Взрослые конфликты из-за маленьких детей - 2

[МнениеСвоеИмеющая 38 552]

15 минут назад, Танго под фонарем сказал:

А младенцам до года люльки выдают. Так что, им и кресло не требуется.

Выходит, младенцу больше года было, если люльки не было. И сидел он у мамы на коленях. И кто нищеброд при этом .

 

[Шоаррская лиса 33 160]

22 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

 

А младенцам до года люльки выдают. Так что, им и кресло не требуется.

 

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Выходит, младенцу больше года было, если люльки не было.

Люльки крепятся только на определенные места - как правило, это первый ряд справа (места 1D,E,F или 2D,E,F). В зависимости от салона самолета могут быть еще такие места в середине салона - если там есть перегородка. То есть те места, где перед сиденьем - стенка. Надо ли напоминать, что все эти места - платные? Хочешь люльку для младенца - приобретаешь это место заранее. Больше ее просто негде крепить.

[Танго под фонарем 10 009]

10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И сидел он у мамы на коленях.

Вспомнила. Ребенок до двух лет летит с местом, но без билета. Он вписывается в билет родителя.

[МнениеСвоеИмеющая 38 552]

2 минуты назад, Шоаррская лиса сказал:

Надо ли напоминать, что все эти места - платные? Хочешь люльку для младенца - приобретаешь это место заранее. Больше ее просто негде крепить.

Ну вот, легче же на колени посадить и соседей толкать в спину. Я вообще не представляю, как пять часов с ребенком на коленях лететь. Там озвереешь, только виновата в этом не соседка, а собственная жадность.

Только что, Танго под фонарем сказал:

Вспомнила. Ребенок до двух лет летит с местом, но без билета. Он вписывается в билет родителя.

Может, разные правила у разных авиакомпаний. А вообще-то я впереди летела, сначала слышала крики, а потом драка. Возможно, ребенок летел все-таки на отдельном месте, но мамочка сажала его на колени и он толкался, а потом решила там же его покормить.

[Шоаррская лиса 33 160]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

только виновата в этом не соседка, а собственная жадность.

Да не обязательно. Просто таких мест на весь салон самолета может быть три. Или шесть. И к моменту покупки билета все уже заняты. А младенцев на борту - к примеру, 10. И тут хоть как извернись - не удастся нужное место приобрести. 

Хотя 

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я вообще не представляю, как пять часов с ребенком на коленях лететь. Там озвереешь, 

озвереешь - это точно...

[Танго под фонарем 10 009]

10 минут назад, Шоаррская лиса сказал:

Люльки крепятся только на определенные места - как правило, это первый ряд справа (места 1D,E,F или 2D,E,F). В зависимости от салона самолета могут быть еще такие места в середине салона

Не могу ни оспорить, ни подтвердить. Летаю часто, перелет многочасовой, с люльками пассажиров вижу. Поскольку бронирую (стараюсь, если успею) места как раз "повышенной комфортности" - ноги длинноваты для обычных мест))),   могу сказать, что рядом люльки не висят. Но младенцы точно летают, и люльки им носят. Не могу сказать, как крепятся и насколько заранее нужно это указывать. 

До двух ребенкиных лет мы летали Трансаэро, там точно кресло выделялось малышу. Потом нас осчастливил своей монополией Аэрофлот, но к тому времени дочь уже за полстоимости летала

Изменено 15 Сентября 2022 пользователем Танго под фонарем

[МнениеСвоеИмеющая 38 552]

2 минуты назад, Шоаррская лиса сказал:

Да не обязательно. Просто таких мест на весь салон самолета может быть три. Или шесть. И к моменту покупки билета все уже заняты. А младенцев на борту - к примеру, 10. И тут хоть как извернись - не удастся нужное место приобрести. 

Не было, вроде, люлек в салоне. Я раньше видела такие, да. Сама никогда с такими мелкими детьми не летала.

[Шоаррская лиса 33 160]

10 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Не могу ни оспорить, ни подтвердить. Летаю часто, перелет многочасовой, с люльками пассажиров вижу. Поскольку бронирую (стараюсь, если успею) места как раз "повышенной комфортности" - ноги длинноваты для обычных мест))),   могу сказать, что рядом люльки не висят. Но младенцы точно летают, и люльки им носят. Не могу сказать, как крепятся и насколько заранее нужно это указывать. 

А вот, пожалуйста - Аэрофлот:

То есть надо: 

а) приобрести билет на соответствующее место ( при выборе места указано, есть там возможность установки люльки или нет);

б) заранее оповестить авиакомпанию о необходимости люльки;

в) зарегистрироваться непосредственно в аэропорту на стойке регистрации. 

Но да, это места повышенной комфортности. При дальних перелетах плюс тысяча - полторы к стоимости билета.

