Волшебная на всю голову 49 689 Опубликовано 5 Августа 2018 6 минут назад, Кастрюля сказал: Я думаю, что можно было всё-таки не отказать, а соврать убедительно, 5 минут назад, Паслён сказал: эта старая макака виновата только в том, что не захотела врать?! 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 695 Опубликовано 5 Августа 2018 (изменено) On 8/5/2018 at 11:52 AM, Winterborn said: Есть древнее высказывание "неизбежное прими с достоинством". Сиречь с равнодушием в вашем понимании? On 8/5/2018 at 11:23 AM, Любовь земная said: ей-богу, мальчик умер не от того, что его бабушка деньгу зажилила. Нет, вовсе не от этого. А с этим. С тем, что последние тяжкие моменты в его короткой жизни бабушка отказалась облегчить. Даже просто поучаствовать. Но и ей теперь не позавидуешь. До конца дней оправдывать себя перед собой, людьми и даже Богом, что она всё сделала как надо. Что касается сына, которого она тоже бросила наедине с безмерным горем, то тоже могла бы попытаться хотя бы протянуть руку и поддержать. Сказать ему: "Сын, сейчас тебе надо держаться изо всех сил, давай сделаем всё, чтобы малыш свои последние дни провёл в радости и покое. И купили бы ему игрушку, о которой он мечтал, пригласили бы дрессировщика из цирка с собачкой или кем там ещё... Ну и все условия самые лучшие чтобы были. И с невесткой разговаривать, с внучкой, чтобы не бросали отца в тяжёлый час. Потом - будет видно, но так разве можно? On 8/5/2018 at 12:53 PM, Буду Птицей said: Но промолчать можно было и нужно было. Нет не промолчать. Именно от неё как от старшего человека в семье требовалось мудрое участие. Деньги - это лишь одна сторона. Да, нужная, пусть и без надежды на выздоровление. Так бывает, когда известно, что нет рационального смысла в действиях, но не предпринять их - паскудство. Ну, как в знаменитой истории с Я. Корчаком. Кто подзабыл, может прочесть хотя бы краткое изложение на этой странице. Можно и другие истории вспомнить. А тут речь о внуке. Похоронить не по тому разряду, о котором мечтается? Да плевать. Похоронят. Но ребёнку бабушка сделала бы всё, что могла. Ещё вспомнила терзающий душу эпизод из фильма об Анне Герман. Там, где мать свою шубку стелет в похоронный ящик для умершего малыша. Вот где её рационализм? Ему, мёртвому, это не нужно. А ей в такое страшное время - очень. Но... On 8/5/2018 at 2:02 PM, Winterborn said: Человеческие чувства стоят далеко не на самом первом месте и это должно быть именно так, Вот это у вас пусть так. Какое счастье, что не у всех. От таких как вы - подальше. Стороной. Оставайтесь без чувств, они вам и ни к чему, похоже. On 8/5/2018 at 5:00 PM, Волшебная на всю голову said: Простить. Бог простит. Главное, чтобы себя простила. Но это сложно. Умирающий без её участия и тепла внук будет к ней по ночам приходить. Или приходит уже. Изменено 6 Августа 2018 пользователем Отражение 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 5 Августа 2018 12 минут назад, Паслён сказал: И с какой душой эта старая макака собирается дожить до своих похорон, зная, что могла бы помочь маленькому внуку, но собственная жадность пересилила. И сильно она помогла бы ему своими грошами? От смерти б откупила ? И внука бы похоронила и на паперть пошла? Как хорошо распоряжаться чужими деньгами, прямо прелесть. Слова же, в которые был облечен отказ, были гадки. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Окапиха 82 053 Опубликовано 5 Августа 2018 31 минуту назад, Кастрюля сказал: ведь, когда любишь, надеешься до последнего, и все отдашь для выздоровления Верно. Тоже сразу подумала, что в такой ситуации и речи бы не было не отдать все что можно: а вдруг??.А потом сообразила, что накоплений у меня в сущности никаких, вот мне ничего и не жалко. Так что с белым пальто погодю... 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 184 Опубликовано 5 Августа 2018 5 минут назад, Волшебная на всю голову сказал: виновата только в том, что не захотела врать?! В принципе, она ни в чем не виновата. Но человек совершенно лишен эмпатии. И от мамы не такого отношения сын ждал, тем более был хорошим сыном. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 5 Августа 2018 4 минуты назад, Отражение сказал: Умирающий без её участия и тепла внук будет к ней по ночам приходить. Или приходит уже. Деньги- это и есть участие и тепло ? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 689 Опубликовано 5 Августа 2018 Только что, Кастрюля сказал: В принципе, она ни в чем не виновата. Но человек совершенно лишен эмпатии. И от мамы не такого отношения сын ждал, тем более был хорошим сыном. В старости люди по иному относятся к смерти. И это естественно. Они с ней смиряются. А сын. Что сын. Сын свою мать знал. И она его тоже. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 695 Опубликовано 5 Августа 2018 2 minutes ago, Садовая Соня said: Деньги- это и есть участие и тепло ? Вы читать умеете? Нет? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вечерок 17 445 Опубликовано 5 Августа 2018 6 минут назад, Отражение сказал: Сиречь с равнодушием в , чтобы себя простила. Но это сложно. Умирающий без её участия и тепла внук будет к ней по ночам приходить. Или приходит уже. Безумное количество пафоса и домыслов. Даже не хочу это комментировать, читать даже стыдно было эти выспренные слова. Как там было, не знает даже автор, все с чужих слов. Но ясно, что ситуация, не дай Бог никому такого выбора. И старушка сделала то, что смогла на тот момент сделать, зная все гораздо лучше нас. Наверное, здесь более правильные люди собрались, которые считают себя вправе осуждать хоть кого в этом горе. Наверное, имеют право, поскольку форум. Что языками не потрясти. А каково бабуле при любом раскладе пришлось, знает только она. Не дай Бог получить такой выбор. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 702 Опубликовано 5 Августа 2018 3 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал: В старости люди по иному относятся к смерти. И это естественно. Они с ней смиряются. А сын. Что сын. Сын свою мать знал. И она его тоже. Задала этот вопрос маме. Прочитала тему. Мама назвала ту даму непечатным словом и попросила поинтересоваться у автора, спокойно ли бабке спится. Говорю, что это невозможно узнать, ибо автор с той бабой не родня. 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 5 Августа 2018 (изменено) 5 минут назад, Отражение сказал: Вы читать умеете? Нет? Если пишу то, очевидно, умею 13 минут назад, Отражение сказал: Ещё вспомнила терзающий душуэпизод из фильма об Анне Герман. Там, где мать свою шубку стелет в похоронный ящик для умершего малыша. Вот где её рационализм? Ему, мёртвому, это не нужно. А ей в такое страшное время - очень. Но... Браво- браво. Шубка могла пригодиться её живой дочке. Но нет, пусть мерзнет, заболевает и , возможно, умирает, потому что мама захотела постелить шубку в гроб. "Вот какая мама, золотая прямо". Живя одними эмоциями. не стоит требовать, чтобы за твои эмоции расплачивались другие. Разум тоже для чего-то дан, да- нет ? Изменено 5 Августа 2018 пользователем Садовая Соня 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паслён 13 627 Опубликовано 5 Августа 2018 11 минут назад, Волшебная на всю голову сказал: виновата только в том, что не захотела врать?! Татьяна, я не хочу вас обижать, но если вы этого не понимаете, то говорить не о чем, хотя вы мать троих детей. Бабку никто не просил продать квартиру и жить на вокзале. Родной сын попросил денег для лечения своего ребёнка, её же родного внука. Эти деньги всё равно лежали и ждали своего часа. Или бабка думала, что её не похоронят как положено, а кинут в ямку в чем была и зароют? Я выросла в нормальной семье, где друг друга поддерживают. Моя бабушка последнее с себя готова была снять и отдать детям и внукам. Не знаю, были у неё какие-то гробовые или нет, но похоронили достойно и много лет чтим память и вспоминаем бабушку добрым словом. 4 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 702 Опубликовано 5 Августа 2018 Только что, Вечерок сказал: И старушка сделала то, что смогла на тот момент сделать, зная все гораздо лучше нас. Старушка сделала то, что посчитала лучшим для себя в тот момент. Ей было начхать на чувства сына, на внука. Ей было выгодно и вкусно сохранить себе деньги. Сохранила, молодец, пять. Может быть, ее на эти деньги похоронят. А может, если, как пишет автор, она всем рассказывает о сохраненной сумме, за эти деньги ее и убьют. А может купит себе на них молодого сексуального негра и будет отрываться месяц. Лично для меня такое отношение к сыну и внуку неприемлемо. В мое миропонимание такой поступок не вписывается. 2 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 689 Опубликовано 5 Августа 2018 1 минуту назад, Паслён сказал: Я выросла в нормальной семье, где друг друга поддерживают. Вам повезло. Мне не очень. И мне очень жаль старушек, которых нагибают в непристойной позе. ми манипулируют. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 5 Августа 2018 1 минуту назад, Паслён сказал: Или бабка думала, что её не похоронят как положено, а кинут в ямку в чем была и зароют? Если бы бабка осталась без этих денег, так бы оно и случилось. Кто и на что будет хоронить её, сын-алкоголик ? На что ? 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 5 Августа 2018 4 минуты назад, Паслён сказал: Я выросла в нормальной семье, где друг друга поддерживают. Я тоже. Но мне и в голову не придет тянуть с матери последние копейки ради собственных эмоций. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паслён 13 627 Опубликовано 5 Августа 2018 14 минут назад, Садовая Соня сказал: И сильно она помогла бы ему своими грошами? От смерти б откупила ? И внука бы похоронила и на паперть пошла? Как хорошо распоряжаться чужими деньгами, прямо прелесть. Слова же, в которые был облечен отказ, были гадки. Я не умею снимать с говна плевку, извините за выражение. Не понимаю сочетания гадких слов и правильного поступка. Поступок был такой же малодушно-гаденький, как и форма отказа. И давайте не будем выдумывать про паперть? 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 689 Опубликовано 5 Августа 2018 Я недавно Мужское - женское смотрела. И там Юля так удивлялась: " Неужели в договорных отношениях мать - ребенок нужно расписки брать?" Так вот, я жила в такой семье, где именно с матери нужно было расписки брать. Ничего святого. Ни по отношению к детям, ни по отношению к пожилым. @Северянка_Туся нервно курит в сторонке. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 695 Опубликовано 5 Августа 2018 3 minutes ago, Вечерок said: читать даже стыдно было эти выспренные слова. Рада за вас, что у вас нет других причин стыдиться за что-то. Или кого-то. Так уж и быть. Стыдитесь за меня. 3 minutes ago, Садовая Соня said: Живя одними эмоциями. не стоит требовать, чтобы за твои эмоции расплачивались другие Заметьте, это ВАШЕ высказывание. Но не самой Анны Герман, её дочери. Ей было холодно и голодно, да. Но она многое поняла, чего вы понять не в состоянии. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паслён 13 627 Опубликовано 5 Августа 2018 2 минуты назад, Садовая Соня сказал: Но мне и в голову не придет тянуть с матери последние копейки ради собственных эмоций. Вы понимаете, какую хрень пишете? Умирающий ребёнок - это эгоистичный мотив потешить собственные эмоции? Мир сошел с ума. А форум и подавно, со своим "никто никому ничего не должен". В этой теме больше ничего писать не буду. Скажу только, что ней бог стать таким душевным инвалидом, как эта бабка. 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 5 Августа 2018 Только что, Отражение сказал: Но она многое поняла, чего вы понять не в состоянии. Что именно? Что матери успокоить себя дороже оставшегося ребенка? Я не люблю сериалы с пафосными красивостями. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 702 Опубликовано 5 Августа 2018 1 минуту назад, Садовая Соня сказал: Кто и на что будет хоронить её, сын-алкоголик ? На что ? А есть гарантия, что ее именно на все сбереженные похоронят? Не, ну если она в какой-то фирме распоряжение оставила или все оплатила, то да, может быть. Кстати, история в тему. Рассказывали про родственницу знакомых, там тетка себе заранее место купила чуть не на центральной аллее, отложила на гроб-памятник. Хотела похороны, как у людев. Ну и шибанул ее инсульт нежданчиком. Детей у тетки нет, племяшка жила в пригороде, у нее свой дом. Денег у племяшки на сиделок не было, решила тетку парализованную к себе забрать. В общем, досматривала ее год на свои, ибо пенсия на книжку шла, с книжки не снять без доверенности. Квартиру сдавать побоялась. Как она говорила, ну посмотрела по тумбочкам, денег нет, а с книжкой что толку в банки идти без доверенности? Похоронили тетку на сельском кладбище, скромненько, в простеньком гробе, поминки дома сделали. А потом, как пришел срок в наследство вступать, нашлись очень приличные деньги на счетах, дома нашли договор на место на кладбище. Перезахоранивать не стали, место на кладбище продали. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 689 Опубликовано 5 Августа 2018 Только что, Паслён сказал: Скажу только, что ней бог стать таким душевным инвалидом, как эта бабка. Вы знаете, есть поговорка: " Последнее даже мент не берет". Так вот у бабушки это самое последнее. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 5 Августа 2018 1 минуту назад, Паслён сказал: Умирающий ребёнок - это эгоистичный мотив потешить собственные эмоции? Не переворачивайте, если это возможно. Хотя, во многом, пожалуй, да. Чтобы не чувствовать себя виноватым в том, что не сделал всё, что мог для умирающего, наплевав на оставшихся живущих. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 702 Опубликовано 5 Августа 2018 Только что, Волшебная на всю голову сказал: " Последнее даже мент не берет". Так вот у бабушки это самое последнее. Последнее - это 100 рублей до пенсии, а пенсия через две недели. А "гробовые" - это сбережения, которые можно отдать, а можно зажать и прокомментировать побольнее. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В