Замуж обманом или матерью-одиночкой?

[Пион4к 45 969]

19 минут назад, Весенняя капель сказал:

Ради чего строить из себя "мудрую" женщину, а по факту получитесь затворницей без прав и личного мнения, и без определённого юридического статуса? Ради чего это нужно - заглядывать в глаза мужчине, который, возможно, и не плохой сам по себе парень, но всё же очень не серьёзный, коль дело коснулось уже будущего ребёнка, ЕГО ребёнка. К чему "пробный гражданский брак", если он заранее уже говорит о возможности расставания? Кого смешить? Себя, людей? К чему дёргаться, бросать работу

Понимаете, одно дело "строить из себя мудрую", и другое - быть таковой, тут и ситуацию можно повернуть себе и ребенку во благо. Конечно, если от Димы с души воротит, то о каком совместном проживании может идти речь, хоть при каких условиях? А если - очень даже ничего, то какого лешего в позу вставать? Зачем эти: "он хочет встретится, а я ему - говори по телефону?" Переехала - да живи, но так как не жена, то и обязанностей лишних не брать. О работе заикнется: "да не вопрос, милый, только я о ребенке думаю, и о материальном, ежели завтра на мой счет положишь сумму, как минимум равную социальным гарантиям, которые я теряю при увольнении - так я с удовольствием. Нет? Ну сорри, не могу рисковать, все на благо ребенка". Где прибралась (без фанатизма), где есть сготовила к приходу (сама ж тоже не на бутербродах сидеть будет) - велика ноша? Зачем именно прогибаться, крайности - зачем?

Изменено 22 Мая 2018 пользователем Пион4к

[Магдала 30 572]

17 минут назад, Владелица нити сказал:

Тут как сказать. Мы же лично его не знаем. А вдруг вариант?

Да ну... Что ему обеспечит беременная 18-летняя девушка, чего предыдущие девушки не смогли? Чувств особых  у него нет, иначе бы уже замуж позвал.

[Пион4к 45 969]

Только что, Магдала сказал:

Чувств особых  у него нет, иначе бы уже замуж позвал

Думается, что есть, иначе уже давно на хутор бы послал.

[Магдала 30 572]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Где прибралась (без фанатизма), где есть сготовила к приходу (сама ж тоже не на бутербродах сидеть будет) - велика ноша?

А если его не устроит "без фанатизма"?

[Пион4к 45 969]

1 минуту назад, Магдала сказал:

А если его не устроит "без фанатизма"?

Помахать мамДиме ручкой. Только кажется мне, что устроит, судя по темпераменту. Завышенных требований к спутнице у него точно нет.

Только "без фанатизма" тоже с умом надо делать, а не в формате "ты мне никто и звать никак, вот и жрать себе готовь сам!"

Изменено 22 Мая 2018 пользователем Пион4к

[GavriK 2 635]

5 минут назад, Магдала сказал:

А если его не устроит "без фанатизма"?

Все эти если в свете нынешних событий неактуальны. "Если" уже сделано и набирает обороты в утробе матери.

[Магдала 30 572]

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Думается, что есть, иначе уже давно на хутор бы послал.

Я написала "особых". Автор Диме явно нравится, раз жить вместе предлагает. Но для загса его чувства явно недостаточно сильны. Да и про Рому он не забудет.

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Завышенных требований к спутнице у него точно нет.

Тогда бы, скорее всего, женился на одной из тех, с кем жил раньше.

Изменено 22 Мая 2018 пользователем Магдала

[Весенняя капель 47 554]

22 минуты назад, Пион4к сказал:

Понимаете, одно дело "строить из себя мудрую", и другое - быть таковой, тут и ситуацию можно повернуть себе и ребенку во благо. Конечно, если от Димы с души воротит, то о каком совместном проживании может идти речь, хоть при каких условиях? А если - очень даже ничего, то какого лешего в позу вставать? Зачем эти: "он хочет встретится, а я ему - говори по телефону?" Переехала - да живи, но так как не жена, то и обязанностей лишних не брать. О работе заикнется: "да не вопрос, милый, только я о ребенке думаю, и о материальном, ежели завтра на мой счет положишь сумму, как минимум равную социальным гарантиям, которые я теряю при увольнении - так я с удовольствием. Нет? Ну сорри, не могу рисковать, все на благо ребенка". Где прибралась (без фанатизма), где есть сготовила к приходу (сама ж тоже не на бутербродах сидеть будет) - велика ноша? Зачем именно прогибаться, крайности - зачем?

