Должна ли женщина работать-5

[Баобабочка 13 749]

3 минуты назад, Инженер сказал:

От зависти конечно. Неужели сами не поняли. Завидую я той даме.

Вы извините, но вы так говорите, как будто да.

[Орнелла 79 783]

2 минуты назад, Инженер сказал:

Так не будет он давать ей больше. Уже не даёт. Там зарплаты мужа на оплату ипотеки, съемной квартиры и тянуть всех на своем горбу не хватает. Так что вы мимо. Не даёт он ей больше чем мои декретные. Ибо не олигарх. Простой мужчина, приехал с Украины искать лучшей жизни в Москве.

Да что же Вы так о ней переживаете то?

[Инженер 517]

2 минуты назад, Орнелла сказал:

Да что же Вы так о ней переживаете то

Я же написала. Завидую, умираю от зависти. Я может мечтаю всю жизнь в съемной квартире жить. Или в однушке с детьми и матерью. И без копейки своих денег.

Я может всегда мечтала в уборщицы. А приходится в офисе и по специальности. Не понижают никак.

Завидую просто вот и все. 

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Инженер

[Орнелла 79 783]

Только что, Инженер сказал:

Я же написала. Завидую, умираю от зависти. Я может мечтаю всю жизнь в съемной квартире жить. Или в однушке с детьми и матерью. И без копейки своих денег.

Завидую просто вот и все. 

И кто Вам не дает все это сделать? Снимите квартиру, заберите мать и детей, переезжайте и будет Вам счастье. Ах да, муж, ну если очень надо, я с Украины, подыщу Вам вариант на роль мужа.

[IRSEN 73 872]

1 минуту назад, Инженер сказал:

Я же написала. Завидую, умираю от зависти. Я может мечтаю всю жизнь в съемной квартире жить. Или в однушке с детьми и матерью. И без копейки своих денег.

Завидую просто вот и все. 

Так ей что сделать с шестимесячным ребенком? В детдом отдать и на работу мчаться? Старшего куда? 

[Баобабочка 13 749]

В съемной квартире рожать не каждая семья решится, но это другой вопрос. Семьи решают проблемы, с чего взяли, что на шею матери свалятся. Хорошо, куда сейчас ей детей девать, чтобы пойти на работу, я так поняла, там маленькие. Декретные выплаты до 1,5 у нас.

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Баобабочка

[Орнелла 79 783]

А если серьезно, по Вашему первому вопросу в теме. Просто примите как данность, что да есть такие люди которые живут одним днем, не сильно задумываясь о завтра и уж тем более на 10 лет вперед ничего не просчитывают. И живут как то, и не парятся и не их проблемы что другим это не понятно. Это как есть люди блондины, есть брюнеты, вот просто такими родились, такое свойство характера. И не известно кто счастливее, те кто на сто шагов вперед думают или эти, живущие здесь и сейчас. Сама я тоже тревожная и тоже думаю на годы вперед, не могу сказать что мне эта черта очень нравится, но так мне спокойнее.

[Баобабочка 13 749]

Я тоже когда-то планировала жизнь, на годы, но, получилось все по другому, и от меня там ничего не зависело. Потому, осуждать не берусь, все живут своим умом, все равно помрем. Сегодня ты боишься простудиться, а завтра тебе кирпич на голову упадет, и какая разница, был ты простужен, или нет.

[Вольный ветер 47 891]

2 часа назад, Инженер сказал:

Ага сидим такие вместе с матерью этой женщины и завидуем обе на пару

Ну так еще можно спросить:"Марьиванна, а как вы считаете, ваша доца уже такая уродилась или и вы руку приложили, а теперь виноватых ищете?".

Ну вот два платных образования от мамы. Почему?). Ладно, первое. Но опять таки, выбрали факультет "умереть не встать" и только платно там? Или доча в школе плохо училась, наплевав, как маменька крутиться будут? Не пошло, маман опять башлять кинулась?

