Зарубежное кино

[Баба с возом 33 542]

Я посмотрела Счастливое число Слевина. Фильм потрясный! Скачивать не пришлось - есть на Мегого в бесплатной подборке.

История запутанная. Слевин - неудачник, которого подставил собственный друг Ник. Вроде бы так, парень и правда рассержен, он не знает что ему делать, где брать деньги и как выполнить заказ по убийству сына одного мафиози. Но с середины фильма все переворачивается с ног на голову.

 

[Предчувствие весны 33 376]

В 16.05.2020 в 11:18, Полярная лиса сказал:

редко кто на месте Кларка смог бы устоять.

Так и он не устоял, устояла Полина. Если бы она согласилась пойти с ним в ресторан, то где бы он о жене вспомнил? Другое дело, что не по Сеньке шапка была. Для Полины он в любовники не годился, вот и получил от ворот поворот.

Фильм красивый, но мораль...

Хотя, конечно, жизненно. Кризис среднего возраста многие мужья решают с помощью молоденьких любовниц или хотя бы мечтами о них.

[Болие Лимения 45 581]

Я вчера посмотрела фильм впервые. На меня он произвел странное впечатление: я мало таких фильмах видела, где режиссеры словно плевать хотели на все стандартные законы жанра. Главного героя убивают в середине фильма, причем само убийство нам не показывают - мол, ну вот так вот произошло, и всё. Главный злодей фильма в конце фильма просто уходит в голубые дали. Смысла в авантюре с похищением денег, получается, у Мосса совсем не было - всё равно деньги достались мексиканцам, а он и его жена убиты. 

Показали словно не кино, а... жизнь. Да, вот такая она несправедливая штука. Это только в фильмах героям достаются миллионы долларов и романтические закаты, и они, выковыряв пули из стратегических отверстий своего бренного тела, уходят в эти закаты с чемоданами долларов. А в жизни все по-другому. 

Интересный персонаж получился Антон Чигур. Бардем великолепно сыграл его. Я Бардема видела в разных амплуа, и везде он ограничен, но тут он просто блистал во всей своей актерской красе. Аж мурашки по коже от его злодейской рожи, и нелепый причесон под Гоголя этот эффект только усиливал. Наблюдать за ним и за его причудами-принципами было очень занятно. Вроде маньяк маньяком, а злодейское обаяние (пусть и со знаком минус) всё равно присутствует. Как у Хопкинса в "Молчании ягнят" - похожие эмоции от ролей у меня. Вот вроде убить человека ему - раз плюнуть, сколько раз он убивал просто так, потому что человек ему мешал на данном этапе пути? А помните эпизод с кадровичкой (?), у которой Антон выяснял, где работает Мосс, и она ему заявляет, что не скажет, потому что "у них так не принято!" И Чигур просто уходит. Потому что так не принято!  Принципы такие принципы, если есть свои, значит, чужие тоже уважать надо. 

Пересматривать фильм не буду, он тяжелый и "не женский", скажем так, но опыт очень интересный и любопытный для меня. 

[Дальние Дали 86 855]

Всем привет! Не знаю, посмотрел ли кто фильм, выскажу пока своё мнение.

Первый раз я посмотрела этот фильм несколько лет назад по наводке приятельницы. Фильм зацепил -- почему-то было жаль всех героев, всех, включая мамашу-мегеру. Почему? Потому что все  в этом фильме несчастливы. Хотя, казалось бы, имеют данные для счастья. На прошлой неделе пересмотрела, чтоб освежить в памяти для обсуждения. 

Конечно, с первых кадров я была в шоке от мамаши Эрики. Чего стоит первая сцена. когда Эрика -- взрослая   сорокалетняя женщина, возвращается домой вечером, и  чуть ли не тайком пытается проскочить в свою комнату, как подросток мимо строгой мамы, а мать устраивает ей допрос "Где  ты была?!" и обыск сумки, где находит  новое платье, купленное Эрикой. Мамаша тут же делает вывод, что платье не годится для её дочери -- и просто рвёт его  Завязывается потасовка между матерью и дочерью, и уже на данном этапе становится ясно -- они в печёнках уже друг у друга. Но ещё более странная реакция на эту драку после, когда мама Эрики говорит не: "О Боже, что ж я делаю! я дерусь с собственной  взрослой дочкой из-за её нарядов, да я наверное с ума сошла!", а: "Ну мы обе вот такие вот темпераментные, дерёмся". Нда. То есть типа -- всё нормально. Шокировало и то, что имея трёхкомнатную квартиру, Эрика спит с мамой вместе.  Хм. Женщине 40 лет и есть своя комната.