Изменено 15 Сентября 2022 пользователем Шоаррская лиса

[Уравнобешенная 9 528]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Бесплатно без места. Но можно купить ребенку билет, наверное. Из бутылки она его кормить собиралась, не грудью же. А может, и ложкой. Ребенку около года где-то. Или тот же бизнес класс купила бы себе, там пространства много. 

Я ни за кого на самом деле. Просто вы так агрессивно высказываетесь, и нищебродка там девушка и прочее, тогда, как виноваты обе. И обе в одинаковом положении. Одна хочет тишины, другая, чтобы соседи по первому свистку делали, что ей надо, тогда как они не обязаны. С кресла же мамочку не выкидывал никто.

 

Можно купить ребенку билет. А можно и не покупать. Как можно не покупать билет в бизнес-класс, имея тонкую душевную организацию. Как можно не покупать наушники, если так досаждают детские крики.

Вот чего нельзя - так это хамить. 

Конфликт начался не с того, что младенец с мамой толкали чужое кресло. А с того, что на просьбу мамы приподнять кресло, нищая королевна сочла возможным ответить хамством и начать конфликт. Или фразу "сидите дома с детьми" можно считать чем-то иным, а не хамством и началом конфликта? Адекватный человек на вежливую просьбу или соглашается, или отвечает вежливым отказом.

А если неадекватный - то получи по морде и лети пять часов в кресле, по которому пинают 4 ноги. Что хотела - то и получила.

Тут выше верно писали - не была бы эта хамка неадекватной кобылой, проблема бы и не случилась - ребенок бы поел и вполне себе уснул. Но нет, хотелось экшена. Ну, полетела с битой мордой, тоже вариант. 

 

 

Изменено 15 Сентября 2022 пользователем Уравнобешенная

[Танго под фонарем 10 009]

7 минут назад, Шоаррская лиса сказал:

приобрести билет на соответствующее место ( при выборе места указано, есть там возможность перелета с младенцем или нет)

Сколько летаю, ни разу онлайн не удалось купить билет на конкретное место. Только в случае покупки в агентстве. Плюсом, если летит дочка Аэрофлота, то и так фокус не выйдет, нужно ехать в аэропорт и бронировать места в представительстве. В этот раз даже не удалось повысить за деньги уровень комфорта билету, купленному онлайн. Смешно. Дочь получила паспорт и я пришла в агенство переоформить  ее билет со свидетельства на паспорт. При онлайн-регистрации ее билет повышался, мой нет. Пришлось складываться в стандартных креслах.

Там тоже попались люди со странностями. Бортпроводники начали раздавать еду, тётенька впереди дочери прикинулась ветошью, спинку не поднимает. Я ее спутника попросила поднять ей кресло. Он мне так возмущённо сказал: " Она спит!", как будто он секретарь в приемной бигбосса)))

Ну и ничего страшного. Я ему выбор предложила: вы разбудите свою спутницу нежно или я разбужу ее вежливо. Он выбрал первое, конфликт исчерпался, не начавшись.

 

[Уравнобешенная 9 528]

2 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

Ну и ничего страшного. Я ему выбор предложила: вы разбудите свою спутницу нежно или я разбужу ее вежливо. Он выбрал первое, конфликт исчерпался, не начавшись.

Адекватные люди встретились и решили проблему, не доводя до конфликта. 

В наше время достойно уважения.

 

 

 

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 552]

6 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Вот чего нельзя - так это хамить. 

Конфликт начался не с того, что младенец с самой толкали чужое кресло. А с того, что на просьбу мамы приподнять кресло, нищая королевна сосала возможным ответить хамством и начать конфликт. Или фразу "сидите дома с детьми" можно считать чем-то иным, а не хамством и началом конфликта? Адекватный человек на вежливую просьбу или соглашается, или отвечает вежливым отказом.

А если неадекватный - то получи по морде и лети пять часов в кресле, по которому пинают 4 ноги. Что хотела - то и получила.

Тут выше верно писали - не была бы эта хамка неадекватной кобылой, проблема бы и не случилась - ребенок бы поел и вполне себе уснул. Но нет, хотелось экшена. Ну, полетела с битой мордой, тоже вариант. 

Я летела на несколько рядов впереди и вежливую просьбу просто физически не могла бы услышать. Слышала вопли мамочки - да подняла уже наконец кресло или что-то в этом роде. Но точно на "ты" и грубо. И уже в ответ такой же вопль - сидите дома со своими детьми. Судя по дальнейшим воплям, можно было понять, что ребенок толкал кресло соседки ногами и плакал. Был еще крик - успокойте уже ребенка, что вы меня специально толкаете. На что мамочка опять же грубо заорала - иди и сама попробуй его успокоить.