Я к чему. Ну вот раз я воспитываю, у меня первое было бы "оно вот такое уродилось, хоть что делай, но ты для него придаток для обеспечения жизнедеятельности или я и сама это все культивировала?".

И вот если и сама... Ну ладно на форуме при относительной анонимности... А вот по знакомым бы своего ребенка ходить поносить??? Не понимаю. 

[Баобабочка 13 749]

3 часа назад, Инженер сказал:

И видела постоянные скандалы между дочерью и мужем.

Ну, у некоторых, такой стиль общения, маме, может, непривычно, но бывает. Не надо бежать впереди паровоза, живут, значит нормально. И, не факт, что разойдутся. Не лезли бы вы с мамой не в свое дело.

[Вольный ветер 47 891]

6 часов назад, Инженер сказал:

Даже если зарплата 20000 рублей, то ежемесячное пособие будет 8000 рублей, а не 4000 (а в провинции наверное и того меньше). Плюс 100000 декретных. Плюс 17000 от работаделя. Плюс каждый месяц пока работаешь до семи месяцев беременности своя зарплата. Пусть 6500 меня поправили, все равно копейки.

И где же тут одинаково с безработными? Колоссальная разница.

Вы все- таки определитесь. Чтобы ваши аргументы звучали, желательно либо грамотно писать, либо хорошо считать.  В идеале все вместе, но все мы люди, что- то одно уже не плохо).

Сумма ежемесячного минимального (! что означает, меньшую сумму не платят) пособия на второго и последующих детей 6554, 89. 

То есть "а в провинции и того меньше" никак не может быть. 

Опять же, многое зависит от того, что и как человек оценивает. Если реально понимает и воспринимает, что светит работа кассиром, то пойдет кассиром и будет вспоминать, как славно жила с мужем и не работала. 

Как раз в тему работающих женщин. И именно сегодня). Ну и в тему дочь попоносить))).

Вот с подрабатывающей барышней беседовала сегодня, объясняла про плохо и хорошо.

Доча, 3- й класс, рассказала, что соседу по парте иногда решает и пишет контрольные. За деньги. 15- 17 рублей. Еще и ручку ему свою дает, чтобы паста не отличалась. 

Сделает свой вариант, потом его. Аргументом было, что Иван (ее дядя, мой брат) так подрабатывал. 

Объяснила, что в академии и не своим однокурсникам. И уж точно не на уроке (паре). 

Ждет 14- ти лет, чтобы рекламу  раздавать. Ну пока другого придумать не может. 

А так, все подсчеты хороши сами по себе. Что вот работа, а это деньги за нее. Смысл высчитывать декретные, если женщина не хочет работать. Я выше писала, что и отпускные с обычными больничными есть. А домохозяйка "бесплатно" болеет и отдыхает.

Тут сам подход к жизни разный. Причем тут декретные выплаты, если барышню не смущает отсутствие хотя бы жилья при наличии 2- х детей?

Я поняла бы такую яркую реакцию, если бы она сейчас бегала и искала виноватых. Ну и вот ваш "ответ" ситуации. А она живет, ей нормально. Мамаша ейная) бегала с копеек ей 2 платных образования организовывала. Ну если бы не с копеек, то и забыла бы уже об этом. У вас почему- то к маме, ее воспитавшей, вопросов нет. Ну вот что повлиять могло. Что за телодвижения с ее стороны были с этими 2- мя платными образованиями? 

 

[Лаура Д 4 941]

19 часов назад, Вольный ветер сказал:

Ну так еще можно спросить: "Марьиванна, а как вы считаете, ваша доца уже такая уродилась или и вы руку приложили, а теперь виноватых ищете?".

Вот точно. Не сама мама дочу воспитала, а какие-то чужие нехорошие люди, приходили и воспитывали. ((

Маме бы осознать, что было время разбрасывать камни, а теперь - подходит время собирать. 