Дальше идут сцены, когда Эрика ходит в какой-то видеосалон, где смотрит порно,  потом подглядывает за парочками, которые занимаются любовью в машинах в открытом кинотеатре. Ну и становится понятно, что у бедолаги Эрики совсем всё плохо в личной жизни. Ну и затем сцена, когда она режет себя бритвой в ванной  ещё больше убеждает в этом -- у Эрики  на  фоне одиночества серьёзные проблемы.  Поэтому, когда в её жизни появился наконец живой нормальный мужик (Вальтер), я думала, она наконец обрушит на него лавину накопленной за годы страсти -- но я ошиблась. Недооценила уровень произошедших в её голове сдвигов.

Потому что то, что  с ходу предложила Вальтеру  Эрика -- вызвало у парнишки реальный шок. Он ведь был очень сильно очарован Эрикой -- его зацепил  её талант, у него были к ней пылкие романтические юношеские чувства, и тут он читает её письмо, в котором она описывает ему в деталях все эти БДСМ-прихваты, которых ждёт от него, и парень просто сбегает. Ха, фильм не комедийный далеко, но я очень смеялась в этом моменте, когда он читал её письмо, посмотрел на неё и сказал: "Открой свой интеллигентный рот и скажи, что значит вся эта хренотень",  а потом "Эрика, ты больна, тебе надо лечиться"  Реакция здоровой психики на эту муру  

Однако, на мой взгляд, он стал тоже "больным". Потому что в конце фильма он изнасиловал Эрику, которую, по его словам, любил. Тут моё мнение расходится с мнением приятельницы, которая тоже смотрела этот фильм, она считает, что изнасилования не было. Дескать, он всего лишь воплотил то,  о чём  его и просила сама Эрика, и вообще был довольно бережным с ней. Не знаю, как по мне -- нет, было именно изнасилование. Она же явно была против  происходящего. Ну и потом -- разве нормальный мужчина сможет бить женщину, потом целовать, как ни в чём ни бывало? Она же вся в крови была, а ему было всё равно, целовал лицо, словно не замечая, что оно в крови. Ненормально это, как по мне, он с ума сошёл.

Однако в то же время я считаю, Эрика всё же могла бы избежать насилия. Да, когда он явился к ней в ту ночь, он был сильно на взводе. Но он разговаривал с ней, он шёл на контакт,  он постоянно к ней обращался, говорил что готов играть, но не только по её правилам -- я думаю, она могла его успокоить, умерить его гнев, обиду. Могла как-то  "заболтать", сказать -- да, давай обсудим и твои желания, хоть что-то сказать ему, чтоб переключить. Но она почти всё время молчала, она фактически без сопротивления  позволила ему сделать то, что он сделал. Почему? Любила даже тогда? Боялась? Или разочаровалась и стало всё равно, что он сделает? Не очень поняла этот момент. 

И ещё. Когда я смотрела сцену насилия, я думала что может Вальтер не понимает, что он делает, не понимает, что он её просто насилует? Может, он считает, что это типа у них вот такой вот интим по её сценарию, на чём он и настаивал ?  Он же цитировал её письмо при этом. Но. После всего он встал и сказал: "Никому не рассказывай об этом, это в твоих же интересах" -- значит, он понимал что совершил преступление?

Финал фильма я не поняла. Когда Эрика положила в сумочку нож, идя на концерт в консерваторию, я подумала, что она хочет убить Вальтера за то, что он сделал с ней. И она явно ждала его, она всё не шла в зал, потом увидела его, молодого и счастливого, бегущего с какой-то девушкой, словно ничего и не было -- и воткнула в себя нож... ЗАЧЕМ?! Критики пишут, что типа это был удар по своей женственности и всё такое. Не понимаю, бессмыслица. Удар не смертелен, она бодро ушла, хотя зрители ждали  её выступления. Жаль, что мы не знаем, что было  дальше -- не выгнали ли её с работы, за то, что сорвала концерт, ушла ли от матери, изменила ли жизнь... Очень её жаль.   В какой-то мере и Вальтера жаль -- он изначально ведь не был злодеем, он тоже влюблён был. Что с ним стало, почему он стал насильником...

