Вереена дель Нагаль 21 495 Опубликовано 11 Июля 2018 4 часа назад, Мерседеса сказал: Прочитала по ссылке, с интеллектом все в порядке. Вы можете быть в этом уверенны? УСтаса не только ДЦП, а ещё и эпилепсия. Почитайте ОЧЕНЬ внимательно. Он может по 2-3!!! часа качаться на качелях для собственного успокоения. Я видела людей с аутизмом. Это один из признаков - монотонное повторение одного и того же действия. Второй признак - привязка к вещам. Он даже дома не пьет из другого сосуда - только из бутылки. И если бы Вы прочитали все, то увидели бы, что Стас ГОТОВ извиниться за то что ударил. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 521 Опубликовано 11 Июля 2018 7 минут назад, Fragoletta сказал: Если бы ребёнка покалечили или убили, а потом папа дал бы сдачи обидчику/убийце ребёнка, папе легче бы стало? Ну всё-таки папа Стаса не ударил, насколько я поняла, а только повозмущался. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Fragoletta 10 215 Опубликовано 11 Июля 2018 Только что, Флер де Лиз сказал: Ну всё-таки папа Стаса не ударил, насколько я поняла, а только повозмущался. Да я не про то. Я Вашу мысль продолжаю - не обеспечил безопасность своего ребёнка, потом хоть бей, хоть убей - время вспять не повернешь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 521 Опубликовано 11 Июля 2018 Только что, Fragoletta сказал: Да я не про то. Я Вашу мысль продолжаю - не обеспечил безопасность своего ребёнка, потом хоть бей, хоть убей - время вспять не повернешь. Ну да. Это как, помните, в "Москва слезам не верит" Катя говорит своему заместителю: "Мне неважно, почему нет, мне интересно, что вы сделали, чтобы было да". Понятно, что от несчастных случаев никто не застрахован, и невозможно смотреть на ребенка постоянно и ловить каждое его слово и движение. Но в данном случае слишком много всего сошлось в одной точке. И пофигизм, и вседозволенность, и уверенность в безнаказанности, и отсутствие субординации по отношению ко взрослым, и неумение себя занять (дети же стали цепляться к Стасу со скуки, интереснее дела не нашлось летом на прогулке). Сошлось в одной точке и бабахнуло. Урок для всех. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Делла Стрит 22 129 Опубликовано 11 Июля 2018 (изменено) 44 минуты назад, Белый орикс сказал: 6-летка тоже вроде не матерился, не дрался. И тоже был один эпизод, а не ежедневные дразнилки. Издевательство, кстати, описано со слов Стаса, но это мелочи. Субъективность отменили каким-то указом видимо. Тем самым, наверно, в котором написано, что если ребенок тебя выбесил - можно догнать и бить. Возраст и силовые характеристики неважны. Хоть дошкольника. А нас в далеком советском прошлом ругали, если мы били младших. Даже если за дело. Даже если младше всего на год (!). До сих пор помню слова учителей - иди со старшими дерись, если кулаки чешутся. Ну что вы, шестилетка не дрался, не ругался, упаси боже! Он всего лишь издевался над инвалидом, обижал его, отобрал любимую бутылку с водой (специально уточнила с чем, чтоб в алкаши не записали). Стас просил вернуть. Не вернули. За что и огребли. Я фигею над умением форума вывернуть все на изнанку и обвинить во всех смертных грехах. Еще маньяком - педофилом осталось парня выставить. Самое время. Изменено 11 Июля 2018 пользователем Делла Стрит 9 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Fragoletta 10 215 Опубликовано 11 Июля 2018 (изменено) Я тут видео посмотрела. Ну ладно, я понимаю, мимика и подергивания - это гиперкинезы. Но папа ребёнка! Дети дружненько цепляют взрослого, нервного, подергивающегося парня. Вообще инстинкт самосохранения отсутствует? @Черникавообще, оптимальный вариант - уйти и не связываться. Изменено 11 Июля 2018 пользователем Fragoletta 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 11 Июля 2018 Ни разу не видела детишек, которые бы дразнили старших. Подростков, парней или мужчин. А вот пьяного, бомжа или вот такого Стаса - могут. Интересно, что нужно было делать Стасу? Наверное, молча встать и уйти. Быть выше. Искать родителей пацана? А смысл? Ну прийдёт папа (если вообще прийдёт), увидит что? Пацаны гуляют на площадке, забрали бутылку, подумаешь. Прям вижу эту картину - Стас кричит ''чей ребёнок?", детки ржут, делают папе удивленные глаза ''ачетакова?" С другой стороны, если б до него доколупались пьяные подростки, он, скорее всего, молча ушёл бы, не стал вступать в драку. Но хотя бы там, где он может за себя постоять, можно ему это сделать? Его, вообще-то, тоже нежелательно оставлять без присмотра, его родители тоже не заметили начала конфликта. А ещё ему надо было вызвать полицию сразу, как только у него бутылку забрали и заявить о грабеже. Да, полицейским же делать нечего больше, как разбирать конфликты на детских площадках. Как-то нелепо это всё. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 11 Июля 2018 Только что, Fragoletta сказал: уйти и не связываться. А не задолбают потом эти детишечки?Он живёт там, вообще не дадут проходу, если поймут, что можно издеваться безнаказанно. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НатаФКа 108 431 Опубликовано 11 Июля 2018 То есть дразнить, издеваться и понимать, что человек слабее, беззащитней - это ума хватает, а как огреб по самые помидоры - так сразу мааааленький. 10 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Fragoletta 10 215 Опубликовано 11 Июля 2018 Только что, Черника сказал: А не задолбают потом эти детишечки?Он живёт там, вообще не дадут проходу, если поймут, что можно издеваться безнаказанно. В принципе, могут. Учитывая, что слова детишечки не понимают (несколько раз просил вернуть бутылку!), пендель был неизбежен. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 362 Опубликовано 11 Июля 2018 15 минут назад, Делла Стрит сказал: Ну что вы, шестилетка не дрался, не ругался, упаси боже! Он всего лишь издевался над инвалидом, обижал его, отобрал любимую бутылку с водой (специально уточнила с чем, чтоб в алкаши не записали). Стас просил вернуть. Не вернули. За что и огребли. Я фигею над умением форума вывернуть все на изнанку и обвинить во всех смертных грехах. Еще маньяком - педофилом осталось парня выставить. Самое время. Таки я и предлагаю - а давайте всех детей, которые дразнятся, ругаются, да просто бесят - бить. Только сначала уронить, а потом лежачего пнуть. Не взирая на возраст, рост, вес. Сколько там в шестилетке? Рост - 1,2 м, максимум, вес - 20-22 кг. Самый отличный соперник - 50-60 килограммовому мужику. Только что, НатаФКа сказал: То есть дразнить, издеваться и понимать, что человек слабее, беззащитней - это ума хватает, а как огреб по самые помидоры - так сразу мааааленький. Огрёб бы от ровесника - никто бы и слова не сказал. Кстати, папа мальчика не ударил в ответ заведомо более слабого противника. 15 минут назад, Черника сказал: Да, полицейским же делать нечего больше, как разбирать конфликты на детских площадках. Разбирают как миленькие, сколько видео в интернете. Вот только руки не распускают в отношении детей, вот бестолковые-то. Как же просто - ударить ребенка и всё, проблема решена. 10 минут назад, Черника сказал: А не задолбают потом эти детишечки?Он живёт там, вообще не дадут проходу, если поймут, что можно издеваться безнаказанно. Думаете, теперь что-то поняли? Очень сомневаюсь. Они теперь знают - кто сильнее тот и прав, можно бить тех, кто слабее. А силушка у них как раз только растет. 19 минут назад, Черника сказал: Его, вообще-то, тоже нежелательно оставлять без присмотра, его родители тоже не заметили начала конфликта. В статье написано, что мама в магазин пошла. ----------------- Издеваться, дразнить, выхватывать вещи - неприемлемо, ни в отношении инвалида, ни в отношении здорового человека. Если так поступает ребенок - это даже не звонок, это набат для родителей - нужно что-то срочно менять в воспитании. Но и взрослому человеку бить ребенка - неприемлемо, даже если этот человек - инвалид (не берем во внимание тех, кто не осознает свои поступки). Потому что ребенок в таком спарринге может не отделаться ссадиной, а получить тяжелые увечья или что-то пострашнее. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 984 Опубликовано 11 Июля 2018 27 минут назад, Белый орикс сказал: Потому что ребенок в таком спарринге может не отделаться ссадиной, а получить тяжелые увечья или что-то пострашнее. До некоторых детей, видимо, надо доносить элементарные вещи именно так, раз папа считает, что у него есть запасной сын. Я никогда не буду жалеть пострадавшего, если он с маниакальным упорством нарывался и делал все возможное, чтобы с ним обошлись подобным образом. 