Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Верхотура

Бестактность, невоспитанность, хамство. Ненужные советы и оценка внешности

Recommended Posts

45 минут назад, Галчонка сказал:

Но фиг бы с тем, что выслушивать приходится. Раздражает, когда от тебя почему-то ждут ответной откровенности и обижаются.

Да вы что?! Так это говорит о том, что ваша жизнь тоже замечается, даже интересна. Это ценно, не раздражайтесь.

На меня обид не было, не припомню. Видимо, у меня на фейсе написано: можно рассказывать все, потом спросить в ответ и с ее стороны обойдется без подробностей - какая прелесть. Бывает, я и хотела бы, чтобы спросили после часовых излияний, а как же у меня-то дела? Но даже если спрашивают, я вижу по глазам, что можно ограничиться двумя-тремя фразами - им этого совершенно достаточно.

Вот вчерашний пример. Еду в автобусе, подсела дальняя знакомая. После приветствий она с ходу перешла на свои проблемы и горести. Полчаса ехали, полчаса она говорила и говорила. Скоро уже конечная и она поняла, что нужно спросить и меня: "Ну что там у тебя, мать жива еще? Ты так и не работаешь?" Глаза ее при этом смотрели в окно автобуса и весь ее вид красноречиво говорил: хоть бы без подробностей... Ну я и ограничилась двумя словами, да и автобус уже приехал. Знакомая осталась довольна беседой.

Edited by Средняя школа
  • Сожалею 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.08.2019 в 16:06, Средняя школа сказал:

Да вы что?! Так это говорит о том, что ваша жизнь тоже замечается, даже интересна. Это ценно, не раздражайтесь.

На меня обид не было, не припомню. Видимо, у меня на фейсе написано: можно рассказывать все, потом спросить в ответ и с ее стороны обойдется без подробностей - какая прелесть. Бывает, я и хотела бы, чтобы спросили после часовых излияний, а как же у меня-то дела? Но даже если спрашивают, я вижу по глазам, что можно ограничиться двумя-тремя фразами - им этого совершенно достаточно.

Вот вчерашний пример. Еду в автобусе, подсела дальняя знакомая. После приветствий она с ходу перешла на свои проблемы и горести. Полчаса ехали, полчаса она говорила и говорила. Скоро уже конечная и она поняла, что нужно спросить и меня: "Ну что там у тебя, мать жива еще? Ты так и не работаешь?" Глаза ее при этом смотрели в окно автобуса и весь ее вид красноречиво говорил: хоть бы без подробностей... Ну я и ограничилась двумя словами, да и автобус уже приехал. Знакомая осталась довольна беседой.

Какая бестактность. "Ещё жива?"...Хоть бы фразу построила по-другому или заткнулась вообще. Думают, что они бессмертные, что-ли.

Извините, что об этом говорю и расстраиваю вас. Сама очень тяжело переживала болезнь мамы. Я очень вам сочувствую и понимаю вас.

Помню, мой начальник (я тогда работала в военкомате) спросил меня, встретив на улице. (Я тогда была в отпуске. Да и так брала, за свой счёт, когда она заболела. Ох, а что делать. Меня отпускали. Прониклись моей безвыходной ситуацией. Спасибо им большое)

Так вот. Мы поздоровались. Он был немного навеселе. 

Поговорили чуть-чуть. Он спрашивает: Мать жива?

(Он знал, что она очень тяжёлая уже)

Я отвечаю: Слава богу, жива.

- Пусть живёт.

Сразу посерьёзнел. Мне даже показалось, что он выдохнул с облегчением. 

Меня маленько покоробил вопрос.

Такой, знаете, в лоб.

Для меня-то она "мама", "мамочка". Самый дорогой человек.

А он так отчеканил, по-военному. Басом.

Но сразу поняла: это мужчина да ещё военный. И начальник. Я его подчинённая. Что он будет сюсюкаться со мной. Конечно, нет.

У них конкретно всё. Вопрос-ответ.

