Winterborn 19 356 Опубликовано 7 Августа 2018 Только что, Баобабочка сказал: Если бы отдала последнее, а ребенок все равно умер (я так поняла, что ее деньги там особо не решали ничего), сын бы не спился? Человек спивается только по одной причине - потому что хочет. И да, так деликатненько обходят тему дочери...Дочь типа второй сорт, ей нормальный любящий папа не нужен? А, она же не сын, не долгожданная, понятно. Мать плохая. Жена плохая. Дочь - пофигу. Один горе-папаша центр мира, ага. 4 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Немосквичка 28 471 Опубликовано 7 Августа 2018 3 минуты назад, Крикуша сказал: Какие ваши годы?! У вас все еще впереди! А причем тут годы? Ты или человек или нет. В любые годы. И для тебя боль и страдания близких либо что-то значат либо нет. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 263 Опубликовано 7 Августа 2018 3 минуты назад, Несечка сказал: Но променять жизнь близкого человека на деньги... Что значит - променять? Если бы она отдала деньги, ребенок бы жил? Нет, это не так. Тогда что означает ваша фраза? 3 минуты назад, Несечка сказал: Может быть сын в благодарность за поддержку в десять раз больше вернул. С каких таких капиталов? 3 минуты назад, Несечка сказал: Тут чужим людям собираем, не зная ни шансов, ни прогнозов. Ну вообще-то читаем и считаем, каковы шансы этого чужого человека. Только что, Журавлиха сказал: Чтобы не потрудиться даже отказ сформулировать по-другому. Как? Все говорят, что надо по-другому, но никто не сказал, как именно. 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 544 Опубликовано 7 Августа 2018 1 минуту назад, Winterborn сказал: Дочь типа второй сорт Вот ты знаешь, дочь там изначально второй сорт. Потому что жизнь родителей в основном была вокруг брата и его лечения. И это безусловно понятно. Но сейчас, когда брата не стало, она совершенно откровенно стала не нужна отцу, и это да, ужасно. Хорошо, что мама человек здравомыслящий, развелась и выполняет свои родительские обязанности. Но это классика жанра, нормальная мама завсегда всё вывезет, как бы тяжело и больно ей ни было. Потому что у нее выбора нет. Нет возможности всласть себя пожалеть. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 263 Опубликовано 7 Августа 2018 3 минуты назад, Winterborn сказал: И да, так деликатненько обходят тему дочери...Дочь типа второй сорт, ей нормальный любящий папа не нужен? А, она же не сын, не долгожданная, понятно. Я пыталась поднять эту тему, но и здесь, похоже, всех волнует лишь умерший мальчик, а живая девочка всем до фени. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 161 Опубликовано 7 Августа 2018 А значение боли только в денежном эквиваленте измеряется? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Делла Стрит 22 140 Опубликовано 7 Августа 2018 8 минут назад, Winterborn сказал: Внук был безнадежен. Все, точка. А вы Господь Бог, что это решать? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 161 Опубликовано 7 Августа 2018 Только что, Старая ведьма сказал: похоже, всех волнует лишь умерший мальчик Всех волнует плюнуть в бабку и резко светлеющий цвет собственного польтА 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 7 Августа 2018 1 минуту назад, Флер де Лиз сказал: Потому что жизнь родителей в основном была вокруг брата и его лечения. Жизнь отца однозначно. Вот про мать мы ничего не знаем. И опять же это не берется во внимание. Только мужик и мама стерва сыну отказала. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Делла Стрит 22 140 Опубликовано 7 Августа 2018 Только что, Флер де Лиз сказал: Но сейчас, когда брата не стало, она совершенно откровенно стала не нужна отцу, и это да, ужасно. Думаю, этот отец потом будет винить себя в этом. Возможно, он в шоке от потери сына. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 7 Августа 2018 1 минуту назад, Делла Стрит сказал: А вы Господь Бог, что это решать? Сам факт смерти вам не доказательство? Или это бабкины похоронные не спасли? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Делла Стрит 22 140 Опубликовано 7 Августа 2018 Только что, Iriska сказал: Или это бабкины похоронные не спасли? А если? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баобабочка 13 749 Опубликовано 7 Августа 2018 А горе мамы, которой была нужна поддержка мужа. Ей хуже всех. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Журавлиха 11 068 Опубликовано 7 Августа 2018 8 минут назад, Winterborn сказал: Да ясен пень, знала. И если уж такой кредит, ради покрытия которого потребовалось продавать бизнес (!!!) ничего не решил, ничего не решили бы и те бабушкины деньги. Пресловутая "таблетка от совести", не более. Меня вообще забавляет. Да хоть гробовые, хоть какие деньги, это ЕЕ ДЕНЬГИ. И никому, кроме нее самой не должно быть дела, на что их тратить. Внук был безнадежен. Все, точка. Отдавать последнее, на что бы оно ни предназначалось, на паллиатив за границей - сомнительное мероприятие, вернее, весьма однозначное (результат почти на 100% известен). То, что сын спился - сам дурак. У всех умирают близкие, у многих дети. Но загонять в гроб семью своим пьянством, оправдывая это смертью долгожданного сына - свинство. Да, мы помним. "Страдашки" и "спасюк". Сам дурак. Я помню отношение к детям своего мужа."Мать?.. Мать у них был Новосельцев". И видя его реакции на болезни, на операции и прочее... Да при его материнском отношении, не отцовском порой, он не пережил бы, случись что. И мог бы спиться, и не факт, что руки на себя бы не наложил в таком жутком случае. Так что обзывать отца, который сломался, я бы не спешила. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 356 Опубликовано 7 Августа 2018 Только что, Делла Стрит сказал: А вы Господь Бог, что это решать? А я при чем? Я им документ выписывала? Врачи выписывали. Врачи сказали, что разве что в Германии можно попробовать, но сами понимаете, что это означает. И в таких случаях прогноз родителям озвучивают всегда. Это не мои умозаключения, а факт, у меня работает пара знакомых в благотворительной сфере, так вот розовых очков у меня нет по этому поводу уже давно. НЕ БАБУШКА там поставила родителей в известность, что ребенок умрет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 80 685 Опубликовано 7 Августа 2018 В 06.07.2018 в 16:45, Амбиция сказал: Потом внуку этой женщины (долгожданному для сына) поставили диагноз онкология. Вначале кредит, потом продажа магазинов (у нас провинция, цены соответствующие), город собирал тоже деньги. Ребёнка возили и лечили везде. Тут решили в Германию. Сколько-то денег не хватало, сын попросил у матери "похоронные". Она сказала: "Он всё равно умрёт, а я без денег останусь". Мальчик умер в 6 лет. Понятно, что не из-за тех "похоронных", там не такие деньги были отданы на лечение, а онкология никого не щадит. Деньги и не обязана была давать, тем более, какие там у пенсионерки накопления? Котьи слезы. Но вот так бить по больному словами - это она зря, можно было и более тактично отказать. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Несечка 5 593 Опубликовано 7 Августа 2018 2 минуты назад, Старая ведьма сказал: Что значит - променять? Если бы она отдала деньги, ребенок бы жил? Нет, это не так. Нет не жил. Но ты бы знал, что сделал всё, что мог. У нас была похожая ситуация. И надо было сказать " Нет , мама, мы не будем лечиться. Зачем деньги тратить? Все равно всё умрем . Годом раньше, годом позже . " По Вашему это нормально? 