Во благо можно перевернуть себе ситуацию, если ты нужна мужчине. Если не особо - то хоть ужом изворачивайся, а будет только хуже.

Ну скажет она Диме - давай, сделай мне то, и это. А он ей - ты дома для чего сидишь? Вот сама и делай. И денег у меня столько нет, ты со мной ради денег живёшь?  А ребёнок родится, она полностью потеряет свободу и мобильность первое время, и муж начнёт кукситься, что я зарабатываю, а ты мне мозг полощешь...

Все эти вопросы можно и нужно обговаривать ДО совместного проживания. Но Автору ещё слишком мало лет и опыта взращивания ребёнка у неё нет, теория она такая теория. О чём предметно сейчас с Димой она говорить будет, если сама толком ещё ничего не знает?

По сути Дима ей сейчас предлагает тоже самое туманное будущее, но с больницами под боком. Стоит оно того? Я лично считаю, что не стоит. Нервы дороже.

 

[Пион4к 45 969]

25 минут назад, Весенняя капель сказал:

Ну скажет она Диме - давай, сделай мне то, и это. А он ей - ты дома для чего сидишь? Вот сама и делай. И денег у меня столько нет, ты со мной ради денег живёшь?  А ребёнок родится, она полностью потеряет свободу и мобильность первое время, и муж начнёт кукситься, что я зарабатываю, а ты мне мозг полощешь...

Ну вот, когда скажет, тогда и будет выводы делать.

25 минут назад, Весенняя капель сказал:

Все эти вопросы можно и нужно обговаривать ДО совместного проживания.

Абсолютно согласна, особенно деторождение. А тут и так все шиворот-навыворот. Не знаю... В голову автора не залезешь: чего у нее к этому Диме, да как. Да и глупенькая. Чего вот про Рому трепалась? Так он слышал/догадывался, а она сама, "абидемшись", что замуж не берут, выпалила. Вряд ли сможет себя вести не то, что мудро, а хотя бы в каких-то рамках. И так "косячит" на каждом шагу.

25 минут назад, Весенняя капель сказал:

По сути Дима ей сейчас предлагает тоже самое туманное будущее,

С мамой все не менее туманно, тем более этот вариант всегда остается.

25 минут назад, Весенняя капель сказал:

Нервы дороже.

Ну если прям нервы - то да, к маме, "в деревню, в глушь, в Саратов".

Изменено 22 Мая 2018 пользователем Пион4к

[Бокарнея 47 541]

19 минут назад, Магдала сказал:

Но для загса его чувства явно недостаточно сильны. Да и про Рому он не забудет.

И это тоже имеет место быть.

Девушки, ну вот если рассуждать категориями автора. Предположим, что Дима поведет автора в ЗАГС. По закону суд откажет ему в разводе пока ребенку не исполнится год, но это при условии, если автор не даст своего согласия а развод.

Ну, поженятся они, проживут пару месяцев и начнутся у них бытовые разногласия. Автор, девушка с претензиями и во всем будет виноватить Диму, как ни крути,  но эйфория от обручального кольца на пальце рано или поздно пройдет. Оба друг к другу даже на этом этапе не испытывают особых чувств, а уж когда Дима станет требовать от автора исполнения обязательств на законном основании, то радости у неё и вовсе поубавится. Более того, работать ей он может запретить (опять же в силу недавних воспоминаний о всяких Ромах) 

Что потом? Ссоры, скандалы и побег к маме в поселок? В лучшем случае она отсидится там, а в другом лучшем случае - сама даст согласие на развод, чтобы не трепать нервы. В чем выгода-то особая? Свидетельство о браке и разводе под сукно лягут - да, для следующих женихов она  будет в статусе разведенной, а не одиночки - да. Материальные выгоды - те же алименты на ребенка как и без заключения брака. И то, если Дима на фоне скандалов не переиграет ситуацию со своей белой зарплатой. Обращаться в суды и требовать деньги на её содержание пока она в декрете? Ну так в таком случае она выиграет меньше, чем если бы оставалась в статусе матери-одиночки. Мне кажется, что привлекательность идеи с ЗАГСом - это всего лишь плод фантазии автора. 

[Весенняя капель 47 554]

8 минут назад, Бокарнея сказал:

Оба друг к другу даже на этом этапе не испытывают особых чувств

Если этих чувств нет, то лучше вообще жить отдельно. Родится ребёнок, начнётся бытовуха, всё интересное только впереди.

Да и как по мне, то если беременность есть, и отец известен, чего ждать, проверять, жить совместно без росписи? По сути тот же брак, только юридически не оформленный. Права Дима уже сейчас заявляет - туда не езди, столько не встречайся, не работай, меня встречай, а я буду работать. Ну будет работать, и что? Нет ничего более постоянное, чем временное. Совместно нажитого у них не будет, не понятно, как ещё с отцовством дело пойдёт, и т.п. 

К чему прогибаться под человека, который всего боится и во всём сомневается? Я не говорю, что Автор во всём права, но эта ошибка сейчас дорого выйдет - ребёнка растить, молодая совсем, про гульки забыть придётся. Ей на много труднее придётся, в любом случае. А Дима, по сути, с этой свадьбой до черты дотянул, когда и аборт вроде бы уже и не хочется, и не успевается, и надежды ложные дал, а потом на попятную. Всё в сомнениях парень, да в сомнениях. Завтра он передумает, и скажет - вот Бог, а вот порог. Не сходимся характерами. (с.)

И толку от тех больниц рядом? 

18 минут назад, Пион4к сказал:

А тут и так все шиворот-навыворот.

Ну вот так получилось, да. Это ошибка Автора, и большая. Не Диме свободу, терять, а ей.

Поэтому все эти Димины рефлексии я тоже отказываюсь понимать. Твой ребёнок? Ну так женись. Юридически всё оформляй. Благо сейчас не средневековье, развестись сможешь, да, не так быстро, как хотелось бы, если дитё мелкое, но всё же за шиворот не удержишь.

А Дима просто не хочет этой юридической зависимости. Тут вожжа под хвост попадёт, и всё, можно легко расстаться, и с Автором, и с ребёнком. А будучи в браке так прям легко не получится.

[Пион4к 45 969]

3 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Твой ребёнок? Ну так женись

Да с чего бы? Мне вот, как женщине, не каждый, кто подходит, как друг и любовник, подойдет как муж (опять-таки проверено опытным путем). И ему каждая мать как жена подойти должна? Тем паче с выходами из-за печки, типа необходимости теста ДНК? Ага, щаааз. И у меня аллергия на "двойной подход", мужчины тоже люди.Тут вообще редкостный экземпляр попался.

5 минут назад, Весенняя капель сказал:

А Дима просто не хочет этой юридической зависимости

И правильно делает, я ж говорю. Повторюсь: ощущение, что Бетси Дима триста лет не нужен и жизнь с ним тоже, а вот алименты на себя и ребенка получать, да  плюс "типа замужем" - это бонусы, на которые глаз горит.

[Весенняя капель 47 554]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

а вот алименты на себя и ребенка получать,

Если мужчина спит с женщиной без предохранения, к этому он в принципе должен быть готов.

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Мне вот, как женщине, не каждый, кто подходит, как друг и любовник,

Само собой.

Но девушке пока 18 лет, беременна, не имея никакого совместного опыта проживания, чего можно хотеть? Только брак. Это уже потом, имея ребёнка и опыт, будет выбирать и думать хорошенько, а нужно ли оно в принципе. А пока ей ребёнка растить, и удобнее это делать с мужчиной.

А так мужчина - отец будущего ребёнка. Всё как на ладони, что делать дальше. Но мужчине - не надо. Так с чего бы уговаривать? Или на его условия соглашаться, если любви там нет, и впереди полная зависимость? Уж явно при таких исходных данных лучше с мамой. ИМХО, конечно.

[Мышулькин 6 849]

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

если любви там нет

Любви там нет, а со штампом появится? Никак не пойму. Алименты? Так и без брака платить будет. Что еще надо-то?

 

 

4 минуты назад, Весенняя капель сказал:

А так мужчина - отец будущего ребёнка. Всё как на ладони, что делать дальше. Но мужчине - не надо.

Дальше-это брак только? Или им двоим нужно думать как ребенка поднимать и причем тут брак?

[Магдала 30 572]

1 минуту назад, Мышулькин сказал:

Любви там нет, а со штампом появится? Никак не пойму. Алименты? Так и без брака платить будет. Что еще надо-то?

Да ничего не надо. А совместное проживание при чём тогда? Тут любовь – лишняя деталь?

[Весенняя капель 47 554]

2 минуты назад, Мышулькин сказал:

Любви там нет,

К чему совместное проживание тогда? Жить ради чего?

2 минуты назад, Мышулькин сказал:

Или им двоим нужно думать как ребенка поднимать и причем тут брак?

Надо думать. Алименты раз такой коленкор. Без лицемерия "давай проверим наши чувства, пока живот твой тебе на нос не полезет, а там посмотрим".

Спать без резинки готов, а жениться страшно, если беременность случилась? Логика...

[Мышулькин 6 849]

Только что, Магдала сказал:

Да ничего не надо. А совместное проживание при чём тогда? Тут любовь – лишняя деталь?

Да любовь вообще не про Автора с Димой. Я бы вот замуж не пошла, просто добилась бы алиментов: сам он будет платить или в судебном порядке. А там глядишь и она нормального мужчину встретит. А так выйдет замуж, да еще и за не любимого, погрязнет в быте, ссоры ,наверняка, будут. Не успеешь оглянуться и годы прошли и все они рядом с нелюбимым.

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Спать без резинки готов, а жениться страшно, если беременность случилась? Логика...

А может и страшно, что опять к Роме Автор чувствами воспылает?  Про резинку - не надо во всем мужчину винить. Не хотела бы с ним спать без резинки, отказала бы.

[Весенняя капель 47 554]

7 минут назад, Мышулькин сказал:

Про резинку - не надо во всем мужчину винить.

Я его вообще не виню. Ответственность пополам с женщиной.

8 минут назад, Мышулькин сказал:

А может и страшно, что опять к Роме Автор чувствами воспылает?

Страшно родить ребёнка, не желая того, но упорно проверяя удачу. Все взрослые люди. И результат закономерный. Не предохраняешься - станешь папой, смысл тогда бояться? 

9 минут назад, Мышулькин сказал:

просто добилась бы алиментов

Ну так Автор к тому же склоняется, и правильно. Алименты, и на этом всё. Ну и в дружеских отношениях остаться, вдруг помощь пригодится какая...

[Юляхен 2 809]

Мне вот непонятно, что Автор так стремится поставить штамп? Рожай, воспитывай, родители готовы помочь! Любви-то нет, как она жить с ним собирается? Вон про вместе проведенные выходные писала, аж чувствовалось, что её до тошноты проняло. Целый день у плиты стоять да ноги раздвигать! А с постылым мужиком это сомнительное удовольствие. А там и кроха родится, когда успеет Диму-то обслужить? А забот сколько! Так ведь и всю охоту отобьёт к удовольствиям. А от штампа на пустом месте любовь вряд-ли появится... Причем с обеих сторон.

[Советское воспитание 10 212]

2 часа назад, Betsy сказал:

Нет, пусть тогда корона остается на месте.

Правильно!

2 часа назад, Бокарнея сказал:

Да вы и с форумом заигрывать пытаетесь  Сначала спрашиваете как вам поступить, а потом опровергаете любые советы, изображая из себя оскорбленную жертву обстоятельств

Я могу представить, что @Betsy написали, приди она через годик в "М и Ж" с темой "Послушалась Ваших советов, уволилась и сошлась с Димой. Всё ужасно".

Оооооо!

Ну, думаю все представили смысл и стиль постов в той ветке.

P.S. Скажите, кто бы своей дочери предложил сойтись с Димой на его условиях?

[Весенняя капель 47 554]

1 минуту назад, Советское воспитание сказал:

Скажите, кто бы своей дочери предложил сойтись с Димой на его условиях?

К сожалению, закончились у меня плюсы.

Нет, своей дочери не пожелала бы ни за что. Благодетель, Дима, не иначе.  

[Пион4к 45 969]

3 минуты назад, Весенняя капель сказал:

, своей дочери не пожелала бы ни за что. Благодетель, Дима, не иначе

Ага, не прЫнц, не блаХодетель. Да и не достоин, доча-то прЫНцесса, не иначе. Молода, умна, чиста. Мечта...

[Юляхен 2 809]

При таких исходных данных мне видится совсем не оптимистичная картинка: замотанная тетка с напрочь убитым либидо, попивающий раздраженный муж и вечно орущий ребёнок... Вот оно надо???

[Весенняя капель 47 554]

5 минут назад, Пион4к сказал:

доча-то прЫНцесса, не иначе.

Даже если и не принцесса, вторым сортом считать никакому Диме не позволительно. У мамы Димы спросить нужно, своего сына она тоже самым лучшим считает.

А для мамы всегда принцесса, даже если ошибки делает, и так будет всегда для нормальной матери. Она и отругает, и пожалеет. И не Диме судить, принцесса она или нет. 

[Пион4к 45 969]

7 минут назад, Весенняя капель сказал:

, вторым сортом считать никакому Диме не позволительно

Вот нигде не увидела, что Дима ее считает вторым сортом, а вот, что к нему такое отношение - видно. Не понятно, с чего вдруг.