А по большому счёту, ещё после той странной сцены в туалете, ему надо было, роняя тапки,  бежать от Эрики -- будь у него больше жизненного опыта, он бы понял, что у этой женщины серьёзные проблемы с головой. Впрочем, после того что он с ней сделал, думаю, он "излечил" её от тех её больных фантазий, и это единственный положительный итог её истории.
 

Изменено 19 Мая 2020 пользователем Дальние Дали

[Кастрюля 49 189]

 @Болие Лимения, прямо согласна с Вами, и фильм странный и главный герой. Отношения его с женой не понравились.

 Антон Чигур тоже потряс: убийца с принципами и змеиным обаянием.

[Кастрюля 49 189]

 @Дальние Дали, пациенты дурдома показаны в этом фильме, ещё и развратные.  Но себе когда вредят, ладно ещё, неординарный секс тоже, а вот девочке стекло в карманы, совсем нехорошо.

[Мэри Грант 78 148]

Я фильм смотрела дважды. Первый раз сразу после того, как он вышел, второй раз - на днях, чтобы освежить в памяти.

@Болие Лимения сразу скажу - во второй раз интереснее!  Ибо уже знаешь, что там дальше, и наглость Чигура просто долбит по каждой твоей клеточке.

Меня в фильме больше всего поразило оружие Чигура, вот эта вот странная чпокалка. Подозреваю, что он сам её и создал, ибо умелец на все руки; чего стоит только обработка раны украденными лекарствами.

И нет, для меня лично в нем обаяния - ноль.  Это опасный зверь, и никак иначе.

Ещё поразила тупая (да простит меня сценарист, хотя, может, так и задумано) жена Льюэллина. Миллион вопросов мужу - а ты куда, а это зачем, а это что, а что я маме скажу... Инфантильная девчонка, вот вообще не пара ветерану Вьетнама.

Не понравилась линия с шерифом. Точнее, так. Тема шерифа не раскрыта. Много слов и... ничего ценного ни для образа героя, ни для фильма в целом. Бла бла бла.. 

И к чему этот последний монолог про его сны? Хотя, я читала, что именно бла бла бла от шерифа оставили "неизменным зерном" из первоисточника, то есть, книги. 

А мораль фильма стара как мир. Инициатива наказуема. Вот не поехал бы Льюэллин поить водой того мексиканца, глядишь, и жив бы остался. А датчик в чемодане он бы быстро нашел и уничтожил, он же неоднократно совал туда свой нос.

И ещё  одна мораль - двое дерутся, третий - не лезь. 

@Японамама, фильм получил самый главный Оскар, если не ошибаюсь - за лучший фильм  (проверила -  не ошибаюсь).

Ну, и Оскар для Бардема, конечно, тоже заслуженный!

Изменено 19 Мая 2020 пользователем Мэри Грант

[Болие Лимения 45 581]

11 минут назад, Кастрюля сказал:

и фильм странный и главный герой.

Поступки Мосса, конечно, нелогичны и странны. Самое то - принести воды умирающему от пули в животе человеку. Разве можно поить раненых в живот людей? Он же ветеран боевых действий, воевал. Ну сколько можно протянуть с таким ранением в живот, да еще на таком солнцепеке в машине? Несколько часов, не больше. Кому он воду повез? Трупу? Ну блин! 

Ну и после этого всё завертелось-закрутилось. Зачем жену надо было к матери отправлять? Да там в первую очередь искать будут. Ну дал бы ей денег и велел бы свалить в другой штат и не отсвечивать. 

Логики и смысла в поступках Мосса совсем мало было. Погорел по большей части из-за своей же неразумности. Таскался с этим чемоданом, нет бы деньги сразу разделить да по разным местам припрятать, а с небольшой частью сбежать, чтоб не так сильно светиться с большим черным и очень подозрительным чемоданом. 