Изменено 15 Сентября 2022 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Уравнобешенная 9 528]

3 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Позавчера в самолете мамочка с грудным ребенком подралась с девушкой, которая сидела на сиденье впереди нее. Началось с того, что мамочка попросила девушку поднять ненадолго спинку сиденья, чтобы покормить ребенка. Девушка отказалась, сказала - сидите дома со своими детьми. Ребенок плакал, кстати. Мамочка начала толкать ее в спинку кресла специально. На что девушка уже криком ей - успокойте уже ребенка и прекратите толкаться.

Вот так вы писали 3 часа назад. А теперь уже - я ничего не видела, я слышала все не так, мать орала.

 

Изменено 15 Сентября 2022 пользователем Уравнобешенная

[МнениеСвоеИмеющая 38 552]

Говорю же сидела на несколько рядов впереди. Мне и про то, кто первый ударил соседи по креслу рассказали. Некоторые не постеснялись встать и посмотреть, я постеснялась.

За то, что неверно изначально изложила ситуацию, извиняюсь. Такой скандал в первый раз на моей памяти в самолете, вот и написала. Когда так вопят, уже сложно понять суть и разобраться, кто там кого о чем попросил. Но суть, как я поняла, именно в том, что девушка отказалась поднять кресло.

[Rostova 27 866]

10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

 

За то, что неверно изначально изложила ситуацию, извиняюсь. Такой скандал в первый раз на моей памяти в самолете, вот и написала. Когда так вопят, уже сложно понять суть и разобраться, кто там кого о чем попросил. Но суть, как я поняла, именно в том, что девушка отказалась поднять кресло.

Тогда сложно судить. Если, например, ребёнок до этого активно пинал кресло, а мама отвечала «Это же ребёнок», то и я бы не подняла спинку с таким отношением. 

[kuksi 54 600]

22 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

Вот чего нельзя - так это хамить

Драться тоже нельзя, и куда больше нельзя чем хамить. Как и нельзя требовать от окружающих, что они будут обеспечивать чей-то комфорт по первому писку, если это не входит в их обязанности.  Так-то при взаимном уважительном отношении большинство и хамить не будет, и скорее всего пойдёт на встречу, а при подходе  "мне все должны" стоит быть готовым, что далеко не все согласны "быть должными" неизвестно кому. 

А то что женщина с ребёнком устала от неудобств полёта никакие девицы сидящие спереди не виноваты. Она сама решила лететь с ребенком и не взяв дополнительное место. 

 

[Уравнобешенная 9 528]

Реакция администрации

8 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Был еще крик - успокойте уже ребенка, что вы меня специально толкаете. На что мамочка опять же грубо заорала - иди и сама попробуй его успокоить.

 

Ну, а тут что не так, опять же? Все правильно мама сказала. А то нищебродки только указивки раздают, не понимая, что у нищих слуг нет. Как маме успокоить ребенка и перестать толкать кресло, если мама в конфликте с дурой, которой надо лежать у этой мамы на коленях и заодно лежать в тишине? 

Адекватный человек в данной ситуации понимает, что или вариант А) дать маме возможность покормить и успокоить ребенка, или вариант Б) лежать, но абсолютно без комфорта. Почему без комфорта? Потому что комфорт или в бизнес-классе или при наличии мозгов - в данной ситуации нужно помочь маме сделать всем комфортно. Но нет, мама с младенцем - это Гитлер нашего времени, всем презираемая тварь, которую можно пинать, а она пусть вертится, комфорт обустраивает.

Удалено.

7 часов назад, kuksi сказал:

Драться тоже нельзя, и куда больше нельзя чем хамить.

С теми, кто хамит, драться даже нужно. Чтобы через один-три хороших леща до хама дошли правила хорошего тона. И драться тогда с ним никто не будет.

7 часов назад, kuksi сказал:

нельзя требовать от окружающих, что они будут обеспечивать чей-то комфорт по первому писку, если это не входит в их обязанности

Нельзя требовать? Так пусть нищие королевны и не требуют - НЕ орать и НЕ пинать по креслу, которое лежит на коленях у матери с ребенком, никак не получится, пока ребенок бьётся в истерике. 

[kuksi 54 600]

6 минут назад, Уравнобешенная сказал:

то нищебродки только указивки раздают, не понимая, что у нищих слуг нет. Как маме успокоить ребенка и перестать толкать кресло

Так девица вроде бы не в бизнесс класс пришла указивки раздавать? Она летела на своём месте и вроде бы даже ничего от сзади сидящих ( в том же классе что и она сама)) не  требовала,  ну возможно кроме не пинать ее кресло.  

И да - в бизнесе и с ребенком было бы удобнее, кстати. 

3 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

у матери с ребенком, никак не получится, пока ребенок бьётся в истерике

А почему это должно быть проблемой соседей этой матери? 

Кстати сама не люблю опускающих кресло. Но просить поднять его всегда стоит вежливо. Иначе да - пошлют. Вежливо, кстати, часто подбирают. 

