивилизованное решение конфликта. В данной ситуации его можно было решить тут же, в магазине, где 16 минут назад, Травиата сказал: Всё забрызганное и испорченное возвращается на полку магазина и предоставляется возможность персоналу взыскать с неадекватных покупателей стоимость товара. Себе берётся всё новое. Тем более, там камеры везде, кто полез первый- будет видно. Я соглашусь с вами, Травиата. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Арбузик 184 839 Опубликовано 19 Апреля 2018 25 минут назад, Анел сказал: Удивление продавщицы... Где её действия в том, что нарушение происходит прямо у неё под "носом"? Простите, я не совсем поняла. А какие действия должна была произвести продавец? 27 минут назад, Анел сказал: Минимум - это получила бы извинения от администрации магазина и замену всего того, что собиралась бы купить и это минимум. То есть администрация магазина виновата в невоспитанности ребенка и хамства мамаши? 16 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 19 Апреля 2018 31 минуту назад, Леди Ястреб сказал: Или что, ее стали бы выводить из торгового зала, вызвали бы охрану/полицию? У нас в стране отменили Административный Кодекс? Урегулирование прав потребителя возложена в данном случае на этот магазин и они обязаны следить за порядком в торговом зале. 21 минуту назад, Арбузик сказал: А какие действия должна была произвести продавец? Пресечь конфликт, вызвав охранника. 21 минуту назад, Арбузик сказал: То есть администрация магазина виновата в невоспитанности ребенка и хамства мамаши? Сотрудники магазина обязаны следить за обстанеовкой в торговом зале и предупреждать конфликты. В случае, если конфликт произошел, то разрешать данный конфликт. Для этого и существует Административный кодекс, где всё прописано о таких мелких правонарушениях. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МариХуана 35 749 Опубликовано 19 Апреля 2018 (изменено) 8 минут назад, Арбузик сказал: 40 минут назад, Анел сказал: Удивление продавщицы... Где её действия в том, что нарушение происходит прямо у неё под "носом"? Простите, я не совсем поняла. А какие действия должна была произвести продавец? 40 минут назад, Анел сказал: Минимум - это получила бы извинения от администрации магазина и замену всего того, что собиралась бы купить и это минимум. То есть администрация магазина виновата в невоспитанности ребенка и хамства мамаши? Согласна. Одна из покупательниц вместе со свооим ребёнком вела себя неадекватно, а претензии надо предъявлять администрации магазина? А они что, обязаны проверять своих покупателей на наличие справки от психиатра? Испорченный товар администрация действительно должна поменять на качественный, а убытки взыскать с того, кто его испортил. Но расшаркиваться и рассыпаться в извинениях, задабривая покупателя, оскорблённого другим покупателем, какими-то презентами я считаю что не должны. Если вас обхамят в городском автобусе вы ведь не предъявляете претензию автопарку и не требуете за это скидку на проезд? На счёт вызова охранника. Предполагаю, что весь конфликт длился буквально несколько минут. Пока позвали бы охранника и пока он добежал бы, всё закончилось и хамоватая дама удалилась. И что ей мог охранник предъявить? Из магазина выгнать? Изменено 19 Апреля 2018 пользователем МариХуана добавлю 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 19 Апреля 2018 10 минут назад, Травиата сказал: мысль- ребёнок с ЗПР. Пнуть незнакомую тётю просто так в этом возрасте? Что- то тут не так Так и есть, наверное. У моей приятельницы такая же дочка. Так она не только по тележкам могла пройтись, но и в сумки заглядывала. И на улице у прохожих могла конфеты требовать. Тоже все думали, что просто невоспитанная. 58 минут назад, Анджи сказал: Пока я искала слова, моя 15-летняя дочь с наглым видом стала перебирать покупки в тележке дамы, а на ее возмущение так же нагло заявила: я же подросток, мне можно, у меня переходный период А от этого я в шоке. Получается, что ваша дочь вас же и защищает и ещё и учит, как надо с людьми общаться. Смена ролей какая - то. Испортила бы товар - вы бы его ещё и оплачивали. А если бы вам та девочка, извините, под ноги написала - ваша дочь бы это повторила? Потому, что скорее всего - там ребёнок психически нездоровый. А сколько взрослых " психов" по улицам ходит. С таким поведением ваша дочь тоже очень рискует. 