А тут женщина. Должна, вроде, понимать...

Чёрствость какая.

Держитесь. 

  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сестра вчера плакала.Мама у нее умерла почти два года назад, но до сих пор очень переживает, первый год просто на таблетках жила. От нее сестре в наследство остались квартира и дача. Квартира так и стоит, даже сдавать пока не может, очень больно.Так вот есть оказывается такие, кто реально завидует. Даже слово "люди" про таких рука не поднимается написать, нелюди просто.

  • Like 1
  • Сожалею 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.08.2019 в 17:26, Салют сказал:

Какая бестактность.

Чёрствость какая.

 

Сразу напомнилось. Моя мама умерла скоропостижно, я и ахнуть не успела. Случилось много лет назад, как бы и боль поутихла. Но бывшая соседка по дому помнит.

Встретились случайно на улице, она мне о своих новостях рассказала и меня спросила, откуда я иду. Отвечаю "из поликлиники".  Она мне "да, да, помнишь, как мама - то умерла". У меня от неожиданности даже голова закружилась. Она спокойно своей дорогой пошла. А я её теперь другой дорогой обхожу. 

  • Like 1
  • Сожалею 6
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.08.2019 в 17:26, Салют сказал:

Какая бестактность. "Ещё жива?"...Хоть бы фразу построила по-другому или заткнулась вообще.

Я обычно в таких случаях спрашиваю- как мама?

Так правильно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Я обычно в таких случаях спрашиваю- как мама?

Так правильно?

Я не могу указывать взрослым и состоявшимся людям "как правильно". Кто я, в конце концов, такая.

Пишу здесь (как впрочем и все) только о своем личном отношении к рассказанному.

Меня бы это покоробило однозначно. 

Равнодушно, мимоходом спросить у знакомой (пусть и дальней) о таком нестерпимо больном и жгучем да ещё таким тоном "Ещё жива?", думаю, неприятно бы было любому человеку. Лучше уж тогда пусть вообще не спрашивают.

Но конечно, это имхо. Я, лично, была благодарна людям, которые, зная что моя мать смертельно больна, не затрагивали эту тему вообще.

И очень было неприятно, когда она только умерла, ещё лежала в морге, я вышла в черном платке, чтобы идти к тётиному дому и поехать вместе с ней оформлять документы, тетин сосед, немолодой мужчина, который сидел на лавочке в окружении других мужиков (там такая детская площадка между домами) громко спросил (ладно бы хоть тихо подошёл): Всё таки померла мать?

Я молча прошла мимо.

В его глазах не было ни сочувствия, ни сострадания, а одно любопытство. 

Я прекрасно понимаю, что он и не обязан. Тем более он ее почти не знал и видел пару раз...Весь год, как только они переехали, она болела и лежала в больницах. 

Но это и есть вопрос культуры и собственного отношения к окружающим людям. 

Человек воспитанный, деликатный не стал хотя бы орать на всю площадку тем более при совершенно посторонних мужиках, которые меня не знают как и я их...

Когда болеют любимые люди даже самый "истуканистый истукан" делается очень уязвимым.

(Это я в общем говорю, не имея ввиду никого из присутствующих)

Но в любом случае, если бы Среднюю школу не задел этот случай, то она бы здесь и не написала.

Помните как пела Ваенга: "Главное, не что ты сказал. Да не важно что, а КАК..." (не дословно, конечно) ?

Вот вам и ответ на ваш вопрос.

Edited by Салют
  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

На похоронах моей  тёти , во время поминок одна " дама" спросила  - " а ты ,что, всё ещё плачешь?". Я не нашлась, что ответить....
Тётя была бездетной, мы были очень близки, я была основным организатором похорон. И всем это было известно.

  • Сожалею 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно списались в соцсетях со старой подругой. Не виделись  лет 6. Девушке за 30,не замужем, детей нет. 

 И на моё дежурное - ну как ты, автоматом выдала:

На личном так же, замуж не вышла, постоянного мужика нет, детей, соответственно, тоже нет и пока не придвидится. 