И да - войти в положение тех кто не обязан надо просить вежливо. И сомневаюсь, что там оно так было если потом началась драка.

Изменено 15 Сентября 2022 пользователем kuksi

[МнениеСвоеИмеющая 38 552]

5 минут назад, Rostova сказал:

Тогда сложно судить. Если, например, ребёнок до этого активно пинал кресло, а мама отвечала «Это же ребёнок», то и я бы не подняла спинку с таким отношением. 

У меня была такая ситуация - ребенок толкал спинку кресла в самолете. Я промолчала. Толкал он не постоянно, особого дискомфорта не было. А спинку я могу вообще не опускать, скорее всего, в тот раз так и было.

Но мамочка мне показалась более хамоватой, кричала громче, а девушка скорее огрызалась. Я их видела, когда ходила по салону. Мамочка точно сидела у окна за этой девушкой и ребенок был на коленях, они уже переругивались в то время. А вот на соседнее кресло я не обратила внимание - свободно оно или нет. В любом случае, уже многие пассажиры встали со своих мест.

[Rostova 27 866]

5 минут назад, kuksi сказал:

 Так-то при взаимном уважительном отношении

Вот и я так считаю, что обе хороши там.

[Уравнобешенная 9 528]

4 минуты назад, kuksi сказал:

Она летела на своём месте и вроде бы даже ничего от сзади сидящих ( в том же классе что и она сама)) не  требовала,  ну возможно кроме не пинать ее кресло.  

Ну, так и от нее не требовали ничего. И даже возможность покормить ребенка у нее просили, а не требовали. 

4 минуты назад, kuksi сказал:

да - в бизнесе и с ребенком было бы удобнее, кстати. 

Маме и без бизнеса было бы удобно, если бы королевна по соседству не устроила скандал, требуя комфорта в экономе от орущего и пинающегося младенца. 

4 минуты назад, kuksi сказал:

почему это должно быть проблемой соседей этой матери? 

Не хотите проблем от соседей? Летайте в бизнесе. Но по опыту скажу, что и там вас от младенцев никто не убережёт.

 

Изменено 15 Сентября 2022 пользователем Уравнобешенная

[kuksi 54 600]

3 минуты назад, Rostova сказал:

Вот и я так считаю, что обе хороши там.

Ну хороша там там, что полезла драться куда больше той, что просто не пошла навстречу.  

[Rostova 27 866]

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

У меня была такая ситуация - ребенок толкал спинку кресла в самолете. Я промолчала. Толкал он не постоянно, особого дискомфорта не было.

А я тем летом не промолчала и попросила маму мальчика 3 лет, чтобы перестал мне толкать постоянно спинку кресла. Мама попалась адекватная, беседу провела, иногда он заигрывался и опять пинал, но тут я уже спокойно реагировала, не привяжешь же ему ноги, у самой шилопоп растёт. 

Изменено 15 Сентября 2022 пользователем Rostova

[kuksi 54 600]

1 минуту назад, Уравнобешенная сказал:

Не хотите проблем от соседей? Летайте у бизнесе. Но по опыту скажу, что и там вас от младенцев никто не убережёт

Я думаю, что проблема не в младенце, а в его матери. Если человек считает что ему все должны и настолько распущен, что готов орать и драться, то повод всегда найдётся. 

Изменено 15 Сентября 2022 пользователем kuksi

[Уравнобешенная 9 528]

Только что, kuksi сказал:

Я думаю, что проблема не в младенце, а в его матери. Если человек считает что ему все должны и настолько распущен, что готов орать и драться, то повод всегда найдётся. 

Считаю, что если жить с мыслью, что только ты достоин комфорта в экономе, а остальные или тебя кружат, или дома сидят, то рано или поздно можно получить ор и пинки по креслу. А потом ещё и по лицу. Чтобы мозги на место встали. 

Знаете, как я бы поступила на месте обоих?

На месте королевны спереди - подняла бы спинку без просьб, совершенно справедливо рассудив, что скандалить из-за младенца-годоваса - это признак скудоумия с моей стороны. И поднятая спинка довольно надежно избавит от пинков детскими ножками, у годоваса они просто не достанут. Мне лично лучше спать сидя, чем раздражаться из-за пинков. И, повторюсь, абсолютно бесполезно скандалить из-за годоваса - с ним не договоришься и его с мамой из самолёта не ссадишь. Не в полете, по крайней мере. 

На месте мамы с младенцем - превентивно бы извинилась перед соседкой за пинки, предложила бы ей своей наушники (с шумоподавлением, да), и попросила бы поднять спинку кресла, чтобы ребенок не смог его пинать.

Но если каждый живёт с мыслью, что он ничего никому не должен, только окружающие ему, то будут ещё не раз битые морды и испорченные настроения у всех.