55 минут назад, Анджи сказал: Упаковка полетела нам в тележку, забрызгав все вокруг. А как она к ней в руки попала? Зачем вам было с этой мамашей напрямую общаться? Продавец и так бы все уладила, пусть администрация магазина с неадекватами разбирается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 984 Опубликовано 19 Апреля 2018 (изменено) 14 минут назад, Анел сказал: Я выше описала минимум того, что предприняла бы. У меня был случай, где я получила еще и максимум, где мне кроме того, описанного мною минимума, принесли извинения Дама удалилась. Не знаю, как было у вас, но тут, похоже, ей никто не препятствовал. Если персонал бездействует, действовать приходится самим. Пусть тетка и материлась, думаю - это, может быть даже от неожиданности. По всей вероятности, так, как поступила девочка-подросток, с ней еще не поступали. Ну пусть теперь знает, что бывает и так. 11 минут назад, Анел сказал: У нас в стране отменили Административный Кодекс? Урегулирование прав потребителя возложена в данном случае на этот магазин и они обязаны следить за порядком в торговом зале. Вспомнилось из Гарри Поттера: Цитата — А если я взмахну палочкой и ничего не произойдет? — поинтересовался Гарри. — Тогда отбрось палочку в сторону и дай ему кулаком в нос, — посоветовал Рон. 7 минут назад, Анел сказал: 12 минут назад, Арбузик сказал: А какие действия должна была произвести продавец? Пресечь конфликт, вызвав охранника. А кто должен задержать неадекватную мамашу до прихода охранника? "Вы подождите, сейчас охранник подойдет"... И она прямо так и осталась стоять, ждать. Изменено 19 Апреля 2018 пользователем Леди Ястреб 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анджи 46 390 Опубликовано 19 Апреля 2018 2 минуты назад, Мерседеса сказал: 27 минут назад, Травиата сказал: мысль- ребёнок с ЗПР. Пнуть незнакомую тётю просто так в этом возрасте? Что- то тут не так Так и есть, наверное. У моей приятельницы такая же дочка. Так она не только по тележкам могла пройтись, но и в сумки заглядывала. И на улице у прохожих могла конфеты требовать. Тоже все думали, что просто невоспитанная. Девочка вполне нормальная. Очень хорошенькая, миловидная, модно одетая, и речь у нее довольно развитая. Дело просто во вседозволенности, я думаю. Потому и жаль такого милого ребенка, она просто не имеет понятия, что хорошо и что не очень, ей не объясняли. Вот ее мамаша - другое дело. Что касается моей дочери, она ничего не испортила в чужой тележке, прекрасно понимая, чем это грозит. Просто сделала вид, что роется. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 19 Апреля 2018 14 минут назад, Леди Ястреб сказал: По всей вероятности, так, как поступила девочка-подросток, с ней еще не поступали. Ну пусть теперь знает, что бывает и так. Вероятнее всего, я не столь наивна, чтобы поверить в то, что после действий подростка, та дама хоть чуточку что-то поняла. Ей, хоть те действия, хоть слово любое - эффект одни, где брань для них естественна. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Арбузик 184 839 Опубликовано 19 Апреля 2018 9 минут назад, Анел сказал: Сотрудники магазина обязаны следить за обстанеовкой в торговом зале и предупреждать конфликты. В случае, если конфликт произошел, то разрешать данный конфликт. Для этого и существует Административный кодекс, где всё прописано о таких мелких правонарушениях. Любопытная логика. То есть за неадекватность покупателей в магазине отвечает администрация магазина, в маршрутке - водитель, а в поликлинике министерство здравоохранения? И ещё, подскажите пожалуйста, как можно предупредить конфликт? Вот лично я мысли читать не умею и предсказать поступки малолетнего ребенка не могу. Как мне поступить, оказавшись в такой ситуации? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 11 014 Опубликовано 19 Апреля 2018 1 час назад, Анджи сказал: Знаете, что услышала в ответ? Что она ребенок и ей все можно. И с чувством пнула меня в ногу. Первый порыв: надеть протекающий йогурт дИтачке на голову. Дочка ваша молодец, не растерялась 1 минуту назад, Анел сказал: Вероятнее всего, я не столь наивна, чтобы поверить в то, что после действий подростка, та дама хоть чуточку что-то поняла. Ей, хоть те действия, хоть слово любое - эффект одни, где брань для них естественна. А кто-то ее собрался воспитывать? Поняла она, не поняла. Семья смогла за себя постоять, а не осталась "обтекать" - это главное! 5 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 984 Опубликовано 19 Апреля 2018 2 минуты назад, Alf сказал: Семья смогла за себя постоять, а не осталась "обтекать" - это главное! Можно сказать, получили моральное удовлетворение. В подобной ситуации это даже важнее реверансов и приседаний от администрации магазина. 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 19 Апреля 2018 (изменено) 15 минут назад, Анджи сказал: Очень хорошенькая, миловидная, модно одетая, и речь у нее довольно развитая. Я диагнозов точно не знаю. Но внешне определить психическое отклонение очень трудно. Девочка моей знакомой - тоже модно одета, хорошенькая, речь вполне нормальная. А вот поведение - порой очень странное. 