10 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ябеда 7 145 Опубликовано 12 Июля 2018 Дети - маленькие гаденыши, а родители их - большие гаденыши. Издеваться над инвалидом - тфу, мерзость. Этот Стас по умственному развитию недалеко от этих шестилеток ушел. Риторический вопрос, стали бы эти дети у здорового молодого человека или девушки отбирать бутылку и дразнить? А над местным неполноценным радостно пошутили, уродцы мерзопакостные. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 12 Июля 2018 5 часов назад, Белый орикс сказал: Таки я и предлагаю - а давайте всех детей, которые дразнятся, ругаются, да просто бесят - бить. Только сначала уронить, а потом лежачего пнуть. Не взирая на возраст, рост, вес. А давайте. Как бы это абсурдно не звучало. Но. Пара таких случаев, да еще с плохим исходом и онежродители задумаются, что у них лишних детей нет. И что поведение их детей может вызвать реакцию. И детки уже будут знать, что им не все дозволено. И в ответку может прилететь. Правильно. Если раньше в большинстве случаев нас еще и дома наказывали за подобные выходки. То теперь деткам только в попу дуют. А потом удивляются. 3 часа назад, Ябеда сказал: Дети - маленькие гаденыши, а родители их - большие гаденыши. Яблоко от яблони. Чему удивляться? 8 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 12 Июля 2018 (изменено) 7 часов назад, Белый орикс сказал: Они теперь знают - кто сильнее тот и прав, можно бить тех, кто слабее А то они раньше этого не знали. Именно поэтому и не лезли к старшим, потому что понимали - те сильнее. А Стаса сочли слабым, но ошиблись. Теперь будут знать, что кажущийся слабым может на поверку оказаться сильнее. Правда, действия родителей вселяют надежду - пока я ребёнок, мне все можно, виноваты будут другие взрослые, что бы я не натворил. Это медвежья услуга для мальчишки. Давайте тогда наказывать по справедливости - Стаса за побои, а мальчишку - за грабеж (понятно, что ему ничего не будет, но что-то же делают в таких случаях, ставят на учёт, родителей пропесочивают...), ведь пацан тоже совершил уголовно наказуемое деяние - вырвал у человека из рук его вещь. Это могла быть не просто бутылка, а ценная вещь. Без внимания оставить этот факт? Так-то Стас долго игнорировал пацанов, пока они не затронули его физически. Изменено 12 Июля 2018 пользователем Черника 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Амели 37 492 Опубликовано 12 Июля 2018 (изменено) Спасибо всем, кто откликнулся на происшествие и прокомментировал его. Я знала, что эта новость вызовет жаркие споры. Потому что на одной чаше весов шестилетний ребёнок, а на другой инвалид – человек с ДЦП и аутизмом. Я не планировала вступать в дискуссию, мне хотелось выслушать мнения с разных сторон. В этой истории мне жаль и шестилетнего ребёнка, и инвалида. Обоих не считаю виновными. Я скажу своё мнение. Не претендую на истину, но так вижу. Начну издалека, со своей истории. Много лет назад я приехала в гости к бабушке и дедушке. Там уже находилась моя тётя. Она тоже приехала их навестить и привезла собой внучку и невестку. Её внучке тогда было примерно лет пять. Я её мало знала, жили мы далеко друг от друга. Я – учитель начальных классов, с детьми легко схожусь. Но тут я такого увидела ребёнка, которого раньше никогда не встречала: девочка буквально с первых минут начала кидаться на меня. Она меня била, кусала, обзывала. И всё это под улыбки её мамы и моей тёти. Только я отходила в сторону, садилась к бабушке, девочка находила меня и пинала. Вы можете мне не поверить, но я стала объектом её травли. Это продолжалось примерно час. Я собралась и уехала. Я долго размышляла, почему это было возможно? Два обстоятельства: 1. Я не решилась дать ей физический отпор. Постеснялась тётю. Я девочке словами объясняла, что мне неприятно и больно, но она меня не слышала. Я знала, что нужно схватить её за руку сильно и сжать. Она остановится. Но считала, что рядом взрослые, которые должны ее успокоить. 