1 минуту назад, Мэри Грант сказал:

Тема шерифа не раскрыта. Много слов и... ничего ценного ни для образа героя, ни для фильма в целом. Бла бла бла.. 

Образ шерифа для меня - это словно зритель со стороны, который наблюдает за людской жестокостью и бессилен что-то предпринять. Он не судья, не каратель, а лишь наблюдатель. 

4 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Меня в фильме больше всего поразило оружие Чигура, вот эта вот странная чпокалка.

Я так поняла, что это видоизмененный симбиот из оружия и орудия для забоя скота. 

[Жительница 15 590]

Фильм я смотрела по просьбе мужа. А читала и перечитывала уже по своему желанию. 

1 час назад, Мэри Грант сказал:

Тема шерифа не раскрыта

А если Антон Чигур - альтер эго шерифа, который старик и которому тут не место, все выглядит совсем иначе.  И чпокалка, и то, что жена Мосса совсем не пугается, увидев Антона. Чигура ли она видела или Эда Тома Бэлла? Кстати, только ему она рассказала про убежище мужа. Откуда же Антон Чигур это узнал? В книге об этом ни слова, в фильме тоже.

И вообще, шериф он такой весь из 50-х, неторопливый, душевный. А Антон Чигур прямо высшее существо, неотвратимый, разящий, без чувств и сантиментов, без прошлого. Ни разжалобить его, ни уговорить. Идеальный человек будущего прямиком из матрицы.

И хоть Чигур и шериф по разные стороны, у обоих жесткие принципы. И оба ни на шаг не отходят от них. В этом они одинаковы. Они оба вершат справедливость. Каждый в меру своего понимания. Кстати, Мосс тоже решает по справедливости присвоить деньги: кто нашел, того и бабки. И даже пытается помочь умирающему, пусть и впустую.

Где-то на третьем прочтении все три героя выстроились у меня в одну личность: мудрый Родитель шериф, жесткий Взрослый Чигур и эмоциональный Дитя - Мосс. Эта троица неразрывна, потому что они - едины. Вырваться можно, лишь убив кого-то одного: Тень, знай свое место (с) Своего рода зазеркалье, куда попал шериф.

Изменено 19 Мая 2020 пользователем Жительница

[Дальние Дали 86 855]

5 часов назад, Кастрюля сказал:

а вот девочке стекло в карманы, совсем нехорошо.

Причём Вальтер понял сразу же, что это сделала именно Эрика,    и растолковал это для себя, что Эрика  сделала это из ревности к нему (Анна играла вместе с Вальтером на репетиции). То есть -- понял  что и Эрика его любит, а значит, надо ковать железо -- и побежал за Эрикой в туалет. 
Только вот совсем не факт, что на самом деле Эрика это сделала из ревности к мужчине, очень может быть, что она сделала это из ревности к успеху Анны -- та ведь была восходящая звезда. Вполне вероятно, что  Эрика просто боялась, что её ученица превзойдёт её, вот и подкинула той стекло, чтоб она повредила руки и отпала как исполнительница, как конкурентка. Эрика должна была быть лучшей.
И кстати, именно мать её и науськала, она перед этим сказала ей -- мол как так, Анна лучше тебя будет играть что-то там (какое-то произведение), как так, ты ж была в этом лучшей. Вот Эрика и приняла меры -- вывела Анну из строя.

Кстати, а ведь именно Анну Эрика должна была б понять лучше других. Анна шла по её стопам -- такая же властная мать командует ею точно также, и Анна, как и Эрика, готова отказаться от всего в жизни ради музыки.  Но Эрика не пожалела её.

5 часов назад, Кастрюля сказал:

пациенты дурдома показаны в этом фильме

Причём изначально Вальтер был здоровым и адекватным, но... 

С такой сложной и  явно нездоровой женщиной как Эрика, ему не стоило связываться вообще. 

Изменено 19 Мая 2020 пользователем Дальние Дали

[Болие Лимения 45 581]

14 минут назад, Жительница сказал:

Кстати, только ему она рассказала про убежище мужа. Откуда же Антон Чигур это узнал?

Не поняла Вас, что Чигур узнал? Какое убежище? Мосса же убил не Чигур, а мексиканцы, забравшие деньги.