15 минут назад, Анджи сказал: Просто сделала вид, что роется Зачем? А если бы её та мамаша по голове ударила? Сами же пишите, что неадекватный человек. Вы не можете конфликт решить и за вас это делает ребёнок. 9 минут назад, Арбузик сказал: ещё, подскажите пожалуйста, как можно предупредить конфликт? Обратиться к продавцу, чтобы он заменил испорченный йогурт и заодно нашёл маму ребёнка. А остальное пусть администрация решает. Изменено 19 Апреля 2018 пользователем Мерседеса 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 19 Апреля 2018 4 минуты назад, Мерседеса сказал: Обратится к продавцу, чтобы он заменил испорченный йогурт и заодно нашёл маму ребёнка. А остальное пусть администрация решает. Так, то, что данную мамашу могут наказать рублем и это более действенно - не принимают во внимание. 8 минут назад, Alf сказал: Семья смогла за себя постоять, а не осталась "обтекать" - это главное! Если это главное для семьи, то я с этим и не спорю. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 11 014 Опубликовано 19 Апреля 2018 (изменено) 5 минут назад, Анел сказал: Так, то, что данную мамашу могут наказать рублем и это более действенно - не принимают во внимание. Вообще-то не накажут. Стоять молча, когда тебе хамят, а потом собачиться с магазином? Псевдоинтеллигентность? Изменено 19 Апреля 2018 пользователем Alf 14 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анджи 46 390 Опубликовано 19 Апреля 2018 2 минуты назад, Мерседеса сказал: Сами же пишите, что неадекватный человек. Вы не можете конфликт решить и за вас это делает ребёнок. Я не писала такого, что кто-то "неадекватный", зачем Вы что-то придумываете. Я просто описала то, что было. Ну вот так дочка среагировала, быстрее меня. С нами такое вообще впервые случилось, теперь вот будем знать, как поступать в подобных ситуациях. Но что интересно, мои дочки потом говорили о происшедшем, и даже меня спросили, вытворяли ли они что-либо подобное? И я честно ответила: никогда. Они с раннего детства у меня прекрасно знали-понимали, что можно, а что нельзя. Просто мы много читали, говорили, смотрели старые советские мультики (помните, про волка, у которого "все мое", или про мишку-жадину). С детьми нужно говорить, объяснять, рассказывать, а не позволять все подряд, вот в чем проблема, увы. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 352 Опубликовано 19 Апреля 2018 (изменено) 54 минуты назад, Анджи сказал: Девочка вполне нормальная. Очень хорошенькая, миловидная, модно одетая, и речь у нее довольно развитая Видела я такую девочку. У знакомой- слава Богу, бывшей- такая дочка. Года три назад взяла я их на свою голову на автопробег в честь Дня Победы. Пока ждали старт, знакомая купила ей сок и печенье, я просила есть на улице. Пока мы стояли на стоянке, ребенок сидел в машине. Я заглянула- и чуть не упала, всё заднее сиденье было засыпано печеньем. Плюс она лазила с заднего сиденья на переднее в обуви, затоптала всё! Дала знакомой тряпку и щётку, та почистила сиденья- ей же там и сидеть предстояло. Покатались. Поехали на гору- оттуда красивый вид на город. Ребенок в машине уже не ел- я выкинула нахрен всё. На площадке стояло много машин, люди все незнакомые. Двери открыты, играет музыка. Оглянулись- ребёнка нет. Смотрим- она сидит уже в чужой машине! Взяла там пачку чипсов, открыла и ест. А в карманы затолкала жвачку чужую. Знакомая смеётся- какая общительная меня дочка! Я в шоке была. Мой сын тоже не понял- мама, нельзя же вчужие машины лезть! Изменено 19 Апреля 2018 пользователем счастье есть! 5 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 19 Апреля 2018 22 минуты назад, Alf сказал: Вообще-то не накажут. Накажут, заставив заплатить за испорченный товар. Для этого и установлены сейчас повсеместно те же видеокамеры. Не вижу дальше смысла спорить в силу того, что есть закон и во избежание того, чтобы тот же конфликт, который мог и далее "разгореться", есть те действия, где 23 минуты назад, Анджи сказал: Ну вот так дочка среагировала, быстрее меня Могла среагировать на опережение, не подставляя свою уже дочь под тот же АК РФ. Представьте на миг, что в руках подростка лопнул пакет с чем-либо и что... Она уже виновница, где уже разбирательства могут быть и похлеще, чем та же брань. Меня четко учили тому, что незнание законе не освобождает от ответственности. Права и обязанности в жизни очень необходимо знать, живя в социуме, где встречи с подобными мамами и их детьми исключить невозможно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В