Мне так неловко стало. Я и не собиралась про детей - мужей её расспрашивать. Но, видимо, её так достали с этими расспросами, что она считает, что всем абсолютно есть дело и жгучий интерес к её жизни. И я одна из тех самых любопытствующих и неравнодушных. 

Как-то скомкано распрощались. А осадочек остался. 

 

  • Like 1
  • Сожалею 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще, "тактичность" даже просто знакомых людей - это что - то с чем - то! За последний месяц пять знакомых спросили: "у тебя есть мужчина?" На отрицательный ответ каждая покачала головой:"как же так, нельзя! Должен быть обязательно любовник!" Блин, да не нужен он мне был даже в юности, на фиг сейчас? Ладно, про вес помалкивают - я дама стройная. Но в продуктовом магазине как - то встретила еще одну знакомую, та в пакет лезет: "о, ты овсянку варишь? А я ее терпеть не могу!" Да не ешь, кто же тебя просит - то? Я же не тебе! Еще одна пришла в гости вечером, увидела книгу на столе: "Ты что, увлекаешься творчеством...? А я его книги никогда не читаю!" И так часто. Попытка приподнять себя на более высокий уровень? Что не едят овсянку и не читают произведения этого писателя? А зачем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Оюшминальда Бенедиктовна сказал:

"о, ты овсянку варишь? А я ее терпеть не могу!" Да не ешь, кто же тебя просит - то? Я же не тебе! Еще одна пришла в гости вечером, увидела книгу на столе: "Ты что, увлекаешься творчеством...? А я его книги никогда не читаю!" И так часто.

Я отвечаю: "А я вам и не дам, сама съем". "Я бы не пошла на такой концерт! - А вас и не приглашаю, сама иду". Вообще стараюсь не озвучивать то, что читаю, что ем, куда хожу. "И читать я не умею, и не хожу никуда, и вы, конечно, круче! Не спорю".

Ну как-то так.

Edited by Любовь земная
  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.08.2019 в 16:06, Средняя школа сказал:

ь?" Глаза ее при этом смотрели в окно автобуса и весь ее вид красноречиво говорил: хоть бы без подробностей

Вы знаете, да. Случается такое, что задаешь человеку вопрос про больного родственника не потому, что это действительно вызывает интерес, а потому что так принято, особенно в маленьких сообществах.

Вот есть у меня соседка, ей около 60, её маме за 80. Я её спрашиваю при встрече - теть  Таня, а как мама? Я эту маму потому что помню с детства, с каких-то доисторических пор, когда жизнь ещё была иной.

Но это не значит, что я хочу слушать во всех подробностях, как мама кушает, как спит, что принимает, как то, что она принимает, помогает или не помогает, как тётя Таня её переворачивает и меняет подкладную пеленку.

Я все это знать не-хо-чу! А приходится слушать и делать скорбное лицо.

Поэтому, читая такие ветки, я только прихожу во все большее недоумение - а как надо спрашивать? Чтобы и проявить достаточное участие к нелёгкой ситуации ( а когда в доме престарелый лежачий больной - это очень тяжело, да ещё в деревне), и не слушать подробности, как больной кушает и как он какает?

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Оюшминальда Бенедиктовна сказал:

Надо было так сказать. Не сообразила.

Дык я тоже не сразу такому научилась, а в процессе, так сказать, окунания меня в во что-то. Макнули раз, макнули два, на третий обратка прилетела.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Урия Гип сказал:

 

Вот есть у меня соседка, ей около 60, её маме за 80. Я её спрашиваю при встрече - теть  Таня, а как мама? Я эту маму потому что помню с детства, с каких-то доисторических пор, когда жизнь ещё была иной.

Но это не значит, что я хочу слушать во всех подробностях, как мама кушает, как спит, что принимает, как то, что она принимает, помогает или не помогает, как тётя Таня её переворачивает и меняет подкладную пеленку.

Я все это знать не-хо-чу! А приходится слушать и делать скорбное лицо.