15 минут назад, Жительница сказал:

и то, что жена Мосса совсем не пугается, увидев Антона. Чигура ли она видела или Эда Тома Бэлла?

Мне показалось, что она смерти не боялась (вернее, устала уже смерти ждать). Если бы боялась, воспользовалась бы шансом - "монеткой". 

Я книгу не читала, говорю лишь про то, что увидела в фильме. 

[Жительница 15 590]

Чигур приходит к жене Мосса, а она говорит, что ждала его. Кому она говорит? Чигуру или шерифу, которому доверяет?

8 минут назад, Болие Лимения сказал:

Если бы боялась, воспользовалась бы шансом - "монеткой

Или не хочет играть по его правилам? Монетка с двумя сторонами как защита-обвинение, кому повезет, кто перетянет на свою сторону справедливость. Своего рода пародия на суд. Перекличка с Десять негритят. Шериф столько лет передавал преступников в руки суда. Их наказывали или оправдывали, как монетка ляжет. 

Изменено 19 Мая 2020 пользователем Жительница

[Болие Лимения 45 581]

3 минуты назад, Жительница сказал:

Чигур приходит к жене Мосса, а она говорит, что ждала его.

Так это не убежище.  Это же вроде дом её матери. Естественно, что те, кто будет охотиться на её мужа, придут туда. Если б она боялась убийц мужа, она бы сбежала, наверное. Я так поняла, что жена Мосса ждала не прямо конкретно Чигура, а абстрактного убийцу, который охотился за её мужем. 

[Жительница 15 590]

41 минуту назад, Болие Лимения сказал:

Так это не убежище.  Это же вроде дом её матери

Нет, дом у них был свой. Она именно искала убежище. Она не пошла в полицию. Поговорила с шерифом и что? Почему ей не организовали охрану?

41 минуту назад, Болие Лимения сказал:

жена Мосса ждала не прямо конкретно Чигура, а абстрактного убийцу,

Мне, наоборот, показалось, что она общается как со знакомым. Почему она увидел Чигура в комнате и не закричала, не побежала? Она ведь сразу признала, что ей придется умереть.

----------------------------

Я не утверждаю. Все исключительно на ощущениях. Но для меня это не экшн, где все друг за другом гоняются, а рассказ о том, как рушится личность человека, рушится мир вокруг него. Постоянный контраст между кровью, убийствами, безнадежность и сценами мирной жизни, домашнего уюта. И манера разговора Чигура, он как будто допрашивает того же продавца, бесстрастно. Как под протокол.

Я не могу привести цитату и ткнуть пальцем: вот тут, в разговоре я дядей о том, что есть за душой постыдного, шериф хотел рассказать не про то, как бросил своих на войне, а как порешил людей за идею справедливости или вот тут, когда шерифу сообщают о смерти Карлы Джин (жены Мосса) и предлагают предупредить следователя, а шериф отказывается, я не могу утверждать, что не нужен ему следователь, шериф и сам все прекрасно знает, но ощущение не отпускает.  Или в рассуждениях шерифа о том, что в тридцатые в школах проблемами были прогулы и хулиганства, а сейчас - наркотики, конечно, здравый смысл. Но опять же мое ощущение, что Мосс запачкался, взяв деньги, не только перед Чигуром, но и перед шерифом.

Сколько ни читала, с каждым разом сильнее утверждалась, что у шерифа явь и фантазии соединились, не как у судьи из Десяти негритят, скорее, как у Эдварда Дениэлса в Острове проклятых.

Изменено 19 Мая 2020 пользователем Жительница

[Мэри Грант 78 148]

Да ладно, шериф - это шериф, Чигур - это Чигур. Это тот случай, когда банан - просто банан.

Не боялась она его, потому что ей уже было все равно. Мужа убили, мать умерла, дом брошен. А тут этот дебил является и говорит ей, что надо монетку кидать. Ага, а при этом тут же ей говорит, что он такой принципиальный, типа, раз обещал мужу её убить, значит, убьет. С такими монетку не кидают, ибо у них в колоде десять тузов. 

 

[Болие Лимения 45 581]

Только что, Жительница сказал:

Нет, дом у них был свой. Она именно искала убежище.