4 минуты назад, Старая ведьма сказал: каких таких капиталов? Сын может в любой момент бросить пить. У меня был в коллега, которая после трагической гибели сына начала выпивать. Не смогла пережить. Постепенно взяла себя в руки. Сейчас директор магазина, второго сына выучила платно в престижном институте. Он на хорошей должности. Мы не знаем , сколько времени прошло после трагедии. Все еще может измениться. А подлость матери он вряд ли забудет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Делла Стрит 22 140 Опубликовано 7 Августа 2018 Только что, Winterborn сказал: Врачи сказали, что разве что в Германии можно попробовать, Врачи сказали, МОЖНО ПОПРОБОВАТЬ, на что любящая бабушка сказала - "Он все равно умрет". Это разве нормально? Ну, если так, вдуматься... 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 7 Августа 2018 1 минуту назад, Журавлиха сказал: И мог бы спиться, и не факт, что руки на себя бы не наложил в таком жутком случае. Так что обзывать отца, который сломался, я бы не спешила. Нормально. Главное причина есть. Так у каждого алкаголика довольно веская причина, почему он пьет. Один умер - но другой то жив! Ему родитель теперь не нужен? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 544 Опубликовано 7 Августа 2018 1 минуту назад, Iriska сказал: про мать мы ничего не знаем Ну вряд ли она забила на больного ребенка и фиалки нюхала в царстве розовых пони. 1 минуту назад, Баобабочка сказал: А горе мамы, которой была нужна поддержка мужа. Ей хуже всех. Да. И ребенка лишилась, и муж оказался... тем, кем оказался. 2 минуты назад, Делла Стрит сказал: А если? Я так поняла, что деньги собрали и без бабушки, но всё равно это не помогло. Дело не в том, что она отказала, а как отказала. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 356 Опубликовано 7 Августа 2018 2 минуты назад, Делла Стрит сказал: А если? А если к вам в комнату сейчас динозавр войдет? Вероятность 50 на 50. либо да, либо нет! Это не разговор. Если поднимается вопрос больших денег и лечения за границей, значит случай именно безнадежный. Везде рак лечат одинаково, одним и теми же методами. Разные только протоколы. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 263 Опубликовано 7 Августа 2018 Только что, Делла Стрит сказал: Думаю, этот отец потом будет винить себя в этом. Возможно, он в шоке от потери сына. Возможно. Но семью уже развалил, дочери ясно показал, что она для него не существует. Только что, Баобабочка сказал: А горе мамы, которой была нужна поддержка мужа. Ей хуже всех. Ну, мама в этой истории проходящий персонаж. Есть только папа и его страдания, его мать. И умерший мальчик. Только что, Несечка сказал: Но ты бы знал, что сделал всё, что мог. А он и так сделал все, что мог. Разве не так? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 7 Августа 2018 1 минуту назад, Верхотура сказал: Но вот так бить по больному словами - это она зря, можно было и более тактично отказать. Как? Вот уже задавали вопрос этот. На любой более мягкий ответ очередной вопрос. Дай! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Делла Стрит 22 140 Опубликовано 7 Августа 2018 Только что, Верхотура сказал: тем более, какие там у пенсионерки накопления? Котьи слезы. А вы считали бабкины накопления? Откуда вам известно, что их мало? Тем более, как я поняла, все расходы по ее лечениям и так далее оплачивал сын. Только что, Флер де Лиз сказал: Дело не в том, что она отказала, а как отказала. Лиз, я считаю, мерзко и то и то, и как отказала и сам факт, что отказала. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 356 Опубликовано 7 Августа 2018 1 минуту назад, Делла Стрит сказал: Врачи сказали, МОЖНО ПОПРОБОВАТЬ, на что любящая бабушка сказала - "Он все равно умрет". Это разве нормально? Ну, если так, вдуматься... А прогноз, прогноз был какой? Они его стопроцентно перед этим озвучили и он был безнадежен, иначе бы вообще вопрос о таких несуразно больших деньгах на лечение за границей не стоял, вот и все. Можно попробовать, конечно. Вот если бы они сказали - срочно вот в эту больницу, вот вам направление, тогда это разговор. При чем тут бабушка вообще?! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В