2. Взрослые поддерживали девочку. Она знала, что за её спиной бабушка и мама. Они улыбаются, они говорят: всё нормально. Они не останавливают. Ребёнок сам не имеет нравственных норм. Эти нормы передают ему родители. И девочка в тот момент усвоила: то, что она делает, хорошо и правильно. Я пыталась об этом поговорить с тётей, но она меня не услышала. Многие родители, бабушки и дедушки так слепо обожают своё дитя, что умиляются всему. Но если бы они в тот момент мягко остановили девочку и переключили её на что-то… Но им нравилось, что она делала. Их это забавляло. Я написала это к тому, что шестилетний ребёнок не виноват в том, что он так поступил. Этому поведению его научили родители. Я заметила, что часть родителей разрешает оттачивать молодые зубки на взрослых! Что в первом случае, когда девочка говорила гадости, что во втором, когда дети травили инвалида, всё происходит с разрешения родителей. Дети чувствуют поддержку, одобрение. Их никто не останавливает. Значит, так правильно. Поэтому считаю, что родители ребёнка виноваты в том, что с ним произошло. Инвалид не знал, как это остановить. Его тут стараются представить полноценным взрослым. Но это подтасовка фактов. Ему только 21 год. По нашим меркам это еще не взрослый. Он не владеет хорошо речью. Он беспомощен. Он с аутизмом, значит не умеет налаживать контакты. Я была учителем, я была здорова, хотя мне было очень неприятно, больно, обидно, но я владела собой и просто ушла. Он не учитель, он инвалид со сложными заболеваниями. Я не приветствую то, что он сделал. Но это был его единственный выход. Он защищал себя. Уйти не мог, ждал маму. Детки не кинулись травить взрослого мужчину. Они хорошо поняли, что нужно травить больного, а значит, беззащитного. Не ожидали отпора и чувствовали поддержку родителей. Их никто не остановил! Думаю, что родители этого ребёнка это осознали. Им нужно задуматься, как так вышло, что их сын оказался в толпе травящих? Считают ли они это нормальным? Именно родители отвечают за всё, что происходит с ребёнком. Они за него несут ответственность. И если говорить о наказании, то наказывать надо их. Изменено 12 Июля 2018 пользователем Амели 9 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лепесточек 4 410 Опубликовано 12 Июля 2018 Вчера еду в маршрутке, села рядом с водителем. На следующей остановке заходит бабушка с костылем, ну как заходит, еле еле заползает, видно, что из горбольницы. Люди говорят мальчику - уступи, человек вон старый такой. А мамаша ему - сиди, проедет старая, не развалится. Бабушке конечно другие люди уступили, но крик в салоне стоял... Мамаша от всех отгавкалась Так этот недоребенок на своей остановке выходит, поворачивается и бабуле говорит - "чтобы ты сдохла, старая". Боже, куда катится этот мир... Это значит мама его всему учит? Вот такому поведению. 1 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 12 Июля 2018 4 минуты назад, Лепесточек сказал: Это значит мама его всему учит? Вот такому поведению. А разве не так? 5 минут назад, Лепесточек сказал: А мамаша ему - сиди, проедет старая, не развалится 5 минут назад, Лепесточек сказал: Так этот недоребенок на своей остановке выходит, поворачивается и бабуле говорит - "чтобы ты сдохла, старая". И мама не по губам даст, а умилиться такому поведению своего чада. Только вот в другой раз могут другие по губам так дать, что зубы вылетят. Можно конечно будет их винить. Но виновата то в этом будет в первую очередь мама. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лепесточек 4 410 Опубликовано 12 Июля 2018 1 минуту назад, Iriska сказал: Только вот в другой раз могут другие по губам так дать, что зубы вылетят. Будущий отморозок растет. С маминой подачи. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Амели 37 492 Опубликовано 12 Июля 2018 1 минуту назад, Лепесточек сказал: Будущий отморозок растет. С маминой подачи. Нет никакого другого воспитания, кроме собственного примера. Дети впитывают в себя всё, что делают родители. Они считывают их поведение и используют в своей жизни. Родители являются примером для детей. Это факт. Если родитель не останавливает, ребёнок чувствует поддержку и одобрение. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Делла Стрит 22 129 Опубликовано 12 Июля 2018 8 часов назад, Белый орикс сказал: Таки я и предлагаю - а давайте всех детей, которые дразнятся, ругаются, да просто бесят - бить. Только сначала уронить, а потом лежачего пнуть. Не взирая на возраст, рост, вес. Это вы предлагаете, я такого не предлагала. И еще раз, дети обижали ИНВАЛИДА. Уверена, знали, что мальчик " не такой", ибо качался он на качелях часами. Поди знали, засранцы маленькие. 8 часов назад, Белый орикс сказал: Сколько там в шестилетке? Рост - 1,2 м, максимум, вес - 20-22 кг. Самый отличный соперник - 50-60 килограммовому мужику. У каждого свой опыт, впредь будет умнее, а не будет, огребет еще раз, а потом еще. его проблемы. Какое мне дело до чужого шестилетки, это он не воспитан? А рядом крутился такой же невоспитанный папаша? Честно, была б я рядом, заступилась бы за парня не думая. 8 часов назад, Белый орикс сказал: Огрёб бы от ровесника - никто бы и слова не сказал. Ну так шел бы и стебал ровесника, в чем проблема? Целенаправленно издевался над инвалидом, это видно любому дураку. А уж шестилетнему - тем более. 8 часов назад, Белый орикс сказал: Кстати, папа мальчика не ударил в ответ заведомо более слабого противника. Мальчик спортсмен, может папа боялся огрести тоже? 8 часов назад, Белый орикс сказал: Думаете, теперь что-то поняли? Очень сомневаюсь. Они теперь знают - кто сильнее тот и прав, можно бить тех, кто слабее. А силушка у них как раз только растет. Ну конечно, правильно написала @НатаФКа. Как над инвалидом издеваться, так нормально, как отвечать за свои действия, так - маааленькие...Значит сдачи шестилетнему дитятке давать до тех пор, пока не поймет, что больной ребенок - человек, прежде всего, а не игрушка, не маникен. 8 часов назад, Белый орикс сказал: Но и взрослому человеку бить ребенка - неприемлемо, даже если этот человек - инвалид (не берем во внимание тех, кто не осознает свои поступки). Потому что ребенок в таком спарринге может не отделаться ссадиной, а получить тяжелые увечья или что-то пострашнее. А что, конкретно Стас осознавал свой поступок? С чего вы к нему относитесь как к нормально муто? Я не могу понять, речь об инвалиде, о дцп и об аутисте, к сожалению, для чего вы сравниваете его со здоровыми людьми? Не иначе, оправдать шестилетнюю дитятку. Мерзко. 6 часов назад, Ябеда сказал: Риторический вопрос, стали бы эти дети у здорового молодого человека или девушки отбирать бутылку и дразнить? А над местным неполноценным радостно пошутили, уродцы мерзопакостные. Конечно не стали бы! В одном дворе живут, чай знали, что мальчик болен. Уродцы не то слово. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Майская пчелка 882 Опубликовано 12 Июля 2018 Здесь уже писали - но повторюсь.. Дети - это отражение того, что привито в семье от родителей.. Что мы видим - дети копошатся в песочнице отдельно, родители в телефонах сидят отдельно...Заходишь в автобус - кто сидит - в основном парни!!!! И редко у кого шевельнется мысль, что нужно уступить место старшим.. Я иногда прошу сама "уступите место, подвиньтесь".. В общем по Мичурину "не надо ждать милости от природы, взять ее богатства - наша основная задача" Если родители не смогли привить элементарные нормы поведения - будем лечить, больно... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Майская пчелка 882 Опубликовано 12 Июля 2018 Только что, Амели сказал: Если родитель не останавливает, Родитель либо сам не знает, как реагировать, либо не думает наперед.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 683 Опубликовано 12 Июля 2018 (изменено) 12 минут назад, Майская пчелка сказал: Родитель либо сам не знает, как реагировать, либо не думает наперед.. Все он знает и предвидит, это не ребенок. А ведет себя так, потому что это его жизненная позиция. Он так себя ведет просто потому, что хам и уверен в своей безнаказанности. А ребенок просто перенимает модель поведения. Изменено 12 Июля 2018 пользователем Волшебство 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 12 Июля 2018 18 минут назад, Делла Стрит сказал: ибо качался он на качелях часами. Поди знали, засранцы маленькие. 8 часов назад, Белый орикс сказал: А что вообще забыл взрослый дядя на детских качельках ? 38 минут назад, Лепесточек сказал: Это значит мама его всему учит? Вот такому поведению. Откуда у недомамы будет другой ребенок ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В