Из своего дома они еще в начале фильма уехали. Жена Мосса уехала, если не путаю, в техасскую Одессу к матери. Мать её в конце фильма умирает от рака, и я логично предположила, что Карла в день похорон после траурных мероприятий вернулась в дом матери. Возможно, я не права, если Вы читали книгу, то знаете наверняка больше. Но у меня не сложилось впечатления из фильма, что Карла нашла себе какое-то убежище. Да и когда бы она успела?.. 

4 минуты назад, Жительница сказал:

Почему она увидел Чигура в комнате и не закричала, не побежала? Она ведь сразу признала, что ей придется умереть.

Потому что знала, что за ней придут. Она же не пряталась. Иногда ожидание страшнее смерти. 

7 минут назад, Жительница сказал:

Постоянный контраст между кровью, убийствами, безнадежность и сценами мирной жизни, домашнего уюта.

Ну я из фильма не помню вообще сцен домашнего уюта, если честно. Так что именно постоянного контраста я не видела. Лишь в конце, когда Антон приходит к Карле. Миленький чистый домик. А в остальном - где ж там уют был? В доме Моссов? Какие-то склочные сцены между недовольной супругой и раздраженным Моссом. В безликих гостиничных номерах? Нет, и там только кровь и страх ожидания. 

9 минут назад, Жительница сказал:

исключительно на ощущениях

Да это и понятно, что у нас у каждого свои ощущения. Может, действительно надо книгу почитать, чтобы увидеть всё то, что видели Вы (Вам картина должна более широко открываться, поскольку Вы с первоисточником знакомы). 

12 минут назад, Жительница сказал:

и предлагают предупредить следователя, а шериф отказывается, я не могу утверждать, что не нужен ему следователь, шериф и сам все прекрасно знает, но ощущение не отпускает.

"Ничего не поняла, но очень интересно" (с)  Этого в фильме вроде не было (о том, что Карлу убили, мы только догадываемся), поэтому за ходом мысли этой фразы я не могу угнаться.  

[Японамама 3 829]

Я так рада, что фильм вызвал интерес. Что главные герои, не "всех спасатели", а обычные люди. Которые чуть больше знают и умеют, и живут по другим законам.

Я наверное, тоже психопат. Потому что очень мне нравится Чигур. Человек со своими принципами, машина для убийства. Его фразу- Для всего нужен один, но правильно подобранный инстумен, использую постоянно. Он умный, хладнокровный, расчётливый. Лучший в своём деле. Даже Вуди Харельсон его боится. Как он испугался встретив Антона. Искал пути отхода, хотя до этого хорохорился. И шерифа он он не стал убивать, просто не посчитал нужным. 

Остальные не вызвали такого интереса. Обычные люди живут обычной жизнью. И финал предсказуем. Не твоё- не трогай.  Знал же, что это наркомафия, надеялся что деньги ему подарят. Наивный техасский сварщик.

[Болие Лимения 45 581]

1 минуту назад, Японамама сказал:

Я так рада, что фильм вызвал интерес

Спасибо тебе, я рада, что посмотрела. А совместно обсудить - это всегда за милую душу. 

2 минуты назад, Японамама сказал:

Потому что очень мне нравится Чигур.

Он привлекает личностью, но я бы не сказала, что нравится. Вот его наиболее цельно раскрыли в фильме. Остальных - да, бледнее. "Оскар", считаю, заслужен. 

3 минуты назад, Японамама сказал:

Не твоё- не трогай.  Знал же, что это наркомафия, надеялся что деньги ему подарят.

Да. А уж если "тронул", то будь умнее, в конце-то концов. А то прокололся на каждом (!) своем шагу. Тут или наркомафию жалеем, водичку им приносим, или строим из себя хладнокровного грабителя. 

[Японамама 3 829]

9 минут назад, Болие Лимения сказал:

Тут или наркомафию жалеем, водичку им приносим, или строим из себя хладнокровного грабителя. 

Вот точно. Сначала не дал воды, а потом ночью уснуть не мог от жалости. Зачем жену к матери отправил, знал же какая она болтушка и его не любит. Почему сразу деньги не переложил, так и бегал везде с чемоданчиком. 