[Котота 65 200]

9 часов назад, Инженер сказал:

. У меня есть квартира из которой муж меня не выгонит, есть хорошая японская машина и нет ни ипотек ни кредитов. 

Представляете, а у меня тоже нет кредитов и ипотек, общая с мужем квартира (и будет ещё одна), у нас две машины (японская и немецкая), гаражи,  и я хорошо обеспечена и не пойду в случае чего работать ни уборщицей, ни кассиром... И не сяду на шею кому бы то ни было. Ах, да, высшее у меня тоже имеется.

Это я к тому, что не стоит для всех неработающих женщин предполагать одну и ту  же судьбу в случае, если останется без мужа: быть изгнанной из ипотечной квартиры, работающей уборщицей и сидящей на шее у родни.

И у вашей знакомой может всё сложиться вовсе не так, как вы думаете. Страхи её мамы - это всего лишь страхи пока. 

9 часов назад, Инженер сказал:

От зависти конечно. Неужели сами не поняли. Завидую я той даме.

Или злорадствуете на тему, что вы-то уж точно защищены, а она порхает, а потом как упадёт! И поделом таким, неработающим...

[Лаура Д 4 941]

16 часов назад, Котота сказал:

Или злорадствуете на тему, что вы-то уж точно защищены, а она порхает, а потом как упадёт! И поделом таким, неработающим...

Моя сестрица подружкой своей, домозозяйкой, с завидной регулярностью возмущалась. И куда ж та пойдет, и кто ж ее будет содержать, если муж уйдет... Накаркала-таки: ушел. Но не от подружки ушел, а от нее самой, работающей. А подружка так и живет спокойненько со своим мужем.))

[Кофейная гуща 34 804]

8 минут назад, Лаура Д сказал:

Моя сестрица подружкой своей, домозозяйкой, с завидной регулярностью возмущалась. И куда ж та пойдет, и кто ж ее будет содержать, если муж уйдет... Накаркала-таки: ушел. Но не от подружки ушел, а от нее самой, работающей. А подружка так и живет спокойненько со своим мужем.))

Нельзя Вселенную спрашивать "Как?" - она может показать. Не надо накликивать беду. 

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Кофейная гуща

[Зимняя олимпиада 16 825]

12 часов назад, Инженер сказал:

И при всем при этом жена не работала?  

Работала, конечно)) Учительницей в школе, но бюджетом все равно рулил муж, а ему траты на одежду, косметику прочее "баловство" ножом по сердцу были. Лакомства у них большой редкостью были, все свое и хватит. Однажды они рассказывали в гостях, что купили на праздник какую-то дорогую колбасу, что ли, так дети ее несколько дней ходили с разрешения понюхать в холодильнике, для них это редкость на столе была. И так все и терпели до праздника,чтоб съесть.

С другой стороны, надо учитывать вообще менталитет деревни и трудные годы. Те прокладки и у женщин долго считались баловством и напрасными тратами, даже моих сверстниц мамы приучали к тряпочкам, чтоб не тратиться на прокладки. На себе было принято сурово экономить, донашивать пресловутые рваные трусы, а потом кааак купить машину - и вся деревня ахнула. 

[Инженер 517]

7 часов назад, Вольный ветер сказал:

Мамаша ейная) бегала с копеек ей 2 платных образования организовывала. Ну если бы не с копеек, то и

С копеек. Мать рассказывала мне, что дочь с детства занималась бальными танцами. Мать растила ее одна, бывший муж не платил алименты.

Были 90-е годы, она работала на двух работах и зашивала без конца колготки. Голодала чтобы дочери оплачивать секцию бальных танцев и костюмы. Которые стоили безумно дорого. Плюс от секции постоянно ездили на сборы заграницу, и приходилось занимать большие деньги. Помимо двух работ брать подработки, шить и вязать.