Поэтому, читая такие ветки, я только прихожу во все большее недоумение - а как надо спрашивать? Чтобы и проявить достаточное участие к нелёгкой ситуации ( а когда в доме престарелый лежачий больной - это очень тяжело, да ещё в деревне), и не слушать подробности, как больной кушает и как он какает?

Можно, например, проявить тоже бестактность: в ответ на начало  длительного отчета о лежачей маме, повернуться и продолжать делать свои дела. Как будто некогда. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.08.2019 в 23:20, Королева Французская сказал:

Недавно списались в соцсетях со старой подругой. Не виделись  лет 6. Девушке за 30,не замужем, детей нет. 

 И на моё дежурное - ну как ты, автоматом выдала:

На личном так же, замуж не вышла, постоянного мужика нет, детей, соответственно, тоже нет и пока не придвидится. 

Мне так неловко стало. Я и не собиралась про детей - мужей её расспрашивать. Но, видимо, её так достали с этими расспросами, что она считает, что всем абсолютно есть дело и жгучий интерес к её жизни. И я одна из тех самых любопытствующих и неравнодушных. 

Как-то скомкано распрощались. А осадочек остался. 

 

Некоторые барышни считают, что отсутствие мужа и детей - это их вина, и спешат оправдываться перед каждым встречным  и поперечным по этому поводу.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Урия Гип сказал:

а как надо спрашивать?

Так, как мои знакомые спрашивают, как все спрашивают, в конце концов - обычно, проявляя этим рядовое уважение.

А вот отвечающему нужно быть, можно быть и повнимательнее к реакции того, кто спрашивает. На лице его все написано. В конце концов, есть люди, которым подробности очень интересны, вот им - хошь рассказывай, хошь нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Оюшминальда Бенедиктовна сказал:

Некоторые барышни считают, что отсутствие мужа и детей - это их вина, и спешат оправдываться перед каждым встречным  и поперечным по этому поводу.

Значит, этот вопрос болезненный. А когда на эту больную мозоль ещё и регулярно давят все, кому не лень, своими расспросами и советами, тут невольно ощетинишься. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Королева Французская сказал:

Значит, этот вопрос болезненный. А когда на эту больную мозоль ещё и регулярно давят все, кому не лень, своими расспросами и советами, тут невольно ощетинишься. 

Да, скорее всего

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Урия Гип сказал:

Вот есть у меня соседка, ей около 60, её маме за 80. Я её спрашиваю при встрече - теть  Таня, а как мама? Я эту маму потому что помню с детства, с каких-то доисторических пор, когда жизнь ещё была иной.

Но это не значит, что я хочу слушать во всех подробностях, как мама кушает, как спит, что принимает, как то, что она принимает, помогает или не помогает, как тётя Таня её переворачивает и меняет подкладную пеленку.

Я все это знать не-хо-чу! А приходится слушать и делать скорбное лицо.

А зачем вообще спрашивать? Вам реально интересно, как мама у тети Тани себя чувствует? Я так понимаю, что нет. Вы просто считаете, что будет невежливым не спросить. А почему? Вам эта соседка близкая подруга? Вы общаетесь? 

Может быть в чьих-то глазах я выгляжу черствой и равнодушной, но если меня не касается и мне реально не интересно, если я не готова слушать ненужные мне тяжелые подробности чужой жизни, я просто не задаю вопрос. Одно дело, когда я спрашиваю подругу, у которой давно и тяжело болен отец, в этом случае вопрос "как папа", подразумевает (или за этим следует) следующий вопрос: "ты справляешься?", "может быть я могу чем-то помочь?". Когда я спрашиваю коллегу, у которой мать недавно перенесла тяжелую операцию, я имею в виду, что если мама коллеги по-прежнему требует постоянного ухода, предложить ей пересмотреть график, может быть предложить взять отпуск внеочередной, потому что вижу, что ей трудно справляться с рабочими обязанностями, она устает. 

А соседку - если только с ней не поддерживаешь дружеских отношений зачем спрашивать?

7 часов назад, Урия Гип сказал:

Поэтому, читая такие ветки, я только прихожу во все большее недоумение - а как надо спрашивать? Чтобы и проявить достаточное участие к нелёгкой ситуации ( а когда в доме престарелый лежачий больной - это очень тяжело, да ещё в деревне), и не слушать подробности, как больной кушает и как он какает?

Да просто не спрашивать и все. Если уж так человеку хочется поведать, он все равно расскажет о своих проблемах, хоть ты вообще молчи. Но так есть шанс, что на тебя не обрушат поток ненужной информации. И да, я черствая и эгоистичная, зато я не задаю болезненных вопросов, я их вообще стараюсь никаких не задавать, если человек не из ближнего круга.

 

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Оюшминальда Бенедиктовна сказал:

а отрицательный ответ каждая покачала головой:"как же так, нельзя! Должен быть обязательно любовник!"

Кому должен - загадка.

Когда же уже эти зомби начнут проживать свои жизни, а не чужие.

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня здорово выбешивает, когда абсолютно посторонние люди вклиниваются в чужую беседу и начинают комментировать, или еще лучше поучать беседующих, если они по мнению "доброжелателя" думают или рассуждают как то не так. 

На днях ездили с дочкой и внуками в горы. По пути, подъезжая к мосту, мы увидели, что группа спортсменов собирается сплавляться по горной реке, и решили посмотреть на них с моста, где очень красивый вид. Стоим мы своей семьей, ждем пока спортсмены усядутся в лодке, потихоньку беседуем. Недалеко от нас стоял мужчина, фотографировал. И, то ли пейзажи возле нас были красивее, то ли беседа наша ему была интересна, но он подошел поближе и стал в метре от нас. 

Тут лодка отчалила, по трое спортсменов, сидящих по краям лодки, отчаянно работали веслами, а сидящий последним, просто держал весло в воде. Дочь говорит: "Последнему больше всех повезло, все гребут, а он отдыхает". И тут мужика понесло, он с раздражением начал высказывать, что это очень нелегкая и ответственная работа, управлять лодкой. И если рулевой не справится.... Мы сначала опешили от такого напора, потом дочь обрубила его гневную тираду. Тот махнул на нас и пошел к своей машине. Наверное ушел рыдать. 

Вот что движет такими добродеятелями? На что он надеялся, обрушив на нас свое раздражение? Ну объяснил бы по доброму, мы бы и сами с удовольствием послушали, в рафтинге мы совсем не специалисты. А изливать свой негатив на посторонних, которые тебя никак не затрагивали, это по мне верх невоспитанности. 

  • Like 1
  • Сожалею 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Узор на стекле сказал:

Кому должен - загадка.

Когда же уже эти зомби начнут проживать свои жизни, а не чужие.

Ничего не говорю. Получится, будто оправдываюсь:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Галчонка сказал:

соседку - если только с ней не поддерживаешь дружеских отношений зачем спрашивать

Потому что писала же уже - это деревня, более того, это крошечная деревушка, в которой жителей можно пересчитать по пальцам, и здесь так принято.

Вот принято так - пожилых людей спрашивать о здоровье, а если в доме больной, то интересоваться его самочувствием. Здесь отношения между "просто соседями" уходят на пару поколений в прошлое. Та же мама Татьяны по приятельски общалась с моими бабушками. Это трудно объяснить жителю мегаполиса, в этом нужно жить, причём с детства.

Меня тоже всегда спрашивают - а как мама, а как папа, как прошла зима, когда приедут. Когда папе делали операцию на суставе, все сочувствовали и желали скорейшего выздоровления, и не отвечать тем же - некрасиво.

Но, читая тему, приходу к выводу, что, в самом деле, не надо спрашивать, "как мама". Потому что начнётся - не так спросила, не теми словами,  не с той интонацией, не с таким лицом,  да лучше бы промолчала. Вот и будем считать, что молчание - золото.

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×