Шериф мне тоже понравился. Усташий от этой грязи, от жестокости. И его обсуждения сна, как переходный этап от старой жизни к новой. Он не хочет возвращаться к прошлому, а нового ещё не нашёл. 

 

 

[Кастрюля 49 189]

3 часа назад, Дальние Дали сказал:

Эрика просто боялась, что её ученица превзойдёт её, вот и подкинула той стекло, чтоб она повредила руки и отпала как исполнительница, как конкурентка. Эрика должна была быть лучшей.

 Вот это скорее всего. Если что руки-то сексу не помеха, а конкуренции да. Тем более, мама так сказала. С матерью вообще отношения огонь! Мне показалось, что Эрика к ней приставала, как к женщине, или нет?

[@RF 7 203]

5 минут назад, Кастрюля сказал:

 Вот это скорее всего. Если что руки-то сексу не помеха, а конкуренции да. Тем более, мама так сказала. С матерью вообще отношения огонь! Мне показалось, что Эрика к ней приставала, как к женщине, или нет?

Да)

Ходили на этот фильм с одноклассником (просто пошли в кино, не зная сюжета), как мы краснели и боялись даже посмотреть друг на друга . Я этот шедеврю не забуду) Потом, уже во взрослом возрасте, прочитала книгу. Все-таки, в произведениях Эльфриды Елинек главное - ее язык, фильм его не передает. 

[Джинджер Эль 26 505]

7 минут назад, @RF сказал:

Все-таки, в произведениях Эльфриды Елинек главное - ее язык, фильм его не передает. 

Плюсую. Именно поэтому я ограничилась книгой, в которой рассказ ведется от лица героини. Понимала, что адекватной картинки всё равно не снять. Ну, и Изабель Юппер хотелось помнить в приятных ролях)

Изменено 19 Мая 2020 пользователем Джинджер Эль

[Черника 30 283]

Фильм про женщину-маньячку и извращенку. Непривычно, мы ведь привыкли, что обычно в этой роли мужчины выступают.

В 14.05.2020 в 10:40, Дальние Дали сказал:

обрадуется ли женщина, когда эти её мечты воплотит её мужчина?  

Пары много чего воплощают, но в данном фильме где "женщина и ее мужчина"? Она вывалила на парня свои секс-мечты сразу, даже не сблизившись с ним.

Садюга, стекло в карманы - это явное такое, а помните, как она парнишку-ученика отчитывала за то, что он порно обсуждал с друзьями, наверное и родителям его рассказала,  хотя сама занималась тем же. Так подросткам простительно, а 40-летней тёте странно подглядывать за сексом в машине.

Застряла в развитии героиня, даже мастерство ее не спасает, это печально, но искать здесь какую-то глубину... не-а. 

Внешность интересная, канапушки эти, но взгляд рыбий, взгляд человека, который ничего не чувствует по отношению к другому. В последнем кадре ее лицо так отвратительно исказилось. Зачем себя ткнула ножом, куда потом пошла? Какие перспективы у нее дальнейшие? Лечебница, скорее всего.

Впечатление от фильма неприятное. Как много можно сделать в жизни, и на чем предпочитают люди зацикливаться...

[Жительница 15 590]

8 часов назад, Болие Лимения сказал:

за ходом мысли этой фразы я не могу угнаться.

Я мысли причешу и более последовательно напишу.

-------------------

Еще раз пересмотрела фильм. Все впечатление сказала Карла Джин: Все не так, как вы говорите. 

Все диалоги и монологи со вторым, а иногда и третьим смыслом, например, Чигур и Карсон Уэлс (Харрельсон) говорят в мотеле, Уэлс не хвастает, а просит о пощаде, или когда Чигур говорит продавцу не смешивать монету с другими, он говорит не о монете, а о себе. Постоянные пикировки Луиллина и Карлы Джин как признания в любви.

Постоянные дежаву: Мосс идет по кровавому следу оленя, вот Чигур идет по кровавому следу Мосса, вот шериф идет по "кровавому" следу Чигура.  Вот Мосс покупает куртку на мосту, и парень просит друга отдать ему пиво бесплатно. Вот Чигур с теми же словами покупает рубашку, и мальчик отказывается от денег. Вот Чигур пьет молоко и смотрит на свое отражение. Вот шериф сидит на том же месте и пьет то же самое молоко и смотрит на свое отражение и говорит, что видит то же, что и он (тот, кто был в доме Мосса до них).

И самая говорящая для меня сцена, когда шериф входит в номер, где за дверью стоит Чигур. Шериф открывает дверь и мы видим две тени, которые в следующую минуту сливаются в одну. Чигур стоит за дверью, но шериф его не видит. Шериф обходит весь номер и не видит (не верится) Чигура. Почему? Потому что он один в номере? Доктор Джекил не может видеть мистера Хайда?

Шериф уходит со службы. Он больше не может сдерживать наркоторговцев, преступников. А кого проредил Чигур? Правильно, больше всего он пострелял мафиозников.

Про проход Луиллена через мост и границу вообще отдельный разговор. Лично мне это напоминает приход в рай. Ангельские песни с утра в виде мексиканского ансамблика. Сонный мексиканский Петр на незапертых воротах. И безопасность Мосса в больнице. Но из рая ему придется вернуться обратно, чтобы исправить ошибки. И он, кстати, возвращается "голым" в больничном халате, одеваясь по моде в американском магазине.

Кстати, заметили, что шериф и Чигур равнодушны к моде, лишь бы одежда была добротной?

Не знаю насколько связанно написала. Если что непонятно - прошу прощения. Но все базуется на ощущениях.

Но если отбросить "кровь, кишки и расколбасило", то мы видим момент из сказки и камнем на распутье. В роли камня чемодан с деньгами. Направо пойдешь - богатым будешь, это путь выбрал Мосс. Хотя он в любой момент мог пойти в полицию и прекратить эту охоту на себя. Но пришлось бы отдать деньги.

Налево пойдешь - сильным будешь. Туда и пошел Чигур вершить свое правосудие.

А прямо, где честным будешь, пошел шериф. Может, на вещем чемодане могло бы быть написано другое, но мне представляется как-то так.

Изменено 19 Мая 2020 пользователем Жительница

[Дальние Дали 86 855]

20 минут назад, Кастрюля сказал:

С матерью вообще отношения огонь! Мне показалось, что Эрика к ней приставала, как к женщине, или нет?

Не знаю, что это было, припадок какой-то, типа истерики, мне так показалось, но выглядело жутковато, да. 
Там всем героям психотерапия нужна 

10 минут назад, @RF сказал:

прочитала книгу. Все-таки, в произведениях Эльфриды Елинек главное - ее язык, фильм его не передает

Тут ещё дело вот в чём. 
Критики пишут, что фильм и книга -- как бы две разных истории,  мол, создатели фильма рассказали несколько иную историю, не совсем то, что в книге. И  потому, дескать,  судить надо отдельно фильм и отдельно книгу, это разные  истории. 

3 минуты назад, Черника сказал:

Фильм про женщину-маньячку

Но изнасиловали-таки её, а не она... И притом -- нормальный же вроде парень. Был. Как он смог? Вот чего не понимаю. И ведь трезвый был.

6 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Изабель Юппер хотелось помнить в приятных ролях)

Я весь фильм расстраивалась, зачем из неё сделали совсем уж синий чулок -- в плане образа, одежды, причёски... Она ведь в фильме не стара совсем, её как будто нарочно старили. Но, наверное, так надо было по роли. Мне всё время было интересно -- какой она будет, если её принарядить и накрасить. 

6 минут назад, Черника сказал:

Она вывалила на парня свои секс-мечты сразу, даже не сблизившись с ним.

Да, это жесть была. Он обалдел. 

7 минут назад, Черника сказал:

Зачем себя ткнула ножом, куда потом пошла?

Вот! Чем закончилась история?    

8 минут назад, Черника сказал:

Какие перспективы у нее дальнейшие? Лечебница, скорее всего.

Думаете, в психушку загремит? 
Мне кажется, утрясут скандал. Может наврёт, что напали на неё, мало ли. 
И не удивилась бы, если б отношения с Вальтером продолжились бы. 
Она явно для него несла этот нож. А ударила им -- себя

9 минут назад, Черника сказал:

взгляд рыбий, взгляд человека, который ничего не чувствует по отношению к другому.

А мне казалось, что она  смотрит оценивающе, с вызовом что ли.