В итоге потом дочь сказала что этот институт физической культуры ей не интересен и работать она не будет тренером. Пошла в коммерческий ВУЗ получила диплом юриста, опять мать платила. Работать юристом тоже не захотела, сказала что мечтает быть психологом... Мать договорилась с кем-то чтобы книжка трудовая лежала, стаж шел а зарплату будет получать по факту кто-то за нее. Вот из за этого фиктивного трудоустройства ей не получить ни с первым ни со вторым ребенком деньги хотя бы как безработной. Хотя бы эти 6500 рублей. 

В итоге вышла замуж и сидит дома. Сейчас мать считает, что лучше бы эти огромные деньги потраченные на танцы/институты отдала больному ребенку на операцию. Чем смотреть что все твои труды прошли зря. Что единственная дочь толстая, глупая, сидит дарит кастрюлю в съемной халупе. 

 

[Зимняя олимпиада 16 825]

3 минуты назад, Инженер сказал:

Что единственная дочь толстая, глупая, сидит дарит кастрюлю в съемной халупе. 

Ужас, да - дочка по маминому сценарию жить не захотела, захотела по своему. Хочет рожать и с мужем в съеме сидеть - пусть сидит. А те же танцы дорогущие мать оплачивала - так больше свое эго тешила, нимбом своим любовалась. Голодать чтоб танцы оплатить... у меня в мозгу не укладывается. У меня самой дочка есть, если нам большой теннис или бальники не по карману, то и нечего из штанов выпрыгивать. Не то что голодать, а от отпуска/обновок ради этого не откажусь. И попрекать потом ребенка в которого САМ, по собственной воле и желанию вбухал все ресурсы несправделиво. 

[Инженер 517]

1 час назад, Котота сказал:

Это я к тому, что не стоит для всех неработающих женщин предполагать одну и ту  же судьбу в случае, если останется без мужа: быть изгнанной из ипотечной квартиры, работающей уборщицей и сидящей на шее у родни.

Не из ипотечной квартиры. Ипотечная квартира а строящемся доме, ее ещё нет. А когда построят, там будет голый бетон и надо делать дорогостоящий ремонт. 

Выгнать могут со съемной которую оплачивает муж и работающая свекровь. Или сами съедут и платить перестанут. И тогда да, куда кроме как к матери в однушку на шею та дама свалится? 

Мать рассказывала что они собирались разводиться. Мать даже договорилась насчёт садика для внучки и что дочь будет вести кружок в школе и хоть что-то зарабатывать. Но дочь оказалась случайно беременна вторым ребенком и развод не состоялся. 

[Вольный ветер 47 891]

43 минуты назад, Инженер сказал:

В итоге потом дочь сказала что этот институт физической культуры ей не интересен и работать она не будет тренером. Пошла в коммерческий ВУЗ получила диплом юриста, опять мать платила. Работать юристом тоже не захотела, сказала что мечтает быть психологом... Мать договорилась с кем-то чтобы книжка трудовая лежала

Есть две яркие категории. С одной что ни делай, ярмом висеть будет. Второго как ни держи, будет вперед переть. 

Все остальные, как воспитывались, что вкладывалось, то и выросло. Ну спросите, зачем тетка упорно трутня выращивала.

34 минуты назад, Инженер сказал:

Ипотечная квартира а строящемся доме, ее ещё нет. А когда построят, там будет голый бетон и надо делать дорогостоящий ремонт. 

В целом нормально все. Просто мать тупая тетка. А дочь для нее инструмент какой то. Сколько дочке было, когда эта старая дура))) бегала с ее трудовой?)))). А теперь бегает, дочь обсуждает со всеми подряд. Гадкая тетка. 

А тут и не голяк, ипотечная квартира строится, деток двое, растут. Не плохой расклад. 35 лет, двое детей, квартира в строящемся доме, муж работает. 

40 минут назад, Инженер сказал:

Мать даже договорилась насчёт садика для внучки и что дочь будет вести кружок в школе и хоть что-то зарабатывать

Но сорвалось. Увы). 

[Баобабочка 13 749]

Мама поменьше сплетничала, бы. Так неприятно читать. 

[Инженер 517]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Сколько дочке было, когда эта старая дура))) бегала с ее трудовой?)))).

Не знаю. Сейчас ей 54 года. Говорит я вложила столько в дочь, что можно было несколько квартир купить и сейчас сдавать. Если бы знала что так будет, то пусть в 18 замуж бы шла со школьным образованием и сидела кастрюли чистила. А я бы хоть на одной работе работала а не на двух с подработками.

Специально не родила больше, чтобы у этой дочери было все. Делала аборт на большом сроке, а теперь дочь вот так "отблагодарила". 

И ещё требует сейчас чтобы я ей с детьми помогала. Сдала здесь квартиру, сняла рядом с ними в Москве и ходила с детьми сидела, внучку в школу водила. А сама дома сидит. Требует чтобы я взяла бабушку в свою однушку жить, а бабушкину квартиру отдала им. Они продадут и вложат в ипотеку. Свекровь же продала свою квартиру на Украине и вложила вот в эту ипотеку. Почему я не хочу помочь так же. 

16 минут назад, Баобабочка сказал:

Мама поменьше сплетничала, бы. Так неприятно читать. 

Вот такое у нее разочарование. Что вкладывала вкладывала а в итоге дочь обычная домохозяйка. 

[Орнелла 79 783]

6 минут назад, Инженер сказал:

Не знаю. Сейчас ей 54 года. Говорит я вложила столько в дочь, что можно было несколько квартир купить и сейчас сдавать. Если бы знала что так будет, то пусть в 18 замуж бы шла со школьным образованием и сидела кастрюли чистила. А я бы хоть на одной работе работала а не на двух с подработками.

Специально не родила больше, чтобы у этой дочери было все. Делала аборт на большом сроке, а теперь дочь вот так "отблагодарила". 

И ещё требует сейчас чтобы я ей с детьми помогала. Сдала здесь квартиру, сняла рядом с ними в Москве и ходила с детьми сидела, внучку в школу водила. А сама дома сидит. Требует чтобы я взяла бабушку в свою однушку жить, а бабушкину квартиру отдала им. Они продадут и вложат в ипотеку. Свекровь же продала свою квартиру на Украине и вложила вот в эту ипотеку. Почему я не хочу помочь так же. 

Ну так пусть мать и пожинает плоды своего труда. Она упорно все делала за свою дочь, решала её судьбу. Чему тут удивляться, что выросло, то выросло.

[Флер де Лиз 165 519]

Очуметь. Мать сделала аборт на большом сроке, это жесть полная даже по медицинским показаниям, а тут просто личная хотелка, и теперь имеющаяся дочь ей за это должна  Это помимо всего остального -

4 минуты назад, Орнелла сказал:

упорно все делала за свою дочь, решала её судьбу. Чему тут удивляться, что выросло, то выросло.

Неудивительно, что выросла потребительница, потребительство в ней годами взращивали. Мало ли чего доня там "требует" с детьми и квартирами, неужели всё исполнять надо и ну никак простое слово "нет" не выговаривается.

[Melas 77 743]

1 час назад, Инженер сказал:

Голодала чтобы дочери оплачивать секцию бальных танцев и костюмы.

Такое впечатление, что эта женщина не вполне психически здорова. Дочь её под дулом пистолета заставляла вкладывать бешенные деньги в бальные танцы? Аборт, да ещё непременно на большом сроке, тоже дочь заставляла делать? Если послушать дочь, то там, наверняка, будет совсем другая история. Например,  на танцы её всего два месяца водили, а аборт мать сделала на большом сроке, потому что именно на этом сроке отец нерождённого ребёнка исчез. Обучение в коммерческих вузах стоило дёшево, правда, сами дипломы ничего не стоили